削除議論板雑談＆質問スレ 31

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/08(日) 13:20:38

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/

その他関連スレ等は>>2-4

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/08(日) 13:21:34

まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
【削除人及び削除人希望者用】　削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/

※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/

※運営系板一覧
削除要請　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除整理　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除議論　http://qb5.2ch.net/sakud/
削除知恵袋　http://qb5.2ch.net/sakukb/
2ch運用情報　http://qb5.2ch.net/operate/
2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ch規制情報　http://qb5.2ch.net/sec2ch/
運用情報臨時　http://sports2.2ch.net/operatex/

２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
2ch批判要望　http://yutori7.2ch.net/accuse/

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/08(日) 13:22:17

↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ4号店
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1256368223/

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド13☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1242773960/

★ボランティアさんと一緒★ part52
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256999441/

↓その他
削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
復帰魂＠～復帰関係の連絡・雑談スレ～【金の避難所】
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1097914397/

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/08(日) 13:23:02

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/10(火) 15:03:58

ここは即死判定ないのか？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↑→

**名無しの良心** · 2009/11/10(火) 23:49:19

>> infoweb.ne.jp規制 No.6
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1257748617/4

AirRock ★ さんへ
それは、警告無視の削除妨害では無いですよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/7 (削除)　は、
　・削除人による削除判断前の、削除に対する反論　です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/9 (削除) は、
　・http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/8 (削除でhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/7に繰り上がってます)が、
禁止されてる書き込みであるために注意したものです。

また、警告などもされておりません。

禁止されてる書き込みhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/8 (削除でhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/7に繰り上がってます)が、
規制されず未だに放置され、注意したhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/9 (削除) を規制するのは、間違っておりませんか？

**名無しの良心** · NG

石★にこんな所で噛みつく馬鹿は初めてだ

**名無しの良心** · 2009/11/11(水) 00:05:59

スミマセン、規制情報で質問しようとしましたけど書き込めなかった為に、ここに質問してしまいました。

**名無しの良心** · NG

規制情報板がどんな場所かわかるまでROMってろ
ここに規制の話題を持ち込む時点で論外だ

**名無しの良心** · 2009/11/14(土) 15:29:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/52
> 52 ：削除明王 ★：2009/11/11(水) 00:26:26 0
> こちらにも書いておくか……
> 一部の方が勘違いされているので言っておきます。
>
> 国会議員本人の対象区分は「個人・一群」に相違ありませんが、
> 「国会議員の事務所」としての削除依頼は「法人／団体」扱いであり、
> 「法人／団体」扱いの削除依頼が正しく行われた場合の対象区分は
> 全て「法人／団体」となります。

これ、ちょっと問題かな、と思うんだけど。ある「個人」に対して
誹謗中傷があったとき、削除依頼するのは誰か、と考えてみると、
・その「個人」本人
・その個人の「所属団体」
・法務局などの「公的機関」
・特段の関係の無い人（例えば、芸能人の一ファンなど）
など、色々考えられると思う。「削除依頼をしたのは誰か」によって、
区分（ひいては削除するか否かの判断）が分かれるのはおかしいと思う。
削除依頼されている書き込みは「誰についてのものか」によって判断
すべきではないだろうか、と思うけど。どう？

**名無しの良心** · 2009/11/14(土) 15:40:47

そうは思いません

**ぴんこだち** · 2009/11/14(土) 18:18:36

↓のスレのような取引目的の書き込みって問題ないのでしょうか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1257839014/l50
削除ガイドラインには該当する項目が見当たらないのですが

**名無しの良心** · 2009/11/14(土) 18:23:30

>>12
ご自分で削除ガイドラインのいずれかの項目にも抵触しないと思うなら触らないでください

# どうしても依頼したいなら、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」あたりでスレッド削除を依頼してみたらどうですか？

**ぴんこだち** · 2009/11/14(土) 18:32:24

回答ありがとうございます。
削除対象とならないのであればスルーします。

**名無しの良心** · 2009/11/14(土) 23:02:58

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/940

2ちゃんねるが訴追されるような内容の
書き込みを助長していると判断されうる要件が
存在していると、もしも万が一裁判になった際に、
2ちゃんねる自体が罪に問われかねないので、
その芽を摘み取っておく為にああいう事をしている、
という事であって、大手ISPとの交渉がどうのこうのは
全く見当はずれだと思います。

裁判どんと来い、なひろゆきが管理人でなくなって、
ある程度裁判に対して考えた対応を取るようになった、
という事……なんでしょうかね？　よくわかりませんw

くり · 2009/11/14(土) 23:05:40

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/940,942

940 名前: くりいなぁ Mail: sage 投稿日: 2009/11/14(土) 22:52:03

つまり、土台も後ろ盾も脆弱な2ちゃんねるとしては

『生命線であるアクセス数を犠牲にしてでも
　（大量の巻き添えを出しても）
　”透明削除して全サーバ規制”を敢行することで
　大手その他のISPと対等に交渉するための意思表示をする』

と言う事か
942 名前: 名無しの妙心 Mail: sage 投稿日: 2009/11/14(土) 22:58:01

>>940
違うと思いますが（どキッパリ

くり · 2009/11/14(土) 23:08:24

>>15
何だ、訴訟対策の方か

**名無しの良心** · 2009/11/14(土) 23:30:11

削除要請板荒らしにどう対応するか以前に地区別規制できるならやるべきなんじゃないか？
それをちゃんとするだけでも利用者の不満は減ると思うんだけど

**名無しの妙心** · 2009/11/14(土) 23:42:25

＞絞り込みについては、優先順位上位にスピードがこないもの
＞（次にどこから書き込まれるか分からない、という突撃のような例ですね。）
＞悪質な再発案件ではないものについてはいつもしています。

優先順位にスピードがくるので、絞り込みはしない、と。
さっさと書かれないようにする必要があるから、地区別の
絞り込みはせずに、一括規制している、という事なんでしょうね。

＞ユーザに対して厳しい処置を与えているということではなく
＞要請板の特性上、守りを固めていると考えてください。
＞この先模倣する人間が出ても対応は一緒です。
＞２ちゃんねるをこれからも続けていくために、特に削除要請板は存在しています。

ここと合わせて考えると、要請板だからという理由による特例処置、
と考えていいのではないかと。

ユーザーの不満云々よりも、2ちゃんねるそのものが続けられなくなる
ような状況が生まれないようにする事の方が重要、って事ですね。

まあ、それじゃあ納得できないって人がいるのは当然の事だと
思いますけど、同様に、そういう風に納得できない人にジェンヌさんが
応じる事も無いでしょうね。必要があって、犠牲を払ってやってる事な
わけですし。