運営ボランティアさん指導部屋9号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2009/11/15(日) 02:01:50

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html

**unknown** · NG

＞むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
＞煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
＞利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:18:44

これだけ言わせて！

>>92
こっちみんなバーカ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:19:04

新削除HN考案会議スタート
　　↓↓↓↓↓↓

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:19:42

>>106
雑談スレでやろうぜ！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:20:26

削ﾋﾝﾆｭ★

なんかエビ臭さもあって良いね、俺天才かも。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:20:56

削ジェンヌさん
削除人辞めなくていいよ
もっとがんがん規制して下さい。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:21:37

>>108-109
雑談スレでやろうぜ！

**unknown** · NG

同僚の削除人からも疑義が出ていますよ。ジェンヌさん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/974

**案内犬ベートーベン ★** · 2009/11/16(月) 19:25:15

>>103
削除人じゃなくてもこの発言の却下は出来ると思うから却下してみるテスト。

つーか裁判では訴えた側が訴訟の内容の事実を証明する義務があるんですよね。
そこんとこどーなんでしょうか。

ひま · 2009/11/16(月) 19:26:47

こっちみたいよｗ

削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:26:52

おれも
ID:???0がほしいよ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:30:39

>>114
おれは間違ってもいらないよ。キ印の相手をボランティアでやるんだぜ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:36:24

>>115
そだね(泣く)

**以下略** · NG

ジェンヌさんが削除人をやめると
規制に力が入ってしまうような希ガス

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:54:48

後継者を立てればいいやん

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:01:23

>>110
お嬢さん、創価板なら削除暴れしても大丈夫。
誰も文句言わないよ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:33:13

やめなくていいよ、これからもガンガン規制して
ホロン部やネトウヨやマカーやGKを大人しくしてくれ

**名無しの良心** · NG

結局犯罪予告の件どうなったの

**なまえはまだない** · 2009/11/16(月) 20:51:45

前向きな態度一つ見せず構ってちゃん決め込むって事は
やっぱキャップ持ちが無自覚に荒らしやってただけか……
迷惑すぎる。NG出来んから荒らしよりタチが悪いな

**その名前はすでに使われています** · NG

使えない削除人が解雇されたと聞いて

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:35:48

半島にお帰りくださいジェンヌさん

**削除審査官 ★** · 2009/11/16(月) 21:45:14

とりあえずこの一連の行動をとった意図を普通に知りたいっすね。
それを理解できないお前はまだまだ初心者だぜと思うかもしれませんけど。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:46:33

削除人が削除されたと聞いて

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:48:58

規制及び絞り込みについては

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/929

※　規制後の絞り込みをしないのは、一度規制をしたら
　　解除されるまでノータッチ、という縛りがある為、らしい。

キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
責任を取って削除人を辞めた、という事かと。

2009/11/16(月) 21:55:16

まだ削除できるんでしょ？

**vipから** · 2009/11/16(月) 21:57:51

2ch内にも世論てあったんだな
ジェンヌさんには悪い噂しかなかったんで飛んできますた
スレチ失礼しました

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/16(月) 21:59:37

>>103
削ジェンヌ▲ ★削除人さま　真におつかれさまでしたです！

お手伝いさんしていたいなら　>>7のとおり　削除系専属　削ジェンヌ▲▲▲ ★規制人開示人　やれば

削除人も規制人も規制系自称ボランティアも楽になるんじゃないの！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:00:24

