削除議論板雑談＆質問スレ 31

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2009/11/08(日) 13:20:38

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/

その他関連スレ等は>>2-4

**雲の影 ★** · 2009/11/16(月) 19:31:26

<font color=#4169e1>ジェンヌ</font> ★
うーん、新たな色ですね

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:32:36

>>31
やっぱり女の子だから直したよ！

（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:33:23

>>30
>>31
ID:???0どうしで遊ぶな

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:34:33

雑談固定になったので独り言スレが使えなくて寂しいよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:37:05

>>33
一緒に遊ぼうぜ

（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

**案内犬ベートーベン ★** · 2009/11/16(月) 19:39:54

>>35
私も混ぜて！
でもご飯だ！

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:41:06

>>36
おれ漏れも

ごはんごはんー

**雲の影 ★** · 2009/11/16(月) 19:41:10

<font color=#ff00ff>ジェンヌ</font>
可愛い色になったね
いままで、雑談用のキャップを持っていなかったのが不思議なくらいだぁ
気楽にいこう

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:41:30

>>36
おまえもID:???0か
おれもそれほしい。。

**名無し** · 2009/11/16(月) 19:41:31

雑談キャップだから、どこでどう愚痴を吐こうが無問題。

（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

**案内犬ベートーベン ★** · 2009/11/16(月) 19:43:28

僕だけ色ついてないから雑談キャップ欲しいけど、雑談キャップ取得してまで喋る事が何もない！
あれ、必要ないじゃん！
誰に頼めばこのキャップをピンク色にしてくれるんだろう！

**たまご** ◆EGGMAN.HlI · 2009/11/16(月) 19:44:04

実に見づらい色だな

**名無しの良心** · NG

>>41
っセロファン

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:45:06

つ忘れ物　▲

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:48:27

ジェンヌ＠どうやら雑談固定▲ ★

**名無しの良心** · NG

ジェン▲ ★

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 19:59:38

シェンムー ★

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:00:58

俺と妙心のセックスを阻止したい奴がこんなにいたとわ・・・

**名無し募集中。。。** · 2009/11/16(月) 20:03:21

しおれ乳首 ★

**名無しの良心** · NG

ぺったん子 ★

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:05:15

しかし、何か伸びてると思ったらまた面白・・・大変な事に。
乗り遅れ久々発動！　・・・トホホ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:05:27

997 名前：ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆

キモ

むう · 2009/11/16(月) 20:05:48

★)(★

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:06:55

ナローバスト★

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:09:15

ジェンヌ…
おまいってやつは…
俺はおまいのことが好きだ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:13:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 ジェンヌ ★ [] 2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆

削除人辞めるんなら★いらないだろ
削ジェンヌ▲▲で十分

**中尾☆** · 2009/11/16(月) 20:15:57

雑な固定だろ？

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:17:40

★（キャップ）はもともと削除人の印じゃないからねー。
トリップって1人キャップの略なんだぜ。知ってた？

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:23:41

>>38
やっぱ女子はピンクだよね！
>>42
ｍｊｄ？
最初の青よりいいと思ったんだけどなあ(´･ω･｀)
これでどう？
>>55
（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:23:50

構って欲しいだけの糞コテになっただけじゃん

**名無し募集中。。。** · 2009/11/16(月) 20:24:32

★はピンクにできないのか

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:25:21

>>59
真面目な話、これからもやる事は特に変わらん、
という事なんですかね？　単に「削除人ではなくなった」というだけで。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:25:55

>>60
ﾃﾍ☆
>>61
出来なかったよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:26:12

>>62
おうよー

a · 2009/11/16(月) 20:26:46

ジェンヌさん

sbをいじめないでね

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:27:03

>>62
なら完璧に意味無いな
何一つ変わってない

**名無し募集中。。。** · 2009/11/16(月) 20:29:24

赤キャップってあったよね昔
ピンクキャップもがんばって！

**名無しの良心** · NG

ジェンヌもやっぱり市橋かっこいいとか思ってるの？

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:30:13

>>65
カレー？
>>67
がんばるー

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:31:02

>>68
あの顔はストライクゾーンに入ってこないなあ。

Ｎ · NG

削ジェンヌさんこれ見てｗ
削除明王がなかなか奮闘してるのが笑えるｗ
http://saru3.ula.cc/1258255097021492/?guid=ON

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:32:57

>>64
了解。

一応、蛇足なアレだけど言っておくけど、
罵倒とかに関してはどっかの仏様（ぉぃに
任せておけば良かったんじゃないかと思うよ。
気持ちはわかるし、言ってる事は何ら間違って
無いと思うけどね。適材適所、という。

