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「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ4号店

1超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
2009/10/24(土) 16:10:23HOST:p8193-ipbfp304sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
削除に関する愚痴、よろずお聞きします。
どこにも持っていく場所がない愚痴をぶちまけてください。
個人的すぎる事情や理不尽な暴論でも暖かな同意でお迎えするかもしれません。

 ※ 削除人・復帰屋・案内人は相談室や削除整理板の雑談スレをご利用ください。

前スレ
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ3号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206016602/



      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |   ま、一杯飲んでマターリしてください
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) < それ、私の台詞ですよ・・・
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \________________
   (_  ⌒/    凵ヽ | | |  |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|  |   |
    ┻\|          |         \_|___|
12以下略
垢版 |
NGNG
噛み付くのが目的なのでしょう
2009/11/15(日) 19:07:28HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
「噛みつく」という手段を採るためなら目的はなんでもいいとかだったりして
14以下略
垢版 |
NGNG
>>12
そういうことかと

手段が目的化してる気の毒な人ではないかと
2009/12/20(日) 00:12:04HOST:pdf50c9.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>前スレ996妙心どの
twitter上で自動的に何かの発言をするように作られたプログラムの事です。

一般的なものだとニュースサイトの新着情報を流したり、誰かの発言の
特定の語句に反応したりするお遊び系とか色んな種類のがあるんだけど、
飛ばされたスレで主に扱われてたものはキャラbotと呼ばれるものです。

キャラbotというのはアニメとかゲームとか小説とかドラマなんかの
キャラクターを再現したもんで、登録した言葉の中から一定時間ごとに
ランダムで発言したり、話しかけられたら反応したりします。
2009/12/20(日) 00:37:28HOST:KD118152051087.ppp-bb.dion.ne.jp
よーするに、人工無能みたいなものかな?
2009/12/20(日) 00:46:29HOST:pdf50c9.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>16
そうそうそんな感じ。
18
垢版 |
2009/12/20(日) 00:46:45HOST:65.213.183.58.megaegg.ne.jp
>>16
人工無能にパターン定義を増やして様々なことができる
定期的に発言したり、フォロワーに話しかけたりな
キャラbotのには原作遵守型(作中のセリフしか言わない)から
捏造しまくりでキャライメージを崩壊させるものまで様々
2009/12/20(日) 07:18:00HOST:p5153-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
ひとつだけ、
楽しんでるかい?
楽しんでるなら其れでよし。
2009/12/20(日) 13:55:09HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>>15
流れとその端々に出てくる情報でなんとなくは理解できたてたけど、
詳細説明ありがとね。
2009/12/20(日) 14:35:13HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
まあ、正直、趣旨が曖昧な板に対しても、
ああいう発言は控えるのが妥当だと思いますけど。

趣旨が曖昧な板の定義を削除人が勝手に決めていいのか、
という点を突き詰めて考えると、まあ仕様だから仕様が無い
という結論に至っちゃうんですけど、その前段階で、定義の
確定を勧告し、それに応じないようならもう処理自体しない、
という選択だってできるんじゃないかな、とも思うんですよね。

まあ、そこでどっちを選択するか(仕様だからと削除を続行するか、
定義確定まで削除を中断するか)は自由でいいと思いますけど。

単に、自分なら後者を選ぶかな、というだけなので、他人に
強要はできませんわな。
2009/12/20(日) 22:30:15HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
書いてる途中で、書き損ねてた事が出てきて、
要約どころかさらに文章が増しそうだったのはここだけの秘密。
2010/01/03(日) 18:32:47HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
まとめって、それを見て削除人が判断できるように、とか、
そのまとめ自体を見てもらう為に行う物じゃなくて、
見る必要の無い物まで見ずに済むようにする為の物だと思ってたがなぁ。

依頼内容さかのぼって確認しないとか、そもそもありえんですよ。
まあ、そのありえんがありえてるのが昨今なのかもしれないけどさ。
2010/01/24(日) 23:47:01HOST:dhcp188-114.tamatele.ne.jp
一番厄介な馬鹿とは、自分は馬鹿だと開き直る馬鹿である。

