削除議論板雑談＆質問スレ 29
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◆ローカルルールを忘れずに……
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼（入口）
・2chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/
その他関連スレ等は>>2-4 そもそも、実況禁止の株板でスレタイを変えれば実況可になる、
という発言は既に当人の手によって撤回され、謝罪もなされてますけど？
ソースは？
>>790
だから移動したんだけど誘導されたスレでもスレチガイと言われるし
スレタイを変えたから実況はＯＫって誰が考えてもおかしいだろ >>793
991 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2009/08/07(金) 03:04:18 ID:???0
>>990
スレストは俺がやりました。宣言した通り、実況は板違い。
次からは即削除も検討します。
住人さんには、実況するなら市況か投資一般に完全移動してもらいたいと言っておいていただきたいです。
実況するために株板に残る根拠はもはやまったくないですから。
↑だからこれが今日いったことと矛盾してるだろ >>794と今日の判断が矛盾してるとわかって誰も反論できないだろう
だから他の削除人の意見が聞きたい >>800
何度となく言われても理解ができないようですが
削除対象スレというのは「削除してもいい」スレであって
削除するかどうかは削除人のさじ加減です。
納得する必要はないですが、理解しないと議論にならないです。
だから話すのにしかるべき場所も分からない。 だから>>794の今日のスレタイを変えれば実況ＯＫというのが矛盾してるんだって 相手が逃げたと思い込んで、自らの不理解を恥じようともしない
貴方と同じような人も見飽きてますのでお気になさらず。
結局、まともに他人の書いた文章を読む気は無いというのも
如実に露になってますし、目に優しいレスだけが読みたいのでしたら、
2ちゃんは、ましてやこの板は徹底的に向かないですよ。
と言っても何ら伝わらないんでしょうが。 >>801,803
同様に、運用情報でのお止め組への実況報告も、
「お止めのメンバーは報告されたスレを実況判断しても良い」
というだけであることが、まったく理解できていないようです。
同様の指摘は何度と無くされているようなのですが、
お止め議論スレでも毎回堂々巡りになって
説得もままならないようですね。 964 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2009/08/01(土) 22:56:17 ID:???0
★明日の日経平均を予想するスレッド〜2996〜(雑談可) の皆様へ
>>925で申し上げた通り、私の判断ミスで多大なるご迷惑をおかけしたことを大変申し訳なく思っております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/で、乙女組の方、上層部の方と相談した結果、
株板での実況は禁止、市況、投資一般板での、投資に関する実況は可ということになりましたので、
当該スレッド住人の皆様には、以下の内容で最終結論とさせていただきます。
１・株板に残る場合、絶対に実況をやめる。
スレタイから（雑談可）は外してもよい。
ただし実況をした場合は、削除対象スレッドになり、お止め組さんらによるスレスト対象にもなります。
２・どうしても実況してしまう場合は、市況板か投資一般板へ。この２板は投資に関する実況をする限りにおいては
削除対象外になります。ただし投資一般板の場合、「明日の日経平均を予想する」ことが主であることが必要です。
以上です。かえすがえす、申し訳ない気持ちでいっぱいですが以上の線でお願いします。
991 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2009/08/07(金) 03:04:18 ID:???0
>>990
スレストは俺がやりました。宣言した通り、実況は板違い。
次からは即削除も検討します。
住人さんには、実況するなら市況か投資一般に完全移動してもらいたいと言っておいていただきたいです。
実況するために株板に残る根拠はもはやまったくないですから。
----------------------
この二つのレスの、どこがどう矛盾していて、話が違うのか、
それを他人に理解できるように説明してください、というお願いも
無駄なんでしょうねぇ。 >>806