・・・何気に酷い事言ってるな、俺w

まあ、何にせよ楽しんでやってください、何事も。

>>66
結局「削ジェンヌが辞める」っていうのはこういう事なんだよ。
もっと要求及びその根拠をしっかりしないと、今後もこういう風に
すかされて終わるだけなんじゃないかな？　ないかな？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:33:48

さすらい殺害予告もジェンヌさんが担当したことが今調べてて判明した。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:34:34

>>71
なにをー！
明王さんをライバル認定しました。
>>72
ﾌﾋﾋｗｗｗｗ
雑談固定として全力でやっていく所存であります！

**すすき** · NG

>>72
その通り。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:34:59

>>73
さすらい殺害予告ってなんだっけ？

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:35:32

ああ、ライバル認定しちゃだめぇ！

・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　　　まあいいか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:39:53

>>76
とある地元放送局での出来事だったんですけど。
すみません、人違いでした
無かったことで・・・

**地学の人** · NG

ちょっとお邪魔しますよ、と。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:42:42

>>56
>>66
再度削除ハンドルを使用して虚言を吐き、利用者の信用を無くしたということか

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:47:02

>>72
君のレスにアンカーは付けたが、君にこの人の代わりに弁明をしてくれと頼んだ覚えはない。
取り巻きだか自演だか知らないが、意味もなければウザイだけだから。このレスにもレス不要。

>>80
つーか、大規模巻き添え食らった人は全員納得しないよ。これっておちょくってるだけだし。
反感を強めただけだね。

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:47:15

ttp://www.youtube.com/watch?v=-0jCWkM15ag

激しくﾜﾗﾀwww

>>80
削除ハンドルを使って暴言吐いたんだから辞めろ
↓
じゃあ辞めるわ
↓
削除人“は”やめて、削除ハンドルも返上したよ！　これからもよろしくね！←今ここ

良心 · 2009/11/16(月) 20:47:32

■ 重要削除・大量コピペ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/638-640

ここは誰が見るんだよ！！

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:48:15

>>83
え？　普通にこれまで通りでしょ？

**たまご** ◆EGGMAN.HlI · 2009/11/16(月) 20:50:07

書けちゃったんだけどどうなってんのコレ

削ジェンヌ ★「削除人辞めます今まで有難う」　→　ジェンヌ ★「はじめまして！よろしくねっ☆」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258369264/452

**名無しの妙心＠削除菌 ★** · 2009/11/16(月) 20:51:49

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:52:41

ぬお、特殊キャップだからメッセージ空欄でも書き込める…だと…！

何のキャップか確かめてみようとしただけなのにorz

**たまご** ◆EGGMAN.HlI · 2009/11/16(月) 20:52:51

なんという俺…

◆herb///Tzg · NG

testｽﾚのﾓｰﾗっちはｺﾚだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:54:44

>>88
普通メッセージ欄空欄だとキャップでも
書き込めないって思うよね！？w

・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　　　まあいいか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:55:23

ありゃ、漏れてんのか。
止めるわ。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 20:57:33

止めた止めたー。

確認しようとして書けちゃった人はどんまい！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:58:26

>>82
削除ハンドルを使って暴言吐いたんだから辞めろ
↓
じゃあ辞めるわ
↓
削除人“は”やめて、削除ハンドルも返上したよ！　これからもよろしくね！
↓
結局なにひとつ変わらず
↓
再度削除ハンドルを使用して虚言を吐いたこととなり、利用者の信用を無くす←今ここ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:58:49

もしかして書いちゃった人はたいーほされちゃうの
まぁ別に他人のことだからどうでもいいけど

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 20:59:20

>>93
↓
削除ハンドルじゃないよ！　雑談ハンドルだよ！　相変わらず削除もできるけどね！←今ここ

ひま · 2009/11/16(月) 21:00:10

もう、２ちゃんにそのノリに付いてける人も少ないだろー
キャラ変えた方がいいんでないのかのー

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:00:59

>>92
乙でした。

>>94
いや、過去使っちゃった人がアク禁喰らってた事があった
から焦ったけど、どんまいらしいんで良かった良かったw

・・・よく考えたらアク禁になっても別に問題ないな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　　　まあry

