運営ボランティアさん指導部屋9号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2009/11/15(日) 02:01:50

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html

**unknown** · NG

>>56
共通キャップでそんな稚拙な結論出していいんですか？
少なくともジェンヌさん本人の弁明が来るまで待ちましょうよ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 13:38:04

>>59
白の立証は誰もしてないけど
黒だって言える証拠ないようなので
じゃあどうでもいいってだけでは。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 13:39:02

>>60
あなたがそのキャッシュとやらのURLを出せば済むんだが？ｗ

**削除海老 ★** · 2009/11/16(月) 13:43:48

事実でないなら、わざわざ出てきて２ちゃんねる★を名乗ってまで勝ち誇ることなのかそれ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 13:45:23

>>53
コレおかしいよ。
森消費してまで元スレ探しまくったのに
みんなURLがないんだよね。

50件以上転載があるけどね

**名無しの出来心** · 2009/11/16(月) 13:57:11

反論しないから事実だと思う人が居るからなあ…
レベルが高くなると、必死に反論するからには事実だと思うんだけど

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1252983267/587
これと同じで誰かが作ったコピペじゃないの？
透明削除でも誰が消したかの記録は残ってるはず
どのスレかだけでもわかれば調べようはある

ひま · 2009/11/16(月) 13:57:29

ひろゆきか・・・

ノア · 2009/11/16(月) 14:01:42

時間やタイミング的に削除要請板にある岡田さんのスレなのかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/
このスレはログが削除されまくってて全然表示されませんし・・・

どのぐらいの書き込みがあったのかすら今ではわかりません

ひま · 2009/11/16(月) 14:04:03

さくじぇんぬの人は、キャラ的にも立ち位置的にもも言わん気もするけど。
キレた上でのレスならわからんけど。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 14:10:11

規制議論板、運用情報板、削除整理板、削除議論板、削除知恵袋板を見て回りましたが
（>>67の岡田スレ等含め、削除要請板はIDの表示（ID:???0ではなく0とだけ表示される）が違うので除外）
仮に透明削除をしてたとしても2009/11/10(火) 23:57:16の時点で736レス前後であったスレは見当たらないですね

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★209
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257833774/1000 2009/11/10(火) 23:40:20
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★210
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257862922/77-78 2009/11/10(火) 23:57:08 - 23:57:20

規制人より巡る季節の中で～秋 ∩( ・ω・)∩ 芋80本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1257430976/373-374 2009/11/10(火) 23:48:38 - 11/11(水) 04:07:00

質問・雑談スレ298＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1256182169/944-945 2009/11/10(火) 23:57:15 - 23:59:07

☆削除整理板雑談スレッド13☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1242773960/813-814 2009/11/10(火) 23:00:37 - 11/11(水) 00:32:42
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/811-812 11/10(火) 07:02:34 - 11/11(水) 17:34:28

運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/912-913 11/09(月) 23:30:10 - 11/10(火) 23:58:47
削除議論板雑談＆質問スレ 30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/979-980 2009/11/10(火) 23:38:23 - 11/11(水) 05:43:59
雑談スレ＠削除知恵袋板　15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1250349788/880-881 2009/11/10(火) 21:04:26 - 11/15(日) 02:15:08

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 14:25:50

おー、まめな人が来たー。
そもそもレスやそのキャッシュが削除されていようと
それが書いてあった元スレを示せないところで
FAな気がしますよ。

確かにあのコピペを見たときは一瞬びっくりしたけど
見た限りではだれも出典言ってなかった。

**思うに** · 2009/11/16(月) 14:52:42

作られたレスで、大の大人が大騒ぎ
ほんとうにありがとうございました。

ひま · 2009/11/16(月) 14:59:54

逆に、ソースが本当にあるならじぇんぬさんも危ない（？）ということか

と煽ってみるｗ

**以下略** · NG

>>45
ググって出てきたキャッシュとやらを、提示していただけませんか
ここまでで「件の発言が実在した」というソースは無さそうなので
提示していただけないと、あなたが嘘をついているという認識で
この議論は終了することになりそうですが、それでよろしいですか？

>>69
ＧＪです

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:08:23

発言のあるなしで何か変わるとも思えないので、どうでもいいと思った。
クビになる事もないだろうし、巻き添え上等な所とかも変える気なんか無いんだろうし。

◆toogsagiV. · 2009/11/16(月) 15:09:29

重複スレの中のコピペを、
さもジェンヌ発言のように書いたzaq民に踊らされてるだけでしょう。

そのzaq民はワザとres>>30の、そういう出まかせを書いたのかも～？zaqスレの中でも浮いとるし…
□規制解除要望□zaq.ne.jp専用
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1256572507/41-43
> 41
> もう威力業務妨害扱いでいいんじゃね？
> 42 名前： [´・ω・｀] zaq3a556161.zaq.ne.jp [sage] 投稿日： 2009/10/28(水) 17:43:35 ID:cXFY96Hx
> つーかもっとマシな規制方法考えろよ
> 43
> つーか規制の原因の奴一生規制させろよ

