削除議論板雑談＆質問スレ 29
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◆ローカルルールを忘れずに……
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼（入口）
・2chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/
その他関連スレ等は>>2-4 ＞管理者宛って、どこですか？
警察ならきちんと調べられるので…。 つか、「警察関連」って何？
「消防署の方からきましたー」って消火器売るおっちゃん？ 警察が名字で関連が名前なんだろ
仕事が忙しくて日食どころしゃねぇよマッタク
み、見たかったわけじゃないんだからね！ >>506
警察はパケモンに問い合わせなど一切していません。しても無駄だし。
>>507
調べられません。警察からの連絡は全て公開されているアドレス宛のメールです。
警察のPCから何度も送っているのに全く返事が来ないと言っています。 言葉の端から警察官の家族か知人で当人は警察官でないように見える、警察官交遊者だな
警察のPCから警察のドメインで連絡しても無反応なら、管理拠点が海外なんで日本語読めてない可能性が若干あるのかね？
警察のPCからso-netなりの個人アドレスでやってるなら無反応やむなし >>511
＞警察はパケモンに問い合わせなど一切していません。しても無駄だし。
先生！
実際に問い合わせをしないで、しても無駄だと何故勝手に判断するんですか？ 警察は、パケモンが管理者とは認識していません。
以前から公開されているアドレスが２ちゃんの唯一の窓口であり、そこに送ると、
犯罪予告の場合だけは、当該スレにIPが書き込まれるのでそれを元に逮捕しています。
それ以外は、返事がなく本当に手を焼いている、２ちゃんねるに関しては今後なんらかの
措置が必要だ、という事です。 では、その「何らかの措置」とやらをグイグイと進めたらいかがですか？ >>489
文中の「警察本部」というのは具体的にどこを指しているのでしょうか？ 「だそうですよ」連発なんだから、推して知るべし、かと… >>508
大阪市内居住の私から見た場合
警察は大阪府職員
消防署は大阪市職員。
ぜんぜんべっこ >>518
たぶん書きこみたい人は書きこむ為の用意された名前欄に書きこむ掲示板用の「名前」。ハンドルネームとかいうのん。
作家さんならペンネームとかゆうやつ。政治家さんでも本名じゃないペンネームとかいうのを常用している場合もあるとか…
芸名の人もおったんかなっ？漢字をひらかなで登録する人とか宇宙戦艦ヤマト以外のせんかん事情は関心ない。 削除に関しては仮処分でも対応してますが、開示に関しては東京地裁のパケモンを債務者とする仮処分でも対応するのでしょうか？ >>523-524さんが答えてくれるかもしれませんよｗ 質問です。例えば住所を川崎市山本町４−１５−○
○○太○ 26歳 家族構成 弟 両親
あと、私生活の粗をカキコされた場合
削除依頼で削除してもらえますか？
あと、恥ずかしいこともあるんで
あまり考えていないんですが、
上記の書き込み内容で訴えること
はできますか？ 削除するか否かは、依頼を確認した削除人にしか判断できないんで、ここではだれにも答えられない
# つーか、言質取りはお断り
訴えるのはここで聞くまでもなくチミの自由だ。専門家に相談してくれ >>529
ありがとうございます。
でも、上記みたいなことは法的に許されるっていうか、合法なんですか？
先週末、専門家？みたい（行政書士）に聞いたんですが、
奥歯が挟まってる言い方っていうか、遠まわしに難しいようなことを言われました。 法的に許されるかどうかはここの住人が判断することじゃない
専門家が難しいつったら難しいんだろーよ
グダグダ言ってないで自分で判断して行動するかしないか決めな
ここは無料法律相談所じゃねーんだ とりあえず行政書士は専門家でもなんでもないだろうけどな >>532
確かにそうなんですが…
ただ、528みたいなことはよくあるんですか？ >>533
それに関しては>>529>>533と言わざるを得ない
訴えたければ訴えればいいし、
「難しい」と言われたのが納得いかないならちゃんとした専門家に聞けばいいし >>534
無知ですみません
民事に関してはそうでしょうが？
刑法では問題ないんですか？
>>535