自分は馬鹿ではないというプライドを持った馬鹿は、
むしろ御しやすいとすら言える。
2010/03/14(日) 11:48:41HOST:210.255.244.7
俺はね、そうとわかったら、それだとわかったら、そいつだと確信できたら、
その時点でもうやめるんだよ。だから、内容で考えろとか、そういう
戯言に付き合うつもりは無い。だって、内容で考えさせる努力を放棄しちゃってる
わけだからね。その自己責任まで、こっちで被るつもりは無い。
相手をして欲しいなら、もっと努力しろ。甘えるな。

まあ、これも戯言なんだけど。
2010/03/14(日) 11:51:42HOST:210.255.244.7
あ、より正確に言えば、やめようと努力する、か。
自分を完全な存在のように言うのはよくないね。訂正しておこう。
NGNG
そこら辺で捕まえた相手を仮想論敵手に据えるのは、やっぱり無理があったかな…
2010/04/26(月) 01:49:04HOST:dhcp143-33.tamatele.ne.jp
ホモ最強説に反論しながら彩虹氏へのお説教・・・なんなんだこの状況・・・。
2010/04/26(月) 17:08:00HOST:dhcp182-97.tamatele.ne.jp
ホント・・・"そういう事"は考えたくもねえんだけどなぁ・・・。
2010/05/02(日) 18:09:20HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
自分で勝手に勘違いした上に法的措置とか抜かすのは馬鹿丸出しだな。

と言うかあいつ自体が荒らしだろ。
2010/05/05(水) 22:43:39HOST:dhcp182-97.tamatele.ne.jp
つ、ツッコミを入れたい衝動を抑えるのが・・・ああん(ビクンビクン
2010/05/07(金) 04:19:32HOST:dhcp182-97.tamatele.ne.jp
俺の睡眠時間を返してくださいー
返せー

同見ても自己責任です。本当にありがとうございました。
2010/05/09(日) 22:51:23HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
即時性を求められるようなやりとりはしてなかったはずなんですけどねぇ。
何か、即座に答えなきゃならないようなレスがあったんでしょうか。
2010/05/09(日) 23:54:38HOST:i114-181-235-201.s04.a013.ap.plala.or.jp
> 即座に答えなきゃならないようなレス

煮豚関連のレスじゃないでしょうか?
2010/05/09(日) 23:58:04HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
そっちかよ!
2010/05/10(月) 22:16:25HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
っていうか、俺酷い。
色々と、酷い。
37茄々子
垢版 |
2010/05/10(月) 23:56:17HOST:p4b208d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
捨て台詞が嫌だなぁ
2010/05/11(火) 21:59:44HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
( ´┏┓`)正直スマンカッタ
2010/05/11(火) 23:02:48HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
ヤメテ

この緊張感

ヤメテ
40­
垢版 |
2010/05/13(木) 12:59:01HOST:pa3baa0.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
マングースは結局マングースでしかなかったんだなあ。
パラノイア級。
41以下略
垢版 |
NGNG
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) 支払いは任せろー
 バリバリC□l丶l丶
     /  (   ) やめて!
     (ノ ̄と、 i
        しーJ
2010/05/13(木) 13:53:41HOST:i114-181-235-201.s04.a013.ap.plala.or.jp
     ∧_∧
     ( ゚ω゚ ) おにぎりか?これ・・・
パリパリ(つ ,.-、l丶l丶
     /(,,■) (   ) 食べて!
     (ノ ̄  と、 i
          しーJ
2010/05/14(金) 20:05:06HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
ここだけの話、マシーン氏にツンデレてたのも俺。
2010/05/23(日) 21:49:01HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
ついこの前、運営側の人間に噛み付きまくってたという事実を知らないにしてもなぁ・・・。

あと、「犯罪者(あるいはそれに類する人間)である」という事を理由にして他人を叩いて、
被害者感情無視して自分たちが楽しめればそれでいいという姿勢の人間は、
残らず死に絶えればいいと思う。被害にあった人が継続的に参加して、感謝し続けているという事が
「明示」できるのかと。コンクリ事件のそれにしてもそうだが、おまえらの自己満足の為に
他人様の場所、そこを利用している人に迷惑かけるんじゃねぞ、と。

