削除議論板雑談＆質問スレ 29

2009/05/26(火) 10:26:32

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/

その他関連スレ等は>>2-4

2009/06/17(水) 12:02:29

エロゲの規制自体は一向に構わないが論拠に欠けるまま規制するのはちょっとなぁ

**(´・ω・｀)** · NG

ネットが携帯しかない環境なんだ…
まぁ、特例なんだろうけどさ
引用とかできないからもとより手打ちなんだが何番かﾜｶﾝﾈ

>>59
表現の自由の侵害になる云々があるからなぁ
鬼畜物は知らんが本来はガス抜きの為の物だろう

ただ最近は「ゲームをやって実際にやってみたくなった」って馬鹿ばっか
エロゲに限らずフライトシミュでも昔あったな
こういうの封殺しようと思ったら、医者に「私は空想と現実の区別がつきます」
とか診断書かかせるしかないんじゃね？

**名無し** · NG

>>60
（携帯用）削除ガイドライン
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i
（携帯用）削除依頼の注意
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i
（携帯用）2ちゃんねる総合案内
http://c.2ch.net/test/-/guide/i

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/06/17(水) 13:30:06

>60
＞ただ最近は「ゲームをやって実際にやってみたくなった」って馬鹿ばっか
そこまで逝くと馬鹿じゃなくて既知外だろｊｋ……

**名無しの良心** · 2009/06/17(水) 13:47:16

これ、メールアドレスの晒しがあるけど削除に該当するのかな？
The Tower of AION part73
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1245189295/547

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 21:56:58

>>60
昔は「本読んで実際にやってみたくなった」「音楽聴いてry」
だったのが、今は「ゲームやってry」になっただけですよ。
ちょっと前だと「漫画読んでry」ってのもありましたね。

パンクロックが悪魔の聴く音楽だとして排斥されたり、
ズッコケ三人組が有害図書指定されたり、色々ありますからな。

>>63
実際に依頼してみないと断言はできないかと。
ちなみに、攻撃目的の晒しとして、削除対象に
なる可能性は高いと“思います”。あくまで思うだけです。

重要削除対象の中でもメアドとか荒らし依頼とかは、
とりあえず迷ったら依頼って感じでいいんじゃないかと。
これも個人的に思うだけですが。

2009/06/17(水) 22:22:17

>空想と現実の区別
まぁ書割の作られたキャラクターに人権を適用しようとする
変なヒトタチこそ、この区別が出来てないのでは、って話は毎度あるよね

ズッコケの有害指定とか懐かしいなぁ

**名無しの妙心** · 2009/06/17(水) 22:23:42

最近だと、クレシンがああだこうだ言われてたりとかの方が
わかる人は多いかもしれないw

ズッコケは、図書館で何回も読んだ覚えがありますね。
地元が舞台だったし。でも、不思議と内容は覚えて無いというw

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/18(木) 20:26:00

空想と現実の区別、というより
現実でやっていい事といけない事の区別、じゃないかとオモ

空想の世界では野菜しか食べない人が、現実で何万人も殺していたら意味無いし

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/18(木) 21:07:13

やっぱあらひろほれはれは最高だよな！

ずんどこべろんちょの次に

**名無しの妙心** · 2009/06/18(木) 22:00:26

何故か創竜伝を思い出した

2009/06/18(木) 22:16:30

なにその政治家こき下ろし小説

文庫版挿絵がCLAMPだったのは腐女子へのアピールだったのだろうか

**名無しの妙心** · 2009/06/18(木) 22:30:40

当時はまだ腐女子という言葉はなかったはず・・・。
やおい文化は既にあったと思うが。サムライトルーパーとか
聖闘士聖矢とかでそういうのがあったという話は聞く。

単に人気のある絵師さんだったから、じゃないかな。
いまだとデスノの作画の人みたいな感じで。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/06/18(木) 22:40:26