ええと、それも通報したければ通報すればいいので・・・
問題か問題じゃないか専門家でも警察でもない我々が言及しても仕方ないです 度々すみません
刑法でも私が動くしかないってことですね？
>>537
仮に>>528が刑法に該当する違法行為だとしても、
警察の目に止まらなければ動かないでしょうね >>539
わかりました。
どうも、ありがとうございました。 >>527
＞東京地裁のパケモンを債務者とする仮処分
実例を挙げてもらえれば。
そもそもが、、、その部分の意味わからんし… >>533
その号数無しの伏せ字込みの宛先では郵便配達されないので削除しないケースだと思います。
個人的には
住所を川崎市山本町４−１５−○
大○○○ (年齢不問)
興味持ちますケド
>>533
に物
＞奥歯が挟まってる言い方
∧ >>535
＞刑法では問題ないんですか？
例えば住所を川崎市山本町４−１５−○
○○太○ 26歳 家族構成 弟 両親
（そいつを）ころしてくれ！というのが付いてたら刑法上問題アリだと思います。
>>537
＞刑法でも私が動くしかないってことですね？
犯罪予告ならばあなたじゃなくとも掲示物を見た誰かが通報するから（質問）さんは動かなくても大丈夫。
>>539
自問自答 自分しか信用しない！
この姿勢は２ちゃんでは必要♪ ＞自問自答 自分しか信用しない！
＞
＞この姿勢は２ちゃんでは必要♪
他人を信じないのなら質問スレなんか要らなくなるな。
それどころか、他人の書き込んだ情報を信用しないのなら
掲示板じゃなくて日記でいいわけだ。
その姿勢だったら、２ちゃんねる要らないよね。 信用しなくても参考にはできる…真偽調べるためにググったりな。
詭弁かもしれないけど。 単純に、全面的に信用するな、信用すること自体は自己責任だ・・・という常識的な話かと。 でも>>542の書き方じゃ、そうは読めないよね。
あれじゃ単に自分以外、つまり「他者を信用するな」という意味でしかない。 そう？「転んでも泣かない」が鉄則の2chなんだから、俺はそう読めたけど。 528です
内容が、例えば
川崎市山本町４−１５−○
○○太○ 26歳 家族構成 弟 両親
に関しまして個人情報保護法
誹謗中傷
バカだとか仕事をクビになったとか容姿のことなどは
侮辱罪、名誉毀損
上記については自分で動くしかなくて、誰かが気づいて
通報、もしくは当局が発見し、罰することはないんですか？
質問がスレ違いになってて抽象すぎてすみません 削除と無関係ですから、ここで聞いても無意味です。
当局のことは当局に聞いてね。
誰か、のことはその誰かさんに聞いてね。 ちょっと追加
罰するかどうかは罰する人に聞いてね
ってことで法律が関係しそうだから
２ちゃんで聞くんなら法律相談板ってとこへいってみれば？
http://namidame.2ch.net/shikaku/ ＞バカだとか仕事をクビになったとか容姿のことなどは
お前の か〜ちゃんで〜べ〜そ〜ぉ とか
お前の と〜ちゃん アルシンドぉ〜〜〜〜 とかと同じレベルの内容ですね
その程度のことで当局に自主的に動いてほしいんなら、
そういう人達に政権を担ってもらってください
その他、>>549さんに賛成です
>NE0530lan1.rev.em-net.ne.jpさん
あなたが、当スレッドと削除知恵袋板の以下のスレッドでマルチポスト行為をしているのを確認しました。
このような迷惑行為をおこなう方に対応する必要を感じませんので、
今後、あなたの質問には罵倒のみ返すことにさせていｔだきます。
【マルチポスト行為】
スレ立てるまでもない質問・相談★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/232 板違いかも知れませんが質問です。
隠し板、壁板なのですが、この板内に外部板の酷い誹謗中傷をしているヲチスレがあります。
腐ったトマト隔離所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/wall/1248245108/
極東人間観測所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/wall/1246855513/
こういったスレを規制してもらうにはどこに頼めばいいのでしょうか？ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★199