＞キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
＞責任を取って削除人を辞めた、という事かと。

ちがうだろｗｗｗ
そもそも責任取る必要ないのにあほかよ

**ocn全規制に巻き込まれた者** · 2009/11/16(月) 22:03:56

ぬ？ここはｏｃｎが書き込みできるの？？

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:04:53

>>131
まあ、確かに責任があったかどうかは議論の余地があるかも。

削除人（削ジェンヌ）辞めろといわれたので
言われた通り削除人は（削ジェンヌは）辞めた

という感じでしょうかね。

ひま · 2009/11/16(月) 22:09:52

たんに遊んだだけ、削除人もなんも辞めてないわな。

なんか、火に油注いだ感が。
もう、２ちゃんねるも人が入れ替わってるだろうな。
あのノリに付いていける人たちのほうが少数派になりつつあるんだろう。

**若削除 ★** · 2009/11/16(月) 22:10:09

>>125
子どもが遊んでいるんですよ。
物を壊すと喜びを感じる悪ガキと
今の環境が当たり前だと思っているお子ちゃまと。

２ちゃんねるが閉鎖されたとしても、
前者は、他を壊し続けるだけだし、
後者は「僕は悪くない」というだけ

そんなのが居座ってるだけ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:14:01

>>135
実際後者は悪くないだろ
何言ってんだ、あんた

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/16(月) 22:16:58

>>103
最後にもうひとつ指導してやるわ（笑）

アンタ　解除人になれ・・あふぉが解除しすぎだから規制が増えるんだよな（笑）

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:17:51

それが悪いか悪くないかは、それが当たり前じゃないんだ、
という事を知らされた時にどう行動するか、で判断できるんじゃないかな。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:20:54

>>132
OCNは既に解除済み
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>100
削除要請板を守る者として今回の件は相当なプレッシャーがあっただろうし、
別に責めんでもいいんじゃね？
そういう面もあるんだなと、むしろ安心したわ

**削除審査官 ★** · 2009/11/16(月) 22:55:25

自信を持って否定するわけでもないし、そういう言動があったという説明もない。
そんな中雑談キャップなるものを発行して遊ぶという流れを見て
他の削除人や案内人はどう思うのか・・・、と試しているような感じとも取れるかな。

まぁ俺は特に何も変える気はありませんが。

**棺理人 ☆** · 2009/11/16(月) 22:57:23

>>140
雑談キャップだと何か問題あんの？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:08:55

>>135
そう思ってるやつは多いだろうな。
ヒステリックに騒ぐお子様が多いからマイノリティになってるがｗ

● · 2009/11/16(月) 23:10:25

寄って集って削ジェンヌ氏に一体何を求めているのか、と。
説明されるべき事柄は全て説明されていると思うが。

**名無しの良心** · NG

>>140
距離を置いて醒めた目で見りゃそう感じるかもね。

あなたが悪いわけじゃないんだが、そりゃあなんというか正直、酷な感性をお持ちだなあ、と思う。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:36:36

683 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/09/14(金) 16:56:27 ID:???
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵？相手？どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。

巻き込み？利用者のために？
お客様気分かよ。おめでてーな。
２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。

訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。

**名無しの良心** · NG

つい先ほどもコピペの捏造議論があったばかりです
発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:49:30

>>145のソースはこれだな

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683
ttp://mimizun.com/log/2ch/goki/life8.2ch.net/goki/kako/1189/11896/1189666507.html

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:55:42

>>147
ありがたう

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 01:37:11

>>145

遅れたことが原因で賠償はありえない。
無知すぎる。
無知ゆえの過剰反応。

**名無しの良心** · NG

>>149
………は？

あー………
すまん。あまりに私の知識と常識の埒外すぎて、まず率直に聞きたいんだが、

>遅れたことが原因で賠償はありえない。
なぜ？

2009/11/17(火) 02:22:21

文体きめぇｗｗｗｗｗ

**貧乳は世界を救わない** · NG

>>149
じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:38:06

なんか古株の削除人が辞めると聞いたからどっかの板から初めて来た名無しですが
ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。

この２ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。
削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では
具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か？

社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない
責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に
至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。

学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。
何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも
責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその
団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。

ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは
活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。

このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。
削除人★の定義は、ここの管理人（運営）側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、

削除人★として発言・行動する時は、
・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事（権限）を行使する場合

のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか？

削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:45:59

さて、そういう意味で、例えばこのスレで★をつけたまま発言された方々は、「責任を持って発言している」筈なわけですね。
それを踏まえてボランティアをされているわけですから。
与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。
ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。
責任とは何か？それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、
自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね？
削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。

そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。
それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。
少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。
一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。
★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。

ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。
それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:48:35

こう書くと、「なんだ、お前も今までずっとこのスレにいて煽って叩いてきた一人だろ？」と思われるかもしれません。
証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。
板の利用は２００１頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。
しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と
思ったのは事実です。

