hosp：病院・医者［削除議論］

**削除明王 ★** · 2009/05/18(月) 12:42:01

こちらは病院・医者板の削除議論スレです。

病院・医者
http://society6.2ch.net/hosp/

通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/
hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1177511077/
hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
hosp：病院・医者［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1218790912/

削除依頼の前には、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を読むことをお忘れ無く。
いずれも、下記ページに書かれています。

２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレはこちらです。
hosp：病院・医者［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/

**病院・医者板ローカルルール案** · 2009/05/19(火) 20:24:12

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内>
　以下の話題については関連板をご利用下さい。
　（２ちゃんねる掲示板リスト）

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　獣医学・動物病院経営　⇒　農学板
　獣医　　　　　　　　　　　　⇒　農林水産業板
　ペット病院　　　　　　　　　⇒　ペット大好き板　
　恋愛や結婚　　　　　　　　⇒　恋愛サロンなど
　癌や腫瘍　　　　　　　　　⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など　　

◆単発質問はちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は自治議論スレへどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

2009/05/19(火) 20:28:06

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、 
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。 
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内 
　以下の話題については関連板をご利用下さい。 
（<a href="http://menu.2ch.net/bbstable.html">２ちゃんねる掲示板リスト</a>）

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板 
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板 
　漢方・鍼灸・指圧など　　　⇒　東洋医学板 
　心の病気　　　　　　　　　　⇒　メンタルヘルス板 
　入院生活　　　　　　　　　　⇒　入院生活板 
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板 
　獣医学・動物病院経営　　⇒　農学板 
　獣医　　　　　　　　　　　　　⇒　農林水産業板 
　ペット病院　　　　　　　　　　⇒　ペット大好き板 　
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロンなど 
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　⇒　癌・腫瘍板 
　鳥インフルエンザなど　　⇒　新型感染症板 
　エイズ　　　　　　　　　　　　⇒　HIVサロン 
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板 
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など　　

◆単発質問は <a href="http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241937388/">ちょっとした質問スレッド</a> へ。 
◆自治に関する議論は <a href="http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242274012/">自治議論スレ</a> へどうぞ。 
◆その他については<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">「使い方＆注意」</a>と<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">「削除ガイドライン」</a>の指示に従って下さい。

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**削除明王 ★** · 2009/05/19(火) 21:53:21

>>2-3
お引き取り下さい。
病院・医者板のローカルルールを作ろうというのであれば、
病院・医者板内で議論を尽くすべきです。

＃二度目です。三度も同じ事は言わせないで下さい。

**医者板自治屋** · 2009/05/20(水) 09:51:00

ローカルルール議論自体は現在、自治スレで継続中です。
ここにローカルルール案を貼っているのは、医者板の趣旨を
正しく理解していただく為の、削除人さんに向けてのものです。
自治スレで改正されるたびに貼っています。

**削除明王 ★** · 2009/05/20(水) 12:22:12

>>5
そんなものをいちいち削除議論板へ貼り付けないで下さい。
そして、そんなことの進捗状況をわざわざこちらで告知する必要もありません。
無用である上に邪魔です。

**医者板自治屋** · 2009/05/20(水) 12:43:50

>>6
それは医者板の自治住人が決めます。ご心配なく。

**病院・医者板ローカルルール案** · 2009/05/20(水) 12:45:03

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内>
　以下の話題でのスレ立てについては関連板をご利用下さい。
　（２ちゃんねる掲示板リスト）

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　獣医学・動物病院経営　⇒　農学板
　獣医　　　　　　　　　　　　⇒　農林水産業板
　ペット病院　　　　　　　　　⇒　ペット大好き板　
　恋愛や結婚　　　　　　　　⇒　恋愛サロンなど
　癌や腫瘍　　　　　　　　　⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など　　

◆単発質問はちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は自治議論スレへどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

**医者板自治屋** · 2009/05/20(水) 12:46:57

削除人さんは>>8のローカルルール案を参考にして医者板の削除に望んでください。

**以下略** · NG

削除ＧＬと削除議論板ＬＲを読んでください＞「医者板自治屋」氏

**名無しの良心** · NG

削除人本人の口から邪魔だと言われているのに、彼は一体何を夢見ているのだろう…

本来なら、ちょっと彩虹に指導部屋に来てもらって
「彩虹がいらん事ゆーから自治屋が付け上がってる。少し言葉遣いに気を付けてほしい」
とか言ってもいい状況だと思うが………
ここまで明け透けで拙いとそんな気にもならんな。