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:01:30

いとしのジェンヌ
止めなくていいお

**名無しの良心** · NG

ん？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:03:29

>>95
どんなたてまえでもかまわんが
再度利用者の信用を無くしたことに変わりは無いし
どんな擁護も詭弁にしか映らない

58-70-64-194.eonet.ne.jp · 2009/11/16(月) 21:03:58

>>92
そっか。安心すた

○　○
(・∀・)ｖ

**名無しの良心** · NG

>>97
悪意を持ってやったことじゃないから問題ないでしょ

**名無し** · 2009/11/16(月) 21:07:33

削除菌のキャップが今まで生きてたっつーほうが衝撃的だぞっと。

株価【76】 · 2009/11/16(月) 21:08:17

悪意を持って色々やりたかったお(´；ω；｀)

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:08:32

一理ある

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 21:10:30

>>104
やめろお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:11:41

>>
にゃおん

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:14:00

>>100
俺普通に利用者だけど、今でも信用してるよ。

無論、当事者の感情は理解できるけどね。
でも、それじゃあどうにもならないって事も、
岡目八目かもしれないけど理解してる。

理解したくなくて、信用できない信用できないと
言って回って、ある程度賛同者集めて何かをどうにか
できるなら、さくっとやっちゃえばいいんじゃないかと思うけど、
何故そうしないのかな、と逆に聞かせてもらいたい所だね。

極論すると、大多数の信用が必要な立場の人間もいれば(例えば俺みたいな
奴が議論とかする時には、信用って結構重要）、それをさして
必要としない立場の人間もいる、っていうだけの話だね。

今、政治家とかを信用している人ってどれくらいいるかな、という
例え話・・・は話が逸れるから無しにしとくけどw

もう1回言っておくけど、俺は感情は理解できるよ？
感情的側面において、擁護するつもりは毛頭無い。感情で
叩く分には、いくらでもジェンヌさんを叩いていいと思う。
もちろん、適切な場所で行うのが望ましいのは言うまでもないけど。

でも、理屈で批判するという事になれば、その理屈が
おかしいと思えばツッコミは入れるよ。

詭弁だ、とその自分に対する批判を切って捨てるのも
好きにすればいいと思うけど、それで何かが得られるのかな、
と俺は疑問に思うけどね。

んでもう1回これも言っておくけど、それじゃ駄目なんだよ。
のらりくらりとかわされて終わり。
詭弁にしか映らない云々を言ってみた所で、それを受けて
運営が何か変わるかどうかを考えてみたらいい。
嫌気が差す、という事がありえるかどうか、という辺りを、
特によく考えてみたらいいと思うよ。

もっと論理的な材料を用いないと、要求を容れてもらうのは
難しいんじゃないかな。

◆SUAMA.Cbav5m · NG

うはｗ

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:14:36

>>102
うんw

っていうか、なんで漏れたんだろうね？

**ナナシ** · 2009/11/16(月) 21:15:01

晴れて解禁。
ところでvenus★さんってひ（ｒｙ？

株価【76】 · 2009/11/16(月) 21:15:17

やめろと言われるとやりたくなっちゃう(*´∀｀*)

**ピロリ** · 2009/11/16(月) 21:16:04

お手数かけました

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 21:17:52

>>113
もっと割れにくいパスにしろと何度も何度もｒｙ

◆BDFCNV1.to · 2009/11/16(月) 21:19:01

そういや、これもえらく簡単なパスだったよねｗ

◆YDhPPzjLUI · 2009/11/16(月) 21:19:48

>>113
お稲荷さんは今日は抜きね#rock54

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:20:35

キャップほしいお

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:23:13

　　　　　　　　　　　　/^ヽ
　　　　　／⌒＼∧/∧..: ヽ
　　　　／ :::丿:: （　･ω･）.i:|　　どうぞ
　　　（／ﾉノ~　 /∪　∪ .ソ
　　　　　　　　し' (~)
　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}

◆YDhPPzjLUI · 2009/11/16(月) 21:24:50

どれ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:35:53

>>108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/103
103 削ジェンヌ▲ ★ [] 2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

この１レスをもってしてもその後の行動の制約になんら変化がないのであれば
削除人ハンドルを使用して虚言を吐いた事に変わりは無く、利用者の信用を無くしたことに他ならない
要するに今回の茶番は恥のうわ塗りというやつである

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:37:17

>>118
なんかそれ、上のボンボンがミカンに見えるw

**以下略** · NG

出遅れまくりんぐorz

ピンク色ってちょっとエッチですね

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:40:15

>>118
.:|;:;:.... | (~)　
.:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
.:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
.:|;:;:.... |・ω・｀）　似合う？
.:|;:;:.... |::⊂ノ
.:|;:;:.... |-ｕ'