長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。２ちゃんねるも例外ではないでしょう。
できれば２ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。
世の中は全て無常だとは思いますが。

荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も
私を含めて成長していけばいいのだとは思います。

ではサヨウナラ。

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:56:37

>>153の最後３行↓が分かりにくいですね。訂正します。

>削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
>削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
>そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

⇒
削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。
「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 06:56:54

削ジェンヌ★さん、本当に辞めてしまったのですか？
課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。
巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。
けれど、絶対に辞めないと信じていました。
削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。
人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。
でも信じていました。

一言頭くる
何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか
ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる
★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる
言ってもしかたないけど、本当に頭くる

以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか？
運営はどんどん辞めていくんですか

すみません

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:02:59

>>157

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:04:54

失礼、書き込み途中で投稿してしまいました。

>>157
一般の２ちゃん住民からの批判だけではなく、

＞他の削除人までが疑問を呈す。

そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。
これを横暴と言わずしてなんと？
辞めて妥当だと思います。

2009/11/17(火) 07:07:16

なんども巻き添えだけで規制されりゃ罵倒したくなる奴もでるのは当然だろ？アホか
ていうか日本語不自由すぎで何が言いたいのかいまいちわからん

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/17(火) 07:17:44

辞めたのは　規制は関係ないよ（笑）

オレの度重なる注意・指導ががあったにもかかわらず

削除人の心得違反を繰り返してしまったが為でしょ！

連絡スレで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819

のような投稿をする前に　なぜ辞めなかったのかが大きな疑問であり

次なる削除人指導屋に残された大きな課題？？？

いや　ぜんぜん問題なく　そのような愚行をしない人は　いくらでもいますわ！

上記URLの投稿ボタンをクリックする前に

削除人の心得以前に　ガイドラインや投稿規約を思い出さなかったのは　自己責任であり　

煽りや叩きや場違いの質問を繰り返した者らに問題の矛先を向けるべきではないです

むしろ同類だと自覚したから

咲辞任の心得　を築けたのでしょう！

**名無しの良心** · NG

罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない
あと過去の回答無視して延々巻き添えすんなしか書かないのとか

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:33:46

一般利用者を煽るから罵倒するものが増える
いつまでお花畑なんだ？
然るべき対処をし、理にかなった説明すれば良いだけのこと

それをしないで
> 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない（ｷﾘｯ
とか笑わせるなｗ

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:41:44

>>162
削ジェンヌ氏も罵倒に相当する発言が多々見られますが？
運営だから許される、という事ですか？

規制だけではなくそういった言動も問題視されたから
他の削除人からも疑問の声が沸き上がったのでは？

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/17(火) 07:42:56

削除明王 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/832

> 警告。

> ＃警告を無視した場合、当スレにおける荒らし行為と見なす

> ＃つーか、819で既に「お断りします」と言われた

上記３つの発言について　まとめて　

【連絡スレにて】レスアンカーもなく誰に何を逝ってるかもわからぬ　
【連絡スレにて】ガイドライン　６．連続投稿・重複：アスキーアート　違反である　レス番819投稿へ注意も警告もせずに

逆に　有効な発言と解釈した誤判断を元に　脅迫行為にも等しい　警告をしている事は心得違反です！

警告・注意は　正しく行えないなら　やめましょうね（笑）　　削除ハンドルを　なんだと思ってるんだろ？

**名無しの疑問** · 2009/11/17(火) 07:50:15

>>145
ただの荒らしに対して絞り込みなしの全板規制することと、
訴訟問題に発展するような削除依頼を放置するのはまったくの別問題。
名誉毀損、侮辱、風説の流布等の訴訟に発展するようなケースに対応スピードが要求されるのはわかる。
だがそのようなケースに往々にして放置、保留されることが多いのにもかかわらず、
一部の馬鹿が記念カキコとしただけで、プロバごと全板に規制かけて、
ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある？