使い分けてるみたいに見えますね。今日は0だと思います。 >>805さんの質問への回答を終えたら、
シャトル氏が、「スレタイが変えれば実況OK」云々と“今日”言ったレスのURLを提示してください
# 「今日の判断」「今日の判断」と吠えていますが、その「今日の判断」は提示されていませんし、
# 俺にはシャトル氏が今日判断をおこなったレスは見つけられませんでした
それは置いておくとして、この板で扱うようなものではないという事実は変わりませんので
諦めてください
・特定の削除人や乙女たちを批判したいなら最悪板
・実況行為を報告したいなら運用情報板のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249306361/
・自分の意見を垂れ流したいだけなら夢・独り言板または電波・お花畑板
・株式板から実況をきれいさっぱりなくしたいなら批判要望板
へ移動してください だから>>794を説明しろよ・
シャトルはスレタイだけで中身が同じだからといって
自分が気に入らないスレは削除し
今度のスレタイ変えただけで実況禁止板で実況ＯＫはおかしいだろうがｗ
頭使えよ
中身が同じじゃないという説明を、具体的レス引用を用いて
行いなさいと議論のいの一番でそう言った覚えがあるわけですが、
そういった動きは一切無いわけで、論外。
＞今度のスレタイ変えただけで実況禁止板で実況ＯＫはおかしいだろうがｗ
そう言っている「今度の」ソースを見せてください。
尚、過去そう言っていたのを撤回したソースは>>805にあります。
貴方自身が株板スレに引用しているものを引っ張ってきましたが何か。 2009/08/01(土) 22:56:17に提示された
＞１・株板に残る場合、絶対に実況をやめる。
この条件を覆しているというソースをまず提示してください。
株板に残る場合実況をやめる事、という条件を提示して、
その通りに処理したら「話が違う」とか、違う違わない以前に
話になってないですよ？ >>815
今日言った、というその現場のリンク、ないしは
レスのコピペをお願いします。
貴方がレスのコピペが可能な環境であるのは
既に株板削除議論スレではっきりしていますので、
遠慮なく・・・いや、本来はこのスレでは遠慮して欲しいのですが、
それを言っても詮無いでしょうし、とりあえずこちらに
コピペしてください。 貴方は
＞今日言ったことと矛盾してる
と仰っています。
今日、そのような事をシャトル氏が言っているなら、
貴方の発言は真であると証明される事になります。
というわけで、さくっとレスのコピペと、そのレスの
引用元の明記をお願いします。
227 名前：山師さん[] 投稿日：2009/08/10(月) 17:36:14 ID:Gy1CfkMC
>>220
実況は禁止なんですけど、「実況をしている」という理由で処理することはありません。
これは上層部から言われています。
お役所的ですが、これはお止め組さんの任務です。
今まで処理してきたスレッドは、
１・スレタイと内容の乖離（雑談したり日経平均を予想していない）、
２・実況をしている
ことを総合的に判断した結果です。
よって、スレッドタイトルに雑談可が入れば、１が削除理由から消えることになり、２だけの理由で私が処理することはありません。
２はお止め組さん担当の任務ですから。
>>818
実況が可能な板以外で実況を目的にしたスレ進行を
行っているという事で、板違い理由で処理している、という事の
ようですね。何ら問題は無いと言って差し支えないでしょう。
もちろん、そういった処理をお止め組担当の方や、
その他諸々の人がいい気分で受け止められるかは別の問題ですが、
少なくとも住人側に何かデメリットが生じるような事は
特に存在しないはずですが。 さらに言えば、やはり>>805引用部とは別に矛盾していませんね。
「実況だから」という理由“だけ”では処理していない、という事ですから。 まあ、そのレスがシャトル氏のレスであるという事が確かならば、
という前提は当然ありますが。 もしかすると
＞ 次からは即削除も検討します。
と言ってくれたのに、今日実況行為があったスレが削除されなかったとかで吠えてるの？
「検討する」であって「則削除する」とは書いてないよ？
>>818
・提示してくれたレスがシャトル氏または他の削除人だと確認できるレスURLを提示してください
・提示レスでは、その投稿者はなにも間違ったことは言っていません
それと、
俺には削除ガイドラインに「実況」という項目が見つけられないんですけど、
どなたか、その項目が見えるようになるゴージャスな目薬が売っている場所を教えていただけますか？ >>818
どうでもいいんですけど、あなたは「論理的に」議論を進める気があるのか
甚だ疑わしいです。
そのレスを持ち出す場合、