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:42:35

>>120
そうやって恥の上塗りだ、と言っているだけじゃ
何も変わらないんだ、という事をいい加減理解しようよ。

こういう事を言うと「俺は別に何かを変えたいわけじゃない」と
不思議と皆返すんだけど、じゃあ一体何の為にそういう事を
書き込んでるの？っていう話になるんだよね。

茶番だ。恥の上塗りだ。信用を失くした。

こういう言葉、印象、感じ方――つまりは感情に起因する部分ではない、
もっと根本的な部分で何らかの追求を行わないと、そもそも義務を
負っていない以上、それをもって罷免させたりとか、思うように動かしたり
とかはできない。国民に対する政治家とはそこが違うわけだね。
仮に同じように信用が無いとしてもw

皆信用を失って、いなくなって欲しいと思ってるんだから、
そういう「何か」を皆で考えてみたらいいと思うよ。
三人寄らば文殊の知恵って言うしね。

今俺がパッと思い浮かぶのは、ジェンヌさんをジェンヌさんとして
訴追することだけど・・・裁判になるかどうかは定かじゃないし、
弁護士さんに相談してみてちょうだいなw

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:46:57

>>124
別に難しいこと言ってるわけじゃない、発言の通り一切のボランティア権限を返上すればすむ話

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:52:36

>>125
「削除人」は既にやめているので発言の通りですが何か。

と言われたらそれでおしまいじゃない。

それを詭弁だといった所で、実際に「削除人は辞めてる」わけだし、
詭弁だという言葉に耳を貸さない事もできる。
それ（耳を貸さない事）が恥ずかしい事だ、という一般的常識（かどうか
には異論があるけども、一先ず置く）を相手が持っていない状況で、
それだけを根拠に何かを求めても、得られるわけが無い。

そこで思考停止してるから駄目なんだよ。
わかる？

本当にジェンヌさんをボランティア活動から撤退させ、
全権限を停止させたいなら、もっと色々と頭を使って考えないと
駄目だ、って言ってるんだよ？
もちろん、頭を使って色々考えた結果、無理だとわかるかもしれない。
でも、無理ではないかもしれない。

本当にそうしたいと思うなら、もっと頑張ってみなよ。
楽して実を取る事はなかなかできないんだからさ。

**以下略** · NG

削除議論板では思考停止して同じことばかり繰り返す人のことを…

なんて呼ぶんだっけ？

**がる ★** · 2009/11/16(月) 21:57:40

私乗り遅れ？

くり · 2009/11/16(月) 21:57:55

>>126
愉快犯に方法を知らしめてしまった責任と
模倣犯に対する対策は？
『今まで通り』で終わり？

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:02:11

あと、信用できないという他の人とも連携を取って、
筋道を立てて論理的に話をする努力をする事を忘れないでね。

既に論理で話をしているじゃないか！と言うかもしれないけど、
逃げられる論理をいくら繰り返しても、いつまでも逃げられるだけで
終わっちゃうからね。いたちごっこになって根性勝負になったら、
普通の利用者は断然不利なわけだから、ｵｽｽﾒはできないし、
それをやる事でほかの利用者に迷惑をかけてしまうことにも
なったりする事が往々にしてあるから、尚更ｵｽｽﾒできない。

荒らし規制はいいけど他の利用者に迷惑かけんな、という理由で
ジェンヌさんを批判している人間が、他の利用者に迷惑をかける事を
厭わない、などとなったら本末転倒だからね。
ジェンヌが悪いんだ、と言ってみた所で、それこそその行動で
信用を失う事になりかねない。そして、信用を失ってしまえば、
一般利用者は一般利用者でしかない以上、武器を失うに等しい。

あくまで味方をしっかり作りながら、その味方同士で知恵を絞って、
何か攻撃できる材料を探す事をｵｽｽﾒします。

恥とかそういうものを期待し、それを攻撃材料にしても、
少なくとも管理人クラスの人間には、それは通じない可能性が
高いわけだからね。

>>129
それはまた、規制に巻き込まれた人の問題とは別の話だね。
規制に巻き込まれた人についての話だと思ってたけど、違うの？

違うんだったらそれに絞って話をした方がいいと思うけど。

ちなみに、そういう対策も皆で考えたらいいと思うよ。
2ちゃんねるとしての対策は現状通りなわけで、それが問題だという
事でどうにかしてと言うのなら、何か上手い方策を誰かが
考える必要があるだろうからね。

困る人が考えて実現する。運営はなんもしちゃくれない。
これは昔からの2ちゃんの基本だよw