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:51:13

>>162

>>100に書かれているような発言はいくらボランティアのキャップ持ちでも
どうかと思いますが。

ああいうこと書く人間が他人の罵倒批判に対してどうこう言えるんでしょうかね？
どっちもどっちじゃないんですか？
ユーザーは規制された。何もしてないのに巻き添え規制食らった人も多数。
で、削ジェンヌ氏は辞めた。
これでまるく収まる。今後横暴な規制が行われない事を祈りますね。

● · NG

本気で辞めたと思ってるアホが居て笑える。
先週末にも辞任するんじゃ無かったっけ？焼キャップ(笑)が言うには。

>>166
絞り込みしたら当該スレへの記念カキコは延々続いただろうな。
削除人案内人が幾ら警告しても止まらなかった。
膨大なレスの規制絞り込み、継続する記念カキコの削除なんざ誰がやりたい！と思うんだろうね。
それともお前はやってみたいのか？お客様。

**以下略** · NG

まず罵倒を止めさせるべきじゃないですかね
「そんなこと、できるならやってる」と言われるでしょうけど

**名無しの権兵衛** · 2009/11/17(火) 09:13:03

つか、今日も削除人として作業してるし・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256443019/l50

468 ：ジェンヌ ★：2009/11/17(火) 09:04:53 0
>>463
07001130670043_mb
焼いてもらってください。
>>464
一部残しました。

● · NG

要請板荒らすような白痴、馬鹿は2ch来なくていいと思うよ。
突撃したsoftbankの糞ガキは縊死しろ。

**名無しの疑問** · 2009/11/17(火) 09:14:48

>>168
？
今回の件は絞りこみも削除もやる必要ないし、すぐにスレストかけるかもしくは該当する運営板のみ一時規制すればいいだけ。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある？

**名無しさん** · 2009/11/17(火) 09:24:39

>>172
要請板を荒らすやつは2chを使えなくさせる、が方針なので、そこは突っ込んでも無駄っぽい。

● · NG

>>172
削除しなかったら1000オーバーで依頼者が書き込めなくなるし
スレストしても書き込めなくなるだろ。

要請板だけ規制しても何も反省しないでしょ警告無視して突撃する馬鹿は？
結果的に要請板と言うか2chから荒らしを追い出せた訳だから別にいいと思うよ。

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/17(火) 09:28:58

>>170
それは　ジェンヌ ★さんね（笑）

連絡スレでのガイドライン違反や　煽り合い相手しますよ罵倒合戦負けてられるか削ジェンヌ▲ ★削除人じゃないでしょ（笑）

心得違反をよくないと認識出来たから　削ジェンヌ▲ ★削除人は辞めたのだから

心得違反というか　キモイ罵倒投稿しない削除人　ジェンヌ ★　を暖かく見守ってやってく～ださ～いで～すよ～♪

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 09:35:19

>>170
あれ、本当だ。良かった。

ピンクジェンヌ、迫力ない・・・・。ピンクって可愛すぎる。

○ ◆0Fv1PMl.og · NG

ジェンヌ ★は昨日心得違反キモイ罵倒投稿してるし～

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/11/17(火) 09:38:58

以降「ピンクはほんとにつまらんな」のレスが散見される予定。

**名無しの疑問** · 2009/11/17(火) 09:49:43

>>174
結論だけ言うと、
「荒らしを反省させる為」に全板規制したってこと？

**ジェンヌ ★** · 2009/11/17(火) 09:52:30

君らは本当に私のことが好きで好きで仕方ないんだな。

◆DAZzCDFV06 · 2009/11/17(火) 10:00:02

「空き」で「数寄」の誤記

**ヂェンヌ** · NG

ジェンヌ消えろカス

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:35:37

>>179
考え方が逆です、きっと。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要が100%無いと言い切れますか？
予測も出来ない事で訴訟に発展する場合が有るのは良く有る事で、訴訟になった場合、
「ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていった」と言う事実は有利に働くかと。
法に触れる/訴訟に発展する書込みに関連する物とは、そう言う事かと。
俺も最初は、なんで要請板をそんなに特別視すんだよ！とか思ったが、今回の一連での俺解釈。
異論は認める。