削ジェンヌ解任要望スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258021672/1 2009/11/12 19:27:52
削ジェンヌ解任要望スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258016039/1 2009/11/12 17:53:59

削ジェンヌ解任要望スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258016039/949-951
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258016039/951 2009/11/15 00:31:17 ID:GuFLx097

**名無し** · 2009/11/16(月) 15:13:03

問題の文面が最初に出現したと思えるものは

削ジェンヌ解任要望スレ14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1257865653/29

29 名前： [´・ω・｀] i218-47-12-123.s02.a013.ap.plala.or.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 00:28:03 ID:/wOaCHyj
736：削ジェンヌ▲ ★：2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
●かｐ2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな

同スレで同様に書き込みが続く

29 名前： [´・ω・｀] i218-47-12-123.s02.a013.ap.plala.or.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 00:28:03 ID:/wOaCHyj

60 名前： [´・ω・｀] EM114-48-133-195.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 00:46:17 ID:FS5LdyX1

68 名前： [´・ω・｀] EM114-48-82-10.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 00:50:21 ID:ZK940YLT

89 名前： [´・ω・｀] EM114-48-49-26.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 00:59:41 ID:+kEVgztv
102 名前： [´・ω・｀] EM114-48-49-26.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 01:09:09 ID:+kEVgztv

107 名前： [´・ω・｀] EM114-48-53-173.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 01:17:28 ID:FuSIOMJi

133 名前： [´・ω・｀] EM114-48-23-1.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 02:01:31 ID:7XKd3YL9
136 名前： [´・ω・｀] EM114-48-23-1.pool.e-mobile.ne.jp[sage] 投稿日：2009/11/11(水) 02:11:52 ID:7XKd3YL9

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:37:18

>>76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255025869/468
> 468 名前：名無しさんに接続中…[] 投稿日：2009/11/11(水) 00:18:23 ID:lPGka+x0
> 736：削ジェンヌ▲ ★：2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
> ●かｐ2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:39:38

求められてるのはコピペ元（原本）なわけで
コピペ先集めは規制議論板のほうでやってください

**unknown** · NG

とりあえずジェンヌさん本人の弁明待ちですね。

ひま · 2009/11/16(月) 15:45:43

弁明って・・・今のところ書いたという証拠が皆無だけど。

◆toogsagiV. · 2009/11/16(月) 15:46:23

>>79
>>69の一覧の時間帯とレス番号を照合すると
ﾏﾙﾎﾟ投稿の基となる投稿など有る筈ない弁明など必要なし。神戸人は何を勘違いしているんだか！！！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:46:52

>>78
失礼。
批判要望板の方が適切でしたね。

>>79
もう不要かと。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:46:55

>>79
いいからキャッシュのURLを出せよ

**unknown** · NG

ここまでの騒ぎになったのですから、２ちゃんねる★名義ではなく、
削ジェンヌさんの口から直接、真偽を問いたいと考える利用者は多いでしょう。
もっとも、それをするかどうかは野次馬ではなく、ジェンヌさん自身の判断に
委ねられていると思います。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:55:25

どうでもいい
発言があったらクビになるというなら興味もでるけど

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:59:09

時系列で>>77 >>76とみるなら捏造元はぷらら関係ですかね
たしかにどうでもいいですが

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 15:59:50

>>84
キャッシュのURL出せ

**なまけ** · 2009/11/16(月) 16:01:38

キャッキャキャッキャうるさいです。
もう>>56でけつろんでてるですよね？
あとはかほうはねてまてぐーぐー。

**迷ったら名無しない** · 2009/11/16(月) 16:02:08

>>84
あなたにキャッシュのURLを出して欲しいと考える利用者の方が多いと思います。

**名無し** · 2009/11/16(月) 16:02:26

つーか、当該の書き込みに何の意味があるのさ。
それこそ、いちいち喚くな、だ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 16:05:45

捏造信じたアホ晒しage

**unknown** · NG

まだ捏造と決まったわけではありませんからね。
ログを保存する間もなく、書き込んですぐに透明削除をしたケースが考えられます。

要は捏造かどうかではなく、そのような発言をするであろうと、
多くの人に疑われていることが問題なのであります。

ジェンヌさんみずから、これらのことは真実ではないとおっしゃることで
これらの不信感はある程度軽減できると思います。

**以下略** · NG

>>92
そろそろ、指導部屋の話題じゃなくなってきたようですよ

叩きなら最悪板へ
批判要望板にもスレがあるようなので
適宜移動されたほうが身のためかと

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 17:17:37

>>92
では、「キャッシュが残っている」とあなたが言ったのは嘘なのですね？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 17:25:28