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248093609/311
マルチをするような２ｃｈの基本マナーもなってない奴には無理 >>553
基本的にマルチポスト行為をするような馬鹿には答えたくないのですが、
罵倒の意味も込めて回答ます
“スレを規制してもらう”ってのが何を意味するのか理解できませんが、
「こういうスレッドが立たないようにしてもらうにはどうすればいいのか」
という質問だとみなして回答します。
そんなことを受け付ける窓口はどこにもありません
削除ガイドラインを参照し、いずれかの項目に抵触していると思うのであれば削除依頼してください
どんなものであろうと、スレッドが立つのを抑止することはできません
嫌なら見なきゃいいだけです
そもそも、Webにコンテンツを立ち上げて万人に閲覧可能な状態にしている時点で
そういう行為が発生することは考慮しなくてはなりません
批判や否定的な意見を受け入れたくないならコンテンツを閉鎖すべきです。
あなたが、その外部板とやらの管理者なら、特定ユーザ以外には閲覧できないようにすればいいだけだし
管理者ではなく利用者であれば管理者に上記を提言してみては如何ですか？ >>555
どこのスレッドに質問すればいいのか分からなかったので複数のスレに質問してしまいました。すみませんでした。
2ch内では規制しようが無いということですね。
あまりにも個人を誹謗中傷しているスレッドなので、どうにかならないかと思ったのでお伺いを立ててみたかったのです。
私は管理者ではなく利用者なので、ちょっと管理者にその旨お伺いを立ててみようと思います。
お騒がせしてしまって申し訳ありませんでした。 ＞どこのスレッドに質問すればいいのか分からなかったので複数のスレに質問してしまいました。
それは、２ｃｈに限らず、掲示板サイトでは最も嫌われる行為です。
まず、自分で考えて（←重要）適切と思う場所で質問し、回答が得られればそれで終わり
回答が得られなくとも、別の場所に誘導されたら、
「そちらに移動して質問します。ありがとうございました」
など、適切なコメントを残したのちに移動する。
人として最低限の礼儀です。
それができないような人はWebの掲示板サイトなんか利用しないでください。
# だいたい、当該サイトの管理者でもない人が、どうしてそんなこと気にするんだろう？ 自分で考えて（←重要）適切と思う場所で質問し、回答が得られずログ流しされればそれで終わり。
回答が得られるまで催促しないで待つのが基本ですが、
その待ち日数は板やスレの稼働状況を見て諦める。 ← ２ちゃんの場合、これが結構多い。（私の場合＝重要でもないことを訊いた場合！！）
wall：壁［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057936333/22
で、結局削除ガイドラインもまともに読まずにこの依頼と。
馬鹿としか言いようがないな 正義から誘導されてるんだからマルチとは言わなくね？ >>561
規制議論板のことをそう呼ぶ（人達がいる）
>>560
誘導を受けて移動するんなら移動すると一言（と、できることなら礼が）あるべき
それと、移動先でも、「何処そこで質問したらここに誘導されました」ってコメントするとか
それらがない限りマルチポストと受け取られても仕方ないんじゃないの？ > 規制してもらう
削除とは無関係やん
で終わっちゃえばいいような
なんでこっちに誘導するんだかね 規制できないからそのつど削除依頼・・・という意味での誘導かも。 正義と呼ばれる板と詐欺と呼ばれる板ではそりゃ〜ムカつくこともあろぉかと！！！！ 巻き添え規制中に、普段オイラが「お前だって罵倒してるじゃん」
という感じのレスの応対が・・・・
まあほとんど賛成だからおいら的にもＯＫなんだけど 他人に否定的に扱われるのが我慢ならない人だったのかなぁ いいええ、罵倒している人が嫌いだから叩き出したいという理由が真なら
オイラ以外にも罵倒している人も同じく叩き出さねば真ではないのではと疑問に思っただけで
単純に、「Auditorが嫌い」って素直に言ってくださるなら良いんですけどね
お為ごかしで正統な理屈を付けて欲しくないだけで
正直に言っちゃいなよＹｏｕ？ 俺も、普通の人からそう言われたら凹むなー。
馬鹿から言われたらむしろゾクゾ（ry モヒカンが出たぞー(^_^;;
まぁ、理屈で言われれば頭使って考えるけど、