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:38:09

>>179
巻き添え多数になったから喜んで繰り返し荒らしてるのにな（禿藁

**多難師** · 2009/11/17(火) 10:42:00

屑ジェンヌ解任記念

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:43:08

今や大規模規制の原因となったやつは英雄気取りですから
要請板を規制して全サーバ大規模規制をやめれば
面白がって突撃するやつも減少するでしょうに

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:43:16

実質何も変わってないけどな

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:47:22

パケモンとひろゆきみたいなもんだな

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:54:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/61
61 名前：多難師[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 10:39:28 HOST:pw126246043199.6.tik.panda-world.ne.jp

どこのISPか知らんけど、巻き添えご愁傷様

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 10:55:53

と思ったら携帯か

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 11:54:22

こういう馬鹿だよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/997
997 名前：ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 12:28:07

解除後2時間で再突撃とかｗ
反省ｗｗ

**名無しの疑問** · 2009/11/17(火) 13:11:41

>>183
100%無いとは言いきれません。
異論を認めてくださるとのことなので、私も可能性の話をさせていただきます。
予測もできないことではありません。十分予測できることです。
各板のスレで個人情報を晒して誹謗中傷を散々繰り返した後、
故意に要請板を荒らして今回のような全面規制（運営の機能停止）させると、
情報は円滑に伝わりません。
いくら規制中しても荒らし本人は書き込む手段をいくらでも持っているのでやりたい放題です。
散々、荒らしは「規制させる為」に荒らしていると言われている現状です。
荒らしだけではなく、大規模な規制があってこそ成立する犯罪。
こういう事件が起きた場合は荒らしだけではなく、当然規制させた人も責任を問われます。
裁判の論点は荒らしの目的（運営の機能停止）を規制者がわかっていて機能を止めたかどうかになるでしょう。
100%ないと言い切れますか？
全面規制で責任逃れできるケースと逆に全面規制したことで責任が発生するケースがある以上は水掛論にしかなりません。

削除申請板は、規制中でもしかるべき手順を踏めば誰でも常に書き込める状態、連絡の取れる状態にしておく。（責任逃れの為）
該当板にのみ規制をかけて、ISPから本人へ直接忠告。
悪質な者に対しては法的処置を示唆。
これだけで面白半分に便乗凸する個人に対しては十二分に反省の効果は得られるのではありませんか？

誘導 · 2009/11/17(火) 14:03:20

>>193
昨夜のお祭り終わりました

長文スレ違いは止しましょう。
規制関連：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258387173/
削除関連：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/

　　　　　移動よろしく

**名無しの疑問** · 2009/11/17(火) 14:17:27

>>194
>>1
>>特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
>>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
このスレの趣旨に沿った内容なので、スレ違いではありません。
雑談や質問したいわけではなく、意見しているので。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/17(火) 14:33:52

>>1よりも、板のローカルルールが優先するかと…。

**以下略** · NG

批判要望板のジェンヌ解任要求スレも同様ですね
あそこは隔離板だからいいのか

**名無しの報告** · NG

こんなスレがたってる

削除要請板の仕様を見直すスレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257928909/

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 16:17:48

>>162
ユーザーには文句を言う権利があるのは一般常識だろ
それが無能な運営なら尚更

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 16:45:13

>>150

特定電気通信役務提供者

第三条一項
　当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知っていたとき。

知ってから速やかに処理すりゃ良いだけ。

君の智識と常識がドンなものか知らないが、自分が全て知ってると
思い込むのは辞めた方が良いヨ。
「思うて学ばざれば則ち殆うし」てか。

**名無しの良心** · NG

>>200
ああ、なるほど。
「依頼が出てたことに気付きませんでしたあはははー」
で押し通せ、と、そう言うこと？

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 17:23:37

>>201

常識の範囲内とでも言えばよいか。
削除依頼が出て削除されるまでの時間は、対応人数や依頼数で
大体推測できるだろ。
その上である程度の余裕も見てくれると思うが、裁判になれば
その余裕部分は判事によって解釈は代わると思うがね。

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 17:26:47

ところでさぁ、いつまで例の依頼たち放置しておくんかね。
そろそろストップしても問題なさそうな・・・
もう巻き添えは嫌ぽ