ああいう事をしている人の中に、被害者の生活支援とかをしている人間がどれくらいいるのかね。
45
垢版 |
2010/05/23(日) 21:53:16HOST:21.82.100.220.dy.bbexcite.jp
クズがクズである事実と
発言する権利は別のレイヤの話でありまして云々
2010/05/23(日) 21:55:52HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
かんぬん国際映画祭
2010/05/23(日) 22:14:33HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
えっと、マランは何処に置いたっけかな。
48以下略
垢版 |
NGNG
マランなら俺の横で寝ているよ
2010/05/26(水) 22:10:21HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
逃げて何の問題も無い状態で勝利宣言とか、恥ずかしいですね。
NGNG
逃げるのが嫌なんぢゃないですかね。
2010/05/26(水) 22:22:38HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
間違った。

相手が逃げて(放置して)何の問題も無い状態で放置されながら勝利宣言とか、恥ずかしいですね。
NGNG
池乃めだかの「よーし今日はこのくらいにしといたらぁ!」みたいですね。
2010/06/09(水) 20:59:53HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
結局パターンが毎回同じだから、中の人がある程度把握できちゃうんですよね。
まあ、実際には違ってるかもしれないにせよ、ある程度の根拠を持って
「これは○○の仕業だ」と思えるか思えないかというのは非常に大きい。

俺が怖いのは、信頼していている人からの手厳しい叱責と、
不特定多数からの忌避だけですからね。
2010/06/09(水) 21:06:50HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
俺は紅茶とスコーンが怖いな
2010/06/09(水) 21:11:55HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
ふっ、そんな上等な物はここには無い!
ここにあるのは、古代の保存食だけだ!
というわけでこれをどうぞ!

つ強飯
2010/06/09(水) 21:24:56HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
もぐもぐ
NGNG
強飯が怖いだなんて可愛いもんじゃないか。
2010/07/25(日) 12:13:14HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
>このシステムはバカが考えてクズが実行した最悪の制度

文句は現行のインターネットのシステム作った人に言ってくれ、という話になりゃせんかw
2010/07/25(日) 17:29:58HOST:p6078-ipbfp215sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
顔も見えない掲示板上の議論で、相手の考えを変え得るなんて思わない方がいい。
掲示板上で展開される議論の意義は、それをROMる第三者に判断してもらうことにある。
2chで「誰が言った」より「何を言った」が重視されるのは、そのため。
2010/08/04(水) 20:38:25HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
いろいろこっちで書こうかと思ったけど、面倒なのでやめ。

一個だけ。

もちろん、貴方と意見を同じくする人が多数いるなら、貴方のその「個人的な意見」も、
個人的な意見ではなくなるわけですから、考慮の必要が生じ得るわけですが。
2010/08/04(水) 21:39:08HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
い、いかん・・・ニヤニヤが止まらない・・・w

(・∀・)ニヤニヤ
2010/08/17(火) 20:36:34HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
俺なんでニヤニヤが止まらなかったんだろう。もう忘れた。

しかし、気が済むまで続ければいいって・・・
それで続けられたら再度自分で蒸し返すのに、
何を言ってんだか。
NGNG
…なんかちょっと悪寒がした。

風邪でもひいたかな…?
64以下略
垢版 |
NGNG
もう治りましたか?
2010/08/24(火) 14:37:30HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
某氏も削ジェンヌ★氏みたいに規制依頼を出せばいいのになぁ。
NGNG
>>64
平気平気ー
一瞬だけだったみたい。
2010/10/25(月) 18:38:01HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp
自分に都合の悪い質問は黙殺して妖精から生理に鞍替えですか、そうですか。
2010/12/07(火) 18:02:37HOST:p116.net059086054.tokai.or.jp
ここは何だか懐かしい。
69以下略
垢版 |
NGNG
おかえりなさい
2010/12/16(木) 20:47:01HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
どうして質問スレに質問をせずに不備依頼を繰り返すんだろう
2010/12/26(日) 01:09:16HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
なんで「自分は(自分が)荒らし(と判定した人物)に反応してますよ」って声高に叫ぶんだろう。

NGに突っ込んでるならレスも返さずにガン無視しとけばいいだけじゃないか。
2010/12/26(日) 02:12:29HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
まだ生きてたのか、アレ。
2011/01/05(水) 22:20:58HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
削除要請板のアレは一度削ジェンヌ氏あたりが荒らしとして規制した方がいいんじゃないか?
2011/01/06(木) 22:02:40HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
必死にあのレスの削除依頼を出すと言う事は、あのレスで削除依頼されているものが削除対象なんだろうなぁ。


削除対象でないのなら削除人も削除しないと言うのが理解できてないんだろうなぁw
2011/01/09(日) 01:52:53HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
校倉ってまだ生きてたんだ・・・。

なんか最近、思わぬ人が未だに生きてるのに気づく事が多いなぁ。
2011/01/25(火) 01:51:34HOST:KD111101047034.ppp-bb.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚) < 死人ですがなにか?
2011/01/25(火) 13:39:43HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
ひぃぃぃぃぃぃ! 化けて出たぁぁぁああ!!?