>9
明王から警告が出てる。
この後どう行動するかは貴方の勝手だが、「明王から警告があった」という事実だけは踏まえて行動すべし。

◆4DEVH59PHM · 2009/05/22(金) 06:40:42

削除明王さん、お疲れ様です。

話の通じない人と意思の疎通を図ろうとするのって、、、、
ほんと、疲れますよね。

**ブラジリアん** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/399
の
【チンピラ】マンション勧誘の電話【ヤクザ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243172752/
ですが、
医者および医療関係者なら、マンションを買って賃貸にして個人事業主として
節税しませんか？　といった電話がかかってくることはよくありますので、
医者および医療関係者に起こる出来事ということで必ずしも板違いではないと
思います。以前にも同様のスレがあり、たぶんdat落ちしたようで、
格別必要なスレではないのかもしれませんが、内情を知らない人物が適当に
削除依頼を出しているみたいなので、コメントさせていただきます。

最近の一括で削除依頼されているものの中には、少なからず趣旨違いでないスレも
混じっています。各スレに関してきちんとした趣旨違いの説明のない削除依頼は
スルーされたほうがいいのではないでしょうか？

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/25(月) 15:10:28

>>13
貴方の言い分ですと・・・
医者は飯も食えば糞も垂れる、趣味はゴルフや乗馬。
投資話で証券会社から電話が来る方もいれば
絶対に不倫だろうみたいな相手からの電話もあるだろうし
中には借金の取立ての電話が来る方も居るだろう。

これらも全て医者がしそうな事だから医者版に有ってもいいだろうという事ですね。
よくわかります。

**名無しの良心** · 2009/05/25(月) 16:09:31

医者なんてみんな犯罪者だから各種の犯罪の話題も医者板でやるべきだな

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/25(月) 20:14:58

>>13

追記しますと、事情を知ってようが知っていまいが、削除依頼について
それが削除対象であれば削除されるだけの事です

むしろあなたこそ、この板のローカルルール
＞4)【削除議論として扱わない事項】
＞　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
という事情を知っていないのではないのかと危惧しますが

問題を提起されるのであれば、ローカルルールの
＞2）【問題提起における注意】
＞　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
に沿って提起なさってください
主旨違いでないと仰るなら、どのように主旨違いでないかを個々の問題について
具体的に説明されるべきです

尚今回具体的に挙げられたケースについてすでに>>14で説明がありますが
専門板は専門の事象について語る板であって、その板に参加する人間の行動について語る板ではありません
そうではないと強弁されるのであれば、つい昨日私の所にもマンション勧誘の電話があった所ですので
削除議論板住人の私としてはこの板にマンション勧誘のスレを立てて良いという理屈になりますね？

**ブラジリアん** · NG

>>16
>専門板は専門の事象について語る板であって、その板に参加する人間の行動について語る板ではありません

このことは理解しているつもりですが、病院・医者板の場合は専門の事象が病院・医者で、
参加する人間に医者も含まれるため、事情などがややこしくなっているように思います。

マンション勧誘電話業者の対象はローンが組めるなら別に誰でもいいようですが、
医者はカモになりやすいためか、個人的に知っているだけで10年以上前から続いています。
たまたま医者にかかっているわけではなく、卒業名簿を利用していたりと、確実に医者を
ターゲットとしており、日常の診療の中で業者からマンション勧誘の電話がかかってくる
という状況は、医者ならいつかは体験することで、板住人の私的話題や趣味とは異なり、
一般的な医者についての話題ということで病院・医者板の趣旨の範囲内と思うのですが、
いかがでしょうか？

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/26(火) 15:11:51

＞【チンピラ】マンション勧誘の電話【ヤクザ】
＞1 名前：卵の名無しさん投稿日： 2009/05/24(日) 22:45:52 ID:vTKroDrs0
＞貯金200万の俺にかけてきても意味ねーんだよ！
＞毎週毎週ウザスギです

どう見ても、マンションの勧誘について語っているスレであって、医者について語っているとは到底思えない
スレタイ・テンオウレですよね。百歩譲っても、マンション勧誘について医者が語るスレということで

＞このことは理解しているつもりですが、病院・医者板の場合は専門の事象が病院・医者で、
＞参加する人間に医者も含まれるため、事情などがややこしくなっているように思います。
医者・病院板は特別であり、それなりの配慮をされてしかるべきであるてきな考え方は
傲慢そのものです。どの板も特殊事情はあるものの、ガイドラインという共通のルールに基づいて
利用されているわけです。