明日の日経平均を予想するスレッド〜3019〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249876762/227
かつ、
stock：株式［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/403
403 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17:31:26 ID:???0
ここまで見ました。
Gy1CfkMCは私です。
↑これを合わせて引用しないと、何の意味もないでしょう。
たまたま見てましたから口を出しますけど、今後もこれでは相手が迷惑ですよ。 矛盾してるだろうが実況は市況もしくは投資板でやれと過去いってるんだぞ
そしてスレタイさえ変えればＯＫか？そ言う問題じゃないだろ？
過去スレタイにコテ名が入ってて其処からコテをスレタイから変えても何度も
削除したぞ。
それと同じだろ
もっといえば
「明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ」という実況もしてないスレを削除して
実況してるスレは放置した
そして乙女はまったく役に立たない。なんどもまともな報告しても無駄だった 俺には削除ガイドラインに「実況」という項目が見つけられないんですけど、
どなたか、その項目が見えるようになるゴージャスな目薬が売っている場所を教えていただけますか？
目薬の問題ではない視力がカナリヤバイ ついでに言うと、雑談可をスレタイにつけたら実況可になるってのは、
単なる都合のいい解釈ですね。
雑談可をつけても、可能になるのは雑談であり、もともとのスレ趣旨である
日経平均の予想です。実況が趣旨として認められる事はありません。
よって、実況ばかりでスレが埋まっているのならば、
シャトル氏の削除理由を適用する場合、処理が可能になります。
・・・本人、そうとはこれっぽっちも思ってないようですけど・・・なんでやねん！？ >>825
実況という言葉ではありませんが、GL4ですね。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
>>826
どうでもいいのは、「あなたの立場」についてです。
議論のお相手に対して、気の毒だと思うので提示したまですからお気になさらず。 >>824
OKじゃないです。削除ガイドラインにおける削除対象には
当てはまりますが、削除人が手を出してよい対象ではなくなる、
つまりはお止め組による処理対象になる、という事です。
スレタイさえ変えれば実況OKになるのではなく、
スレタイが変わったら削除人による削除処理が入らなくなる、という事です。
個人的にはそれも>>827で言ったように、個人的にはシャトル氏の
自粛的に考えた方が妥当だと思いますが。
閑話休題。
実況がOKになる、などというのは勝手な解釈による都合のいい思い込みです。
スレタイが変わろうと、相変わらずお止め組による処理は入り続けます。
株板のスレは放置されていると仰りますが、処理されている例も
散見します。まったく放置されているわけではなく、できる範囲で
お止め組の方は動いているわけですね。
これ以上何かをお求めなのでしたら、それは実況によって何らかの
弊害を受けているという事になりますが、そういう事でしょうか？ 実況によって何らかの迷惑をこうむっていて、
故にそれを止めたいと考えているのでしたら、既に申し上げた
通り規制議論板などへ相談をどうぞ。
そうでないのなら、削除人に「これこれこういう理由で実況スレを
処理しないのはおかしいだろ！」と言う必要自体が無いはずですが？ リアルタイムに中継してるし平日は必ず
>>830
だったらなぜ過去スレタイ変えたスレは削除したのかというのがおかしい。
過去スレタイにコテ名が入ってて其処からコテをスレタイから変えても何度も
削除したぞ。
それと同じだろ
もっといえば
「明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ」という実況もしてないスレを削除して
実況してるスレは放置した
↑の個人的感情で削除してるのもおかしい
あと乙女は実況報告しても止めないからほんのたまに止める人はいるけど
少しでも実況があったら乙女によってスレストといってたんだけど
少しどころか実況だらけの時間があるにも関わらず止めない >>824
＞ そしてスレタイさえ変えればＯＫか？
その発言は撤回されていると既に説明されていますが？
＞ もっといえば
＞ 「明日の日経スレは実況ばかりで嫌だ」という実況もしてないスレを削除して
＞ 実況してるスレは放置した