トルーパーとはまた懐かしい・・・でも同じ人が、ボトムズのキャラデザインもやっていたわけですし・・・
あれは渋くて、とてもやおい向けとは思えず。

主体は絵じゃなくて、やおい化しやすそうなシチュエーションのような気がするです。

**名無しの妙心** · 2009/06/18(木) 22:43:48

まあ、その方面には流石に疎いので、
あえてコメントは避けておこうかと思いますがw

＞主体は絵じゃなくて、やおい化しやすそうなシチュエーションのような気がするです。

でしょうねえ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/06/19(金) 00:25:42

そういえば初めて読んだ801本がマジで「やおい」の語源となった「ヤマなし、オチなし、意味なし」の本だったな。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/19(金) 00:51:26

>>68

なんだかウケたのか苦笑されたのかいや実は青筋立てられてるのか

いまいち反応に困ってしまいます

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　　 ./ つ　つ　　　
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

2009/06/19(金) 01:20:10

サムライハートはガチ

、 · NG

赤い光弾ジリオンの頃か

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/19(金) 17:47:38

>>75
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯっていう程度に微笑んだのですよｗ

ややうけ。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/19(金) 22:56:39

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

**名無しの良心** · 2009/06/20(土) 12:57:44

若削除 ★さんに質問。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/107
整理板・要請板・削除議論板の書き込みって、規制議論板に
スレ立てして報告なんですか？

掘らなくてもホストは分かってますし、以前、機械・工学板他
いくつかの依頼スレで依頼をコピペ連投して削除妨害する荒らし
（ホストはネカフェ固定）が出た時に規制議論板へ行ったのですが、
犬さん(石部隊兼案内人)にこう言われました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222332963/146-154
整理板の規制判断は削除人がするそうです。

これが本当なら、例のdocomo携帯を焼いてもらうには削除人
（時計坂さんか若さんあたり）が規制議論板の下記スレに
行くのが良いと思われます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1240190701/
↑ここで報告して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243066101/
↑ここで焼き依頼

**名無しの良心** · 2009/06/20(土) 13:49:08

削除人が規制判断するなら、これ規制して欲しいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158060101/571
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089003017/217-218
何回も削除されても書き込まれます。
ロックを依頼して登録済みと言われたけど書き込まれます。

匿名 · 2009/06/20(土) 15:49:25

削除ガイドラインは、あまりに、わかりにくい

匿名 · 2009/06/20(土) 15:52:39

削除ガイドラインが、わかりにくい、ということは削除依頼される
べきものが、されない、とういうことです。
それがどういう結果をもたらすか、管理人さんたち考えてください。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

「依頼されるべきもの」なんてものはないです。

**山崎‎渉** · 2009/06/20(土) 16:09:28

>>83
自分の理解力が足りないのを逆切れしちゃダメですよ
君は小学生とか中学生かな？もしそうならお父さんかお母さんに削除依頼（さくじょいらい）を頼（たの）もうね＾＾

2009/06/20(土) 17:00:56

無駄に煽る必要ない

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/20(土) 17:34:55

>>83

あのガイドラインを読んで、何が削除対象なのかを理解できない人は
他人様の書き込みを消して良いものかどうか理解できないとも言えます

他人様の書き込み(権利)を消したい（侵害）というからには
それなりのハードルを越える（ガイドラインを理解する）必要があるのが
２ちゃんねるの削除というものです

蛇足ですが、２ちゃんねるにおいては例えそれが削除対象だとしても
削除しなくても良いとされています
基本的に消さない掲示板だと思っておいた方が良いです

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/06/20(土) 19:19:57

>82-83
ぶっちゃけ削除ガイドラインを読んだ上で、そのスレッドやレスが削除対象なのか
自分で判断できないようなら削除依頼には触らないことを強く勧めとく。

冗談や煽り抜きでな。

2009/06/20(土) 19:42:37

一言だけでいいじゃん

>>83
だが断る

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/06/20(土) 20:40:15

いやいや、「考えて下さい」ということですよね？だったら「考えましたが、その結果として変える必要は
一切感じませんでした」でもいいわけですよ。

でも本当に、「削除ガイドラインが理解できるレベル」に達しない人が下手に削除依頼すると、かえって
削除されにくくなったり、場合によっては（要請板案件等では）傷を広げる事だってあるわけですし。