好き嫌いの問題なら考えることを放棄できますからね。。 ２ちゃんのスレで金の貸し借りってどうなの？
寸借詐欺かもしれないし
ガチだとしても寸借詐欺助長すると思うんだけど どうなのも何も、そんなもんそれをやってる人のモラルに拠るわな。
雑談とか、スレ趣旨自体が金貸しじゃなきゃ、スレ違いの削除対象
ではあるかもしれないけど、金の貸し借り自体がどうこう言える
ルールは2ちゃんにゃ存在せん。
まあ、常識的にはこんな場所で金の貸し借りするのは、
リスクが大きすぎるってのは誰にだってわかると思うんだがな・・・。
そこら辺のリスクを貸し借りしている人が認識してないなら、
認識できるように教えたげるのが一番だと思うよ。 どうなの？と言われましてもねぇ
発見者であるあなたが、削除ガイドラインに照らしあわせて適切に対処なさってくださいな レスありがとう
要するに金の貸し借りでスレ削除した前例はないしこれからも変わらないということね 大体金の貸し借りが違法でも何でもないし
何かトラブっても自己責任、知ったこっちゃない 何かトラブっても自己責任、知ったこっちゃ無いってのは、
２ちゃんねるの鉄の掟に照らし合わせると
「転んでも泣かない」って事です
泣くような事をした奴が悪いわけです >>571
そうそう、頭使って考えなきゃいけない相手なら
いわれた事に対してそれなりにへこんだり憤慨したり
貴重な労力を使わないといけないけど
好きだ嫌いだ程度の単純な話を屁理屈こね回して
理屈っぽく見せなきゃいかんような××に
割く労力がもったいないですからね
ゾヌがＩＰでアボーンできないのがどれだけ悔しいか >>568
そもそも俺のはアンタに向けての発言じゃないんだが
ちょっと自意識過剰だぞ 言い回しがクドい上に余計な事書きすぎ
しかも粘着ぽくて気味悪い 誰に向けようが、向けていまいが、ここは掲示板なので
特定の人のみと話がしたいのなら、掲示板は不向きです すべての書き込みは俺に向けたものかもしれないという準備はしてもいいが、被害妄想は勘弁 まぁ全レス的な応答は、見ていて辟易するのは確かではある むしろ「板一覧に載ってるのに削除依頼スレが無い」ほうが不思議、かと… 自分のＩＰアドレスの数字を見る機会が少ないので覚えにくい
,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、ヤクザみたいな執念深さはその筋の人なのかなっ？
尼崎の昭和一桁世代のお爺さんとか頻繁に登場して頻繁に逆切れして頻繁に顰蹙をかってったのは覚えやすかったなぁ〜〜〜〜〜〜！！！！！と 遠い目
自意識過剰と書かれている人物は個人的に通報したあのざっくさんなのかしら〜？とか、時折消えてしまった個人叩き専門のレスするコテが消えたように思う。興味のないコテは覚えにくい。 >>591
削除整理板は依頼が無ければ新規の ★自動立上★スレが立たない訳だから削除依頼ないのは極めて普通の掲示板なんじゃないかなっ？２ちゃんのように多過ぎる違反投稿が異常なだけ 会話が成立しないのは仕様ですか
なら仕様がない…ﾅﾝﾁﾃ >>594
酷く今更だな
KFCの「ケンタ祭り」が「キ○タマつり」に聞こえてしょうがない そもそもオイラのレスもアンカーを打ってないんですけどねぇｗ
誰の事だと思ったんでしょうねぇｗ >>598
誰のトンスラが見苦しいと？ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 運営系初心者です。
ものすごく基本的なことなのですが、
削除要請・削除整理両板は、2ch専用ブラウザでしかスレは見られないのですか？
IEなんかでスレを見ることは出来ないのでしょうか？
もしそうだとすると、削除以来の敷居はかなり高いように思えるのですが・・・ 基本的にそこに書いてあることをしっかりと読んでもらうために敷居が高い方がいいのです
特に要請板では。
ちなみにちゃんとスレッド一覧というリンクも存在しているのですが。 >>602
お速いご回答、ありがとうございます。
> ちなみにちゃんとスレッド一覧というリンクも存在しているのですが。
あ・・・見落としてた・・・
すみません。ご迷惑をおかけしました。 入口に行って全文読んでリンクを辿ってけばフォームに行きあたると思うなぁ 削除人呼んでもこないんですがどこに呼び出せばいいですか？
実況禁止のスレで実況去れて困ってます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