少し前に妙心さんにも言われていますが、この板のローカルルールを守ってください
↓
＞ 4)【削除議論として扱わない事項】
＞ ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
＞ ・削除しない事について 。
＞ ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
＞ 過去スレタイにコテ名が入ってて其処からコテをスレタイから変えても何度も
＞ 削除したぞ。
具体的に、スレッドのタイトルおよびURLを提示しましょう
できないのなら諦めてください
=======================================================================
風呂入ってこようっと。
河童によろしくねー >>831
だから株板は実況が嫌でのんびり株について話したい人が集まってるのに
迷惑なんだよ。あなじスレが市況にもあるのに。
あとさあ、削除以来何週間も前から出してるも削除されないしね。
忙しいは言い訳にならないよ。
それ以降に出されたものでも削除されたものがあるんだから >>792
＞だから移動したんだけど誘導されたスレでもスレチガイと言われるし
ここでもスレ違いです。
「誘導されたスレでスレ違いと言われた」ことが、「ここで続けてよい理由」にはなりません。
＞スレタイを変えたから実況はＯＫって誰が考えてもおかしいだろ
それがおかしいかどうかと、その話題をこのスレ（この板）でやるのが正しいかどうかは別問題です。
その話題を続けるのに相応しい場所を探すなり作るなりして、自分で移動して下さい。
＃私は探したり作ったりする気はありません。当事者ではありませんから。 整理板に迅速な対応を求めるドリーマーがまだいたんだ >>832
過去処理されたスレのURLを提示してください。
ちょっと探してみましたが見つからないので。
＞過去スレタイにコテ名が入ってて其処からコテをスレタイから変えても何度も
＞ 削除したぞ。
それは実況スレの問題とは話が変わってきますね。
＞あと乙女は実況報告しても止めないからほんのたまに止める人はいるけど
＞少しでも実況があったら乙女によってスレストといってたんだけど
＞少しどころか実況だらけの時間があるにも関わらず止めない
仕様です。我慢ならないならご自分でお止めになるか、
削除人になるかしましょう。 >>836
正しいかどうかは普通の人なら分かるんだけど
ダイタイ株板では実況禁止でしっきょうでやると決まってるしシャトルもそういってるし
べつにおまえがおれにレス返さなくても言いから >>834
＞ あとさあ、削除以来何週間も前から出してるも削除されないしね。
＞ 忙しいは言い訳にならないよ。
＞ それ以降に出されたものでも削除されたものがあるんだから
これも既に指摘されていることですが、理解なさっていないようなので繰り返します
・削除人は、（それが削除ガイドラインに抵触しているとしても）
依頼があれば必ず削除しなければならないわけではありません
・「削除しないこと」はこの板では扱いません
また、数週間待ちの板なんて掃いて捨てるほどあります。
と、言うよりも整理板の場合、依頼して数日以内に処理が入るほうが稀です
# あなたは投稿ボタンを押下する前に文章を読みなおしたり誤変換やタイプミスをチェックする癖を付けたほうがいいと思う 丁寧に理由を書いて対応しても理解もしてもらえない
ケースを延々と見ていると、削除人の耐性にはびっくりする。
自分ならあっという間に面倒になって活動自体辞めてしまうなあ。 >>838
話は変わってない削除人の判断や意見がころころ変わるからおかしいといってる
前から実況がしたいなら市況板か投資板へいけといといって今日になってどてん
後なんでおれが削除人にならないといけないの？
削除もできないなら削除人にならなければ言いだけの話
他のまともな削除人が株板にきてくれるし
自分の好みで削除したりしなかったりされたらこっちが迷惑 >>840
そんなことは分かってる何週間も前から出されてるスレが削除されないで
昨日出したスレがなぜ削除されてるのかって話し
用は平等に削除にしろ巣レストにしろやって欲しいということ 後は10時半からのＮＹダウが始まってそれでも止めない乙女が
どれだけ役に立たないか分かる
じゃ ありゃ、友人と電話してる内にいなくなっちゃったよ。 パケモンが金出して削除人を雇ったら改善されるんじゃね？ >>846
それやった瞬間に2ちゃんは差し押さえられるぞw 一回名前まで出したのに、さっぱり移動する気すら見せないというか、
そもそも名前を出したレスをまともに読んでない事が確定的に明らかな
スレッドはこちら〜。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/