そういう面も考慮した上で、>>88に超激しく同意。

**名無しの妙心** · 2009/06/20(土) 22:57:53

>>82
わかりにくいという事がわかるなら、
恐らくどこをどうすればわかりやすくなるかという事も
お分かりになるんじゃないかと思われます。

具体的にガイドラインを書き直したりしたものを
どこかに提示してみたりしたらいいんじゃないでしょうかね？

それで、書き直しによって本質が変わってたりするようなら、
その書き直し案にツッコミが入るでしょうし、そうやって
実際に動きが生まれる事になるんじゃないかと。

自分じゃわかりやすくする作業する気はなくて、
誰かがやってくれたらいいなと思って要望だけ出してるようじゃ、
誰も動きの無い波に乗ることなんか無いですよ。

まあ、たまにそういうのに乗る暇人や変人がいるにはいますが、
それに出会うには割と強運が必要だったりしますしねぇ。

**若削除 ★** · 2009/06/20(土) 23:03:36

>>80
まとまっていませんが、いくつかポイントを列挙させていただきます。
・削除判断という意味では支障になっていない　→　削除人として規制する必要は感じていない
・「まとめの支障」ということはあるかもしれない　→　有志が規制に報告するのはかまわないのでは
・規制議論板のレスについて、「削除依頼を装った荒らし」なら、確かに削除人が判断する必要があるかもしれない。
　しかし、件のレスは明らかに削除依頼ではないし、反論でもない。
・「削除整理板の規制は、すべて削除人からの依頼に限る」というのなら、その方に★つけて発言して貰うか
　ソースを提示して貰ってはどうでしょうか？
・私は規制のことには詳しくないので、規制用の書式を調べて、整形して、報告するのは
　負担が大きいく、時間がとれない（リアルの仕事が立て込んでいるため）ので、そこまでする必要は感じていない
箇条書きでの返事で申し訳ないです。

株価【109】 · 2009/06/20(土) 23:12:14

整理板が少々荒れた程度で規制発動する必要はあんまりないような希ｶﾞｽ

要請板なら片っ端からやっちまえと思うが

**時計坂の削除屋 ★** · 2009/06/21(日) 03:20:31

>>80
私がそのスレッドに規制報告を持って行くのは
禁止されていますので無理です。

**名無しの名古屋さん** · NG

ガイドラインはかなり分かりやすいと思うけどな
結局は削除人の判断によるってところもあるけどさ

↑ · 2009/06/21(日) 06:39:51

その裁量の部分がわかりにくいって言ってるんじゃないのかなぁ

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/06/21(日) 12:08:50

管理人じゃないし「たち」でもないから、考えない。

**名無しの良心** · 2009/06/21(日) 20:50:55

>>92
ありがとうございます。

**名無しの良心** · 2009/06/22(月) 02:07:21

★090619 saku saku2ch ｢釣り板奉行所ｽﾚ削除依頼｣埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245382456/