もう一度言います。スレタイとテンプレはマンション勧誘について語っているスレとしか見えず、
医者について語っているなどというこじつけは到底同意できません。

**名無しの良心** · NG

>スレタイ・テンオウレ
スレタイ・テンプレ
ね。

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 18:17:28

ややこしく“なっている”ではないね。

ややこしく“している”だ。

ややこしいのが嫌なら、ここで言われたように板を使うように
心がければいい。ただそれだけの話だよ。
何をどう理由づけた所で、その類のスレは
ガイドラインの５にかかるんだからね。

どうしても立てたいなら、そして立てる需要があるなら、
難民板辺りに立てればいい。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/26(火) 18:18:44

医者サロンでもねだるとか…。

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 18:20:27

それも有りだねー。

っていうか、ぶっちゃけさっさとそうしろ。めんどい。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/26(火) 18:21:49

＞ぶっちゃけさっさとそうしろ。めんどい。
同意同意

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/26(火) 18:36:10

>>17
貴方本当に理解できていないのですか？
それともわざとですか？

＞一般的な医者についての話題ということで病院・医者板の趣旨の範囲内と思うのですが、
一般的な医者の行動に付いては全て容認と言うことですか？
糞も味噌も容認すれば大事である筈の専門性の有るスレッドが埋もれてしまいませんか？

医者だから座っておけばカルテや書類や注射が届くのはリアルの世界で
ここ２ちゃんねるでは座り込んで何でもかんでも板内の手の届く場所に置くのは迷惑です。

専門板では板の趣旨にのっとった会話を
板の趣旨にそぐわない会話は少しなら雑談スレで
長引くようなら専門スレへ移動がよろしいかと。

要はオイラは医者だから一般人には相談や会話が出来ない。
医者板の中で医者同士で全てを語らせろって言うことですか？

よくわかりません。

**通りすがりのミッちゃん** · 2009/05/26(火) 18:37:46

リロってなかった・・・
そういう柔らかい話になったのね。

**削除明王 ★** · 2009/05/26(火) 18:39:03

病院・医者板は、あくまでも「病院や医者について語る掲示板」であり、
「医者が語るための掲示板」ではないのですがね。

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 18:45:50

仮に医者が語る板であったとしても、医者という住人が
自分たちの事を語るという点において、ガイドライン５に
引っかかるのは避けられないわけですから、どっちにしろアウト、と。

**通りすがりのミッちゃん** · 2009/05/26(火) 18:52:49

そうだね。
キホン的になんか間違ってるね。

吸い込まれそうだった。Orz

**名無しの良心** · 2009/05/26(火) 20:27:48

なぜ、
【備えよ】　新型インフルエンザを語るPart5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242789694/
が削除されるんだよ？

新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点を話し合ってたのに、何故削除した？
厚労省や東京都に逆らうと削除されるのか？

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 20:30:34

散々削除議論スレの前スレで言ったけど、テンプレや
スレタイでちゃんと「病院や医者を語る」っていう形に
しないと、板違いとして削除されてもしょうがない。

よしんば中身がちゃんと「病院や医者を語っていた」
って言うんなら、その部分を抜き出してここに提示してみてくれ。

口先だけで「病院や医者について語ってた」って言うのは
猿にだって・・・猿にはできんな。まあ、餓鬼にだってできる事だから。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/05/26(火) 20:39:48