・・・ってか、久しぶりですね。
2011/01/26(水) 02:06:24HOST:KD111101047034.ppp-bb.dion.ne.jp
彡ミミミ、
(; ´ー`) < 次女が1歳になりました。最近の趣味はお姉ちゃんが積み上げた積み木をぶっ壊すことのようです。
2011/01/26(水) 13:20:03HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
なにそれかわいい
2011/02/08(火) 02:48:31HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
汎用的に使えるようにスレ立てする配慮もできない人間が、
他人には自分への配慮を求めるとか・・・。
2011/02/08(火) 03:07:05HOST:dhcp249-120.tamatele.ne.jp
ちなみに、そこまでする程でもない問題でしかないです、2ちゃん上の
自分の生活に関わってこない問題って。少なくとも俺にとっては。

自己満足って実は大切。
2011/02/27(日) 18:46:09.10HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
相変わらず「訴える」とかいうと削除してもらえると勘違いしている馬鹿が居るな。

そう言う言動をした時点で2ch側にログを保存する義務が発生し、
その結果削除処理を凍結せざるを得なくなると言うのに…
2011/04/08(金) 10:39:54.43HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
削除ガイドラインや削除依頼の注意をよく読んで、通常削除対象として削除依頼を出せば
削除されうるものもあったのに、読まずに無効依頼を繰り返すから荒らし扱いされちゃったよ…
2011/04/08(金) 12:42:30.54ID:???0
>>83
おいらは、既に荒らし扱いしているのですがね。

#まあ、saku2ch/1298247991/52はとりあえず処理しないでおこうっと。
2011/04/25(月) 03:47:54.70HOST:dhcp249-224.tamatele.ne.jp
昔の俺は良かった、と言う人は、だいたい昔の俺を直接知らない。
86以下略
垢版 |
NGNG
本人ですら知らないのに
赤の他人が、知ってるわけがない

ということですねわかります
2011/05/05(木) 20:01:59.45HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
相変わらず削除対象をそのままコピペする奴が後を絶たないな。
2011/06/14(火) 00:21:46.34HOST:om126163100057.1.tik.openmobile.ne.jp
VIPかなんか知らんけど、あっこから来るのはアホばっかりかいw
てか、いまだに釣られるって。。。
(まあ、分かって来てるのもいるんだろうが。

まあ、早めにジェンヌ氏が来ることを期待。
2011/06/17(金) 02:42:25.40HOST:dhcp249-224.tamatele.ne.jp
サイコさん・・・だと・・・
2011/06/17(金) 19:43:16.19HOST:om126192102070.1.openmobile.ne.jp
サイコ…ガンだと。。。

2類だから、特定されても問題ないと思うんだけど。
まあ、特定されたとしても(ry
だから、どうでもいいが。
2011/06/20(月) 00:43:56.96HOST:om126163001066.1.tik.openmobile.ne.jp
てか、あのdocomo。分かっててやってるんじゃまいか
と言うのは、勘繰りすぎだろうか。

と、思った今日この頃。
おやすみ(つ∀-)
2011/07/12(火) 22:34:16.72HOST:fwog227065.c-able.ne.jp
あの手の勘違いした馬鹿には何を言っても無駄だから
削除依頼だけ出してガン無視しとけばいいんじゃないか?
2011/08/28(日) 02:30:05.03HOST:dhcp249-224.tamatele.ne.jp
主に頭が。
94以下略
垢版 |
NGNG
やっぱスルースキルは大切
つか、必須ですねえ…反省
2011/10/17(月) 01:15:34.97HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
こっそり俺だけ運ボラ指導部屋に移動して質問しなおそうかなぁ、と思ったり思わなかったりラジ(ry
2011/10/20(木) 07:19:55.46HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
心配になって自治スレの方を見てきたら、きっちり仕切ってる人がいて安心した。
板全体があのノリじゃないってのは、ホントホッとするw
2011/10/20(木) 07:34:29.59HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
話をまとめようとしてまとめきれずにあちこちに飛ばしちゃう、ってのは
ホントに俺の悪い癖だなぁ・・・某元削除人(現構ってチャン)との
やり取りで、そこら辺は痛感してたはずなのに。