これで規制されたのでとりあえず犬の言ったことは出鱈目でした。

**なまけ** · 2009/06/23(火) 08:33:04

いちおうぜんかいかきこみみたいにさん付けしてあげようよ。。

**名無しの良心** · 2009/06/23(火) 10:24:39

★付きで危険極まりない出鱈目を書いたｺﾀよりはましって程度
ろくなもんじゃない

**名無しの妙心** · 2009/06/23(火) 21:55:46

ぴ～ぴ～ぴ～
ぴ～ぴ～ぴ～
ぴ～ぴ～ぴ～
ぴ～ぴ～ぴ～♪

**名無しの良心** · 2009/06/23(火) 22:05:49

ポケットベルじゃねぇ～～～～　♪

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 2009/06/23(火) 22:11:40

きっと君は関西人～♪

**名無し** · 2009/06/23(火) 22:16:19

間違いなく関西人♪

**以下略** · NG

間違いないっ

**名無しの良心** · 2009/06/23(火) 22:17:19

さいでんな～♪

**名無しの妙心** · 2009/06/23(火) 22:18:52

wowow～♪

**名無し** · NG

ほうでんな～♪

っていつまで続くのな

**名無しの妙心** · 2009/06/23(火) 22:46:43

方言ってよくドラマとかアニメとかで「こんなのありえねー」って
ツッコミ入れられるけど、地域が違ったら同じ県でも変わってきたりするし、
明確にこれが正解って奴は無いよな、正直。

**名無しの良心** · 2009/06/23(火) 22:53:46

両親双方実家や親族の家に顔を出していたころだったら
慶事などで東京に出てきた双方に対して
佐賀弁や唐津弁と津軽弁の相互同時通訳ができました

もちろん今は無理です

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/23(火) 22:54:16

ほうでんな・ほうか・ほうやな、は京都・淀川水系・神戸一部地域とちゃうかな
河内・泉州・奈良では聞かないと思う
市内はどうだろうか・・・船場あたりはあるかも

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/06/23(火) 23:35:47

ほうやは西東京市です。

、 · NG

いつも思うが西か東か分からない名前だよな

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/24(水) 01:56:18

人が仕事してる間に楽しそうな事ｼﾔｶﾞｯﾃ(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 03:02:51

おら、すっだになまっでねぇだよ

2009/06/24(水) 11:55:05

方言は本当は文字に直すのが難しいと思う

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 12:27:32

「貝を買ってきてくださいませんか？」を鹿児島弁に翻訳してください　（20点）

**名無しの良心** · NG

「貝を買ってきてほしいでごわす」

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 14:30:55

>>119
マイナス300点

**名無しの良心** · NG

(´ω｀)

**名無しの良心** · 2009/06/24(水) 17:57:16

3ヶ月ぶりに書き込んだらグローバルIPアドレスになってた！
しかも下り3M→10Mにパワーアップ！

っていう話を聞いてくれる友達がいないので、チラシの裏に書いておこう

、 · NG

おめでとう
そして
さようなら

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/24(水) 21:28:24

>>123

めしよ？

。 · NG

で
て
う

**名無しの妙心** · 2009/06/24(水) 22:23:12

う

ら

**なまけ** · 2009/06/24(水) 23:41:54

と

な？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 2009/06/25(木) 01:46:34

>>118
「けけけけ」だっけ？

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/25(木) 02:32:00

けをけーけけけけ
だったような

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/25(木) 02:33:42

…危うく「俺にさわると火傷するぜっ」って書くところでした

**名無しの良心** · 2009/06/25(木) 03:06:23

>>128-129
そんな感じ

◆h/zqq/0iBg · 2009/06/25(木) 08:25:18

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/109　ドコモ
重要なことを付けくわえるとすれば、、、

　　「虚偽」

それを虚偽と証明できるものが必要。
貴方は「虚偽」と書いているでしょ♪

その投稿をまたまた「虚偽」という理由で依頼が出されればどうなさるつもりだったのかなっ？と思います。

**名無しの良心** · 2009/06/25(木) 09:27:16

半世紀ROMってろ、って話だな

**名無しの良心** · NG

その間は反省期な訳だな。

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/25(木) 10:41:06

>>133-134 結構面白かったｗｗｗやべえあとからじわじわくるｗｗｗｗｗ

**SoftBankだけど** · NG

何の話？
また他人の誘導に絡ん㌦馬鹿が湧いてんの？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2009/06/25(木) 11:21:33