大体病院・医者板ってのは会社・職業カテゴリだろ？
病気に関しては心と身体カテゴリじゃないの？

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 20:40:37

よしんばとくくりが適合していない・・・orz

まあ、どうでもいいか。

**削除明王 ★** · 2009/05/26(火) 20:55:38

>>29
当該スレが処理されたことは大いに妥当だと思います。

＃病院・医者板は、あくまでも「病院や医者について語る掲示板」なので。

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/26(火) 21:30:34

>>29
新型インフルエンザ⇒新型感染症板・・・かもね。

まーあれだ、知能指数の低いおまいらが
２ちゃんねるで下手を打たないよう、せめてもの救いの手だ。
有り難く処遇に適するが良いぞ。

**名無し** · 2009/05/26(火) 22:18:39

ま、そのデンからいきますと
かの板は
「～～病院ってどうよ？」と「○○科の医者ってどうよ」しか残らんってことやわねw

**素人は黙っていたほうがいいよ** · NG

>>33
君は新型インフルエンザを語ることは、医者、病院を語ることと
同義だとわからないようだね。

まあ、削除人なんてただの素人だからしょうがないか。せいぜい、
バカを晒してくれたまえ。

**名無しの妙心** · 2009/05/26(火) 22:57:35

>>36
同義だとわからない馬鹿だと断じて何もしないなら、
それは>>33の判断を認めるのと同じこと。

たとえそれが君にとってはバカを晒す行為であっても、
他人に同じく評価されるとは限らない。

同義で在ると言うのなら、それを納得させられる
会話のやり取りや、納得させる為のスレ>>1やテンプレの改善を
行いなさい。そういう事もせずに、ただバカだと他人をののしって
終わるだけならば、それこそバカを晒している事に相違いなしだな。

君がバカでないなら相応の行動をとってくれたまえ。

**削除明王 ★** · 2009/05/26(火) 23:05:25

>>36
新型インフルエンザそのものは「病気」であり、病院や医者ではありません。
つまり、新型インフルエンザを語ることは病気について語ることであり、
病院や医者を語ることとは別物です。以上。

**ま、所詮** · NG

>>37
このやりとりでも見てみたら。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242789694/74-80

いちいち全部説明するほど....

>>38
新型インフルエンザを語るときに施設は大きな問題とならないのかな？

すべての医療機関で対応できるわけではない。

施設、医師（専門性）にふれずに議論するのって無理なんだけど。
君の頭では理解できないのか。

君は新型インフル流行時、発熱したら医療機関に連絡もせず
直接、受診してしまうのだろう。結果、その病院にいる他の患者さん
医療スタッフを感染の危険にさらす。

削除人のレベルがよくわかっておもしろい。

**バカだね** · NG

To 呑んだら名乗らない

今回のケースで指摘された問題点をふまえて次の新型インフル
発生時の対応を改善するんだよ。

そんなこともわからないのか？
機内検疫については改善すべき点が相当明らかになった。
弱毒性インフルでレッスンできたことを感謝すべきだよ。

大バカ君

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/27(水) 00:02:54

>>40
＞機内検疫については改善すべき点が相当明らかになった。

それが医者の領分外って事だよ。

**名無しの良心** · NG

74-80以外は胸を張って示せない内容なんですね、分かります。

>>36
同義ではないね。
極めて近しいとは思うけど、そもそもそーゆーアプローチじゃないやん、件のスレ。
とてもじゃないが、玄人さんが集まる板とは思えない。
すごい大雑把に言うなら、素人同然の輩がグダグダ騒ぐスレだったから消されたんだよ。

貴方が玄人を自認するなら、矜恃を持って「病院・医者」に特化した会話をなさい。
素人と同等の行動しかしてないくせに玄人ぶるのは滑稽に過ぎる。

、 · NG

……現代医学の信用性を貶める板かもしれない

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/27(水) 00:17:13

まーあれだ、実際に医者やってたら、２ちゃんねるに書き込む暇もないし
何をどうこう書き込む必要もない筈。

医療の輪から外された医者が知識を自慢しあったり
妄想を述べ合ってる・・・という事は無いだろうが。

**バカは黙っていたほうが** · NG

>>41
？

>>42
別にプロが語らなくてもいいわけでしょ。というか、医者が
語る板では無いわけで、素人さんが病院について話して
いるのだから、板の趣旨にあっているじゃない。
あの部分は板の趣旨にあっている。

**名無しの良心** · NG

>>44
2chに書き込む暇くらいはあるだろうさー。
議論板で愚にも付かない理屈で削除人に絡む程は暇じゃないと思うけどね。

>>45
あの部分だけ？
じゃ、貴方がきちんとした形で立て直せば？

**呑んだら名乗らない** · 2009/05/27(水) 00:46:43

せいぜい田舎のヤブ医者か医者になりそこねじゃね？

>>45は簡易検査キットが20ｂに変わったことも知らない筈。。。

**名無しの良心** · 2009/05/27(水) 02:15:14

>>29
削除ガイドラインの「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の「スレッド」は以下のように書かれています。
（前半略）
＞　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
つまり、だ。「（病院板に）多少関係があっても、（新型感染症板という）他にふさわしい掲示板がある」ということだよ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/05/27(水) 10:55:25

とりあえずHOST:D7E2Wci proxy184.docomo.ne.jpが自分の馬鹿さ加減を
晒しているということだけは良く解った。