>>848
続きは↑部で。 だからってここに戻ってきてもチミを相手にする人は居ないよ
誘導先で
＞ここか
とだけ書いても誰も反応しようがないし、あっちで新たに問題提起したまえ 実況禁止の株板で実況はとにかくおかしい実況は市況でしてくださいと
あるのに
止めない乙女もおかしい ここまで７９レス読み飛ばし
言いかけん空気読もうぜ＞ＯＣＮの人
少なくともこのスレで君の意見を是とする人はいない
それくらいは理解しよう
で、「削除議論板の削除議論」始めマルチポストした先でも
話は同様
同じ事を同じように繰り返しても同じ結果しか得られないことを
いい加減学習して下さい
もうちょっと妙心氏始め諸氏のアドバイスに「耳を傾ける」
努力をしましょうね >>854
２ちゃんねるのシステムに文句があるなら最悪板で提起して下さい。
２ちゃんねるのシステムに納得がいかないなら別の掲示板の利用をお勧めします。
妙心氏に言われた、おとめ組の出動要件はなんだったかログ見返して下さい。
あなたに決定的に欠けているのは、
「第三者に理解してもらおうとする努力」
です
理解してもらえないことを理解しないお前らがおかしいと言い続けるのはかってですが
それで現状が何も変わらないならあなたの負けです 勝ち負けでやってないし
株板は実況禁止市況で実況はやるそうかいてある
まちがってるのはおまえｗ 理解してもらえないことを理解しないお前らがおかしいと言い続けるのは勝手ですが
それで現状が何も変わらないなら目障りなんで出て行ってもらえます？
せいぜい株板の実況スレとやらでワンワン吠えていて下さい >>860
雑魚にようはないおー規制板でコテつけて上から目線かｗｗｗ >>862
私が雑魚なら君はミジンコ以下ですか
水質汚染の元なんで出て行って貰えます？
つか空気読め
ぼちぼちカレーの話を始めましょうかね。 断然マトンですが、サフランライスはいまいち・・・。 現実であいてされなえーと
こういうとこでコテつけてかまってもらいたいんだよなｗｗｗ カレーを作る際に玉葱のみじん切りを飴色になるまで炒めるのが面倒だって言って
代わりに砂糖を入れるっていう恐ろしい人が居るんですけど >>866
確か伊東家でタマネギの飴色になるまで手早く炒める方法
ってのがYahoo動画で出ていた気が
なんにしてもその砂糖って考えは、魚の煮付けに
カラメルと塩使えばいいじゃんって感じですねぇ ちなみに同じYahoo動画の伊東家の食卓に、カレーの仕上げに
蜂蜜を小さじ一杯入れておけば翌日もカチカチにならない
ってのがありました
嘘かホントか誰か試してプリーズ い）牛スジを煮込んでスープを取る
※スープを濾して、牛スジは具にしてもいいし、時雨煮にして別に喰ってもいい
ろ）玉ねぎの微塵切りを飴色になるまで炒める
は）生姜と大蒜のスライスまたは摩り下ろしを炒め、ろ）に加える
に）好みの野菜と肉をいためる
い）の牛スジを一緒に炒めても良い
ほ）上記ろ〜に）を鍋に入れ、い）のスープを加えて中火にかける
へ）林檎（１個）と桃（半分）を摩り下ろしてほ）に加える
と）青唐辛子（３本）を輪切りにしてへ）に加える
ち）鍋が沸騰したら丁寧にアクを取り、
鍋にローレル（３枚）を入れて弱火で２時間〜３時間煮込む
り）小麦粉を空煎りする
ぬ）上記り）にカレー粉を加え、さらに空煎りする
る）鍋の火を止め、塩と胡椒で味を整えたら、
ぬ）のに粉と同量程度のスープを加えてねるねるねるね
ぽ）上記る）を鍋に少しずつ溶かし入れ、
もう一度弱火でとろみが付くまで煮る
>>869,871
今度見てみますね・・・試すかどうかは別として あ・・・カレーもいいけどコロッケも作る準備しなきゃ ところで
カレーライス
カレーコロッケ
メロンソーダ
のセットは許せるか？ 私がいた大学にはほんとにそういうメニューがありました。 大学界隈の飲食店のクリームシチュー丼しか覚えてないな、
あ、もちろんドリアではなくて。 大学界隈でも学食でもなかったけど
「メンチカツバナナ」とか「チョコとんかつ」っていうメニュのある店がありました やべ、>>877見てなかったら準備し忘れるところだった 甘い飲み物でご飯系や和食を食べる人たちをオイラはアリとは考えられない
メロンソーダはアイスクリームフロートならデザートとして
アリにしてもいいかもだけど
ところで飯食う時にテーブルだったら足組んで食べる人います？
腹が圧迫されて美味しくないと思うんだけどなぁ
それ以前にマナーとしてどうよ？とも思いますが
ウチの会社の食堂では結構見かけます
まぁ総じて食の細げな連中です >>878
許せるというか・・・飲み物は大抵なんでもおｋ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