と言うか削除人がその馬鹿の削除依頼を「削除対象外です」とばっさり切り捨てれば終わる問題だしな。

**以下略** · NG

>>133-134
誰うまｗ

◆h/zqq/0iBg · 2009/06/25(木) 17:11:32

ｗｗｗ金魚のフン

ｗｗｗｗｗ http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1242918843/33-38

**なまけ** · 2009/06/25(木) 17:14:59

ソフバンが毎度ごめいわくをおかけしております

**優良住民が居ないスレも珍しい** · 2009/06/25(木) 17:17:21

ドコモ厨が消えたのは悦ばしい

ところが質問しようと思って忘れてた重要なこと
和泉さんは何で消えちゃったの？
いつごろ消えちゃったん？？

◆h/zqq/0iBg · 2009/06/25(木) 17:23:38

http://www.google.com/search?q=softbank220001071150.bbtec.net&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
一番目が何で接近していたのか？やはり今回どうよう無意味な煽りなんだろうか～？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
114 名前：名無しの良心 [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 18:53:53 HOST:p8054-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
訂正と補足した後でも意味が分からないのはどうしてでしょうか？
115 名前：なまけ [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 19:59:15 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
それが正常です
116 名前：名無しの妖心大復活 [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 20:17:53 HOST:7sO1HH4 proxy1141.docomo.ne.jp
やれやれ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆h/zqq/0iBg · 2009/06/25(木) 17:26:34

＞【高齢福祉】平野区社協が補助金事業で給食数水増しか？　大阪市職務審査委が調査勧告[2008/6/22]
＞http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214129181/2

「関連レス」というのを付けくわえりゃあぼーんになったかも？
今の傾向はそういう「関連レス」と付記すると何故か単体では問題なし！と判断されるものがあぼーんにケースいとおおし

2009/06/25(木) 17:34:32

・平野区の
・地域社会福祉協議会

・BKの天下だからな、あのあたり。

**以下略** · NG

>>140
わかってます、だから謝らないで

**まちＢＢＳから来ました** · 2009/06/25(木) 18:38:53

IPアドレス表示される板に変身し、
まる一ヶ月過ぎた板の自治スレにてＩＰアドレスで個人情報が丸わかりになったという変な投稿者が2名も！
その関連から↓このスレがヒット。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/

雑魚さんと和泉さんが同時に登場していたのとか、拾い得のMIMIZUNさーち
　　　MIMIZUNさんとIZUMIさん似てるでしょ♪

**以下略** · NG

スレ移動
逃げてー助言さん逃げてー

**必殺名無しさん** · NG

|ω･`) ?

2009/06/25(木) 23:32:15

逃げるのではない、転進である

**名無しの妙心** · 2009/06/25(木) 23:36:28

転進飯

という電波が

**名無しの良心** · NG

私の知り合いの政治家は落ちると言わなくても落選しましたがね！

、 · NG

マイケル死亡か
ちょいと早いな

**名無しの妙心** · 2009/06/26(金) 21:08:33

それでも五十歳になってたんだってねー。
意外と歳いってたんだ、と個人的には思う。

でも、まだ逝くような歳でもないよね・・・

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2009/06/26(金) 22:51:41

>>147
えーと、何から逃げるのかよくわからないけれど・・・

>>153
年齢云々より、体に良くないことを色々とやっていたことが原因なんじゃないだろうか・・・整形手術も
体を不自然にいじってるわけで、ノーダメージっていうわけでも無いだろうし。

**以下略** · NG

>>154
とあるスレでの話をこっちでレスしたのですが
無視しちゃってもらっても全然おｋです

**モーマン☆鯛。** · 2009/06/27(土) 01:34:44

>>154
下段に同意せざるを得ないですなあ

株価【145】 · 2009/06/27(土) 02:10:08

ニュース映像の作り物丸出しの醜いツラを見て吐きそうになった

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2009/06/27(土) 02:27:19

個人がどのような感想を持つのも勝手なわけだけど
本人があの顔に満足していたのならそれもまた彼の勝手なわけで

５０で亡くなったのは薬中のような希ガス
大金を持つとろくな人生にならないという見本のような

でも当たって欲しいさんおくえん