もっとじっくり腰をすえて、一個一個行かないとなぁ。
一気に全部やろうとしすぎなんだよな、ホント。
98以下略
垢版 |
NGNG
どんまい
どんまい
2011/10/22(土) 04:27:22.95HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
ういうい。
2011/11/07(月) 06:54:30.81HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
まあ、要点だけまとめると

「感情をおろそかにしてたら何もできんよ」

って事なんだが、お前が言うなというツッコミがあちこちから聞こえてきそうだw

以降はまあ、アレだな、うん。アレだ。なあ金沢。
2011/11/27(日) 15:36:57.52HOST:fwog227065.c-able.ne.jp
黙っていれば個人特定なんざされないものを、
わざわざ声高に叫んで個人特定を容易にしてやるとは、

 \もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U
2011/12/04(日) 03:18:30.72HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
つつかなきゃ、とか言ってるとまた「妙心さんがやってください」とか
言い出すんだろうなぁw

しかし、自分でこんな処理しておいて何の問題にもされなかったのに、
他人に対しては自分の処理棚上げして問題視するとか・・・。

Q いくつ心に棚あるんですか?
A ――心は棚でできている――
2011/12/04(日) 07:11:06.37HOST:p4148-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
本来の意図を邪推する人には何を言っても無駄なことは知りつつ
一応は説明しないといけない面倒くささ
104以下略
垢版 |
NGNG
>>102
間違いを認めない限り間違いではない、と
考える人以外に、理解してもらえたら
いいんじゃないでしょうか
間違いを認めない人だから
こうなっているのに
それでもなお、間違いを認めないなら
その人にはそれ相応の扱いが待っているわけで

すでにそうなってるかもしれませんが
2011/12/05(月) 04:15:18.36HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>104
ああ、ちゃんですよ、この人の場合。

間違いを認めない限りは間違いではないと考えて主張してるんではなく、
間違いをあえて間違いではないと主張し、それに対する
反論について認めないようにしている、なんです。
自分の間違いを認めないんではなく、間違いであるという認識は
あるのに、わざとそれを間違いのまま主張してるんですね。

結構意図的に間違ってるんですよ、この人。
そうしたら構ってもらえるからそうしてるだけで。

剥奪当時のログとか見るとわかりますけど、自分名義では
絶対にやってこなかった事を、剥奪されたからと自分名義で
やるようになった、という事でしょうね。
106以下略
垢版 |
NGNG
>>105
ああ、なるほど
手が込んでいるというか何というか…

削除人という立場を失ったから、そうなったのか
削除人という立場を失ってまで、そうしたかったのか

考えないほうが良さそうですねw
2011/12/05(月) 19:18:49.19HOST:p4148-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
私の本来のポジションは野次馬にあります。
それは削除人という立場であろうが無かろうが関係ありません。

妙心さんの一方的な物の見方を鵜呑みにしていると道を踏み外しますよ。
2011/12/05(月) 19:43:57.57HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>106
あの騒動見るかぎり、後者でしょうね。
俺は知らないけど、その前にも同じ事やってたわけですし。
2011/12/05(月) 20:15:29.87HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
あやや、後者じゃないや。

「削除人という立場を失うとは思ってもいなかったからそうして、
 失ってしまったのでそうし続ける事にした」

でしょう。
110以下略
垢版 |
NGNG
流されているんでしょうね
自分に

そんな人が他人を動かすことはできない
自分が流されているのは
自分のせいなのに
2011/12/05(月) 22:16:37.75HOST:p4148-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除人という立場にこだわっているのは妙心さんの方でしょう。
それが証拠に私が削除人で無くなったら呼び捨てにし始めるし
私はそういう★に対する太鼓持ちみたいなことはしません。
あなたがそうだからといって、私まで同じだと考えないように。
112以下略
垢版 |
NGNG
>>111
妙心の話にすり替えたいのなら
あなたはこのスレでの愚痴にもならない
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