誰かが「転載元」のURL示すまで
681439 cw43.razil.jpとかの言ってるこれ関連の事はスルーで

**名無しの権兵衛** · 2009/11/16(月) 17:59:10

なんにせよ、「ジェンヌのやり方に疑問を持っている削除人が複数いる」まで読んだ。
あ、報告人もストレスたまってそう。
ガス抜きさせてあげたら？

◆Geek/0ZUV6 · 2009/11/16(月) 18:01:56

要請板の対策は急務だわな
誰でも書き込める状態を放置してたら凸する奴が必ず出てくる

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 18:18:17

>>96
やりたくない人はやらなくていいんだよ？強制してないし
数年前のピットクルーのときも
やりたがらなかった報告人が数人辞めていった

p107139.doubleroute.jp · 2009/11/16(月) 18:49:53

>>26
削除人は正確な日本語を使うように心がけてください

>>56
うそはうそであると見抜ける人でないと（２ちゃんねる ★を名乗るのは）難しい

p107139.doubleroute.jp · 2009/11/16(月) 18:54:59

---------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256564514/881
881 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 16:24:09 ID:???0
>>878
要請板を荒らすような白痴は2chに来んなって話だよ。
そんなことも分からん低能は巣に帰れ。バーーーーーーーーーーーーーーーーカ

---------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256810849/331
331 削ジェンヌ▲ ★ sage New! 2009/10/30(金) 13:10:57 ID:???0
>>330
書き込む前にルールも読まないような低能とか
低能ぶりをひけらかして責任転嫁が出来ると思っているような白痴は2chに来なくていいよ。

---------------------------------------------------------

これらの発言はボランティア、しかも削除要請板で対応するボランティアとしてどうなんでしょうかね
全く問題ないとお考えですか、削ジェンヌさん？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:04:24

削除する人の心得

６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

まあこれには抵触してるよね

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:14:43

問題なのは口調？それとも内容？
分けて話したほうが良いと思いますよ。
>>101が抵触すると考えているのは前者かな。

881'
要請板を荒らすような利用者は2chは断固拒否する。
そのような点に関して疑義を呈されても説明しかねる。
とか
331'
書き込む前にローカルルールも読まないような
投稿者のことは考慮する必要がない。
とか
独断で適当に翻案してみたけど、こういう投稿だったら問題があるのかどうかって話ね。

削除人は利用者に対して丁寧な口調で話さなければいけないのか、
と言うのはまた別の論点。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2009/11/16(月) 19:16:31

おっけー分かった。削除人辞めるわ。

**unknown** · NG

＞むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
＞煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
＞利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:18:44

これだけ言わせて！

>>92
こっちみんなバーカ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:19:04

新削除HN考案会議スタート
　　↓↓↓↓↓↓

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:19:42

>>106
雑談スレでやろうぜ！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:20:26

削ﾋﾝﾆｭ★

なんかエビ臭さもあって良いね、俺天才かも。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:20:56

削ジェンヌさん
削除人辞めなくていいよ
もっとがんがん規制して下さい。

**ジェンヌ ★** · 2009/11/16(月) 19:21:37

>>108-109
雑談スレでやろうぜ！

**unknown** · NG

同僚の削除人からも疑義が出ていますよ。ジェンヌさん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/974

**案内犬ベートーベン ★** · 2009/11/16(月) 19:25:15

>>103
削除人じゃなくてもこの発言の却下は出来ると思うから却下してみるテスト。

つーか裁判では訴えた側が訴訟の内容の事実を証明する義務があるんですよね。
そこんとこどーなんでしょうか。

ひま · 2009/11/16(月) 19:26:47

こっちみたいよｗ

削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:26:52

おれも
ID:???0がほしいよ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:30:39

>>114
おれは間違ってもいらないよ。キ印の相手をボランティアでやるんだぜ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:36:24

>>115
そだね(泣く)

**以下略** · NG

ジェンヌさんが削除人をやめると
規制に力が入ってしまうような希ガス

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 19:54:48

後継者を立てればいいやん

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:01:23

>>110
お嬢さん、創価板なら削除暴れしても大丈夫。
誰も文句言わないよ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 20:33:13

やめなくていいよ、これからもガンガン規制して
ホロン部やネトウヨやマカーやGKを大人しくしてくれ

**名無しの良心** · NG

結局犯罪予告の件どうなったの

**なまえはまだない** · 2009/11/16(月) 20:51:45

前向きな態度一つ見せず構ってちゃん決め込むって事は
やっぱキャップ持ちが無自覚に荒らしやってただけか……
迷惑すぎる。NG出来んから荒らしよりタチが悪いな

**その名前はすでに使われています** · NG

使えない削除人が解雇されたと聞いて

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:35:48

半島にお帰りくださいジェンヌさん

**削除審査官 ★** · 2009/11/16(月) 21:45:14

とりあえずこの一連の行動をとった意図を普通に知りたいっすね。
それを理解できないお前はまだまだ初心者だぜと思うかもしれませんけど。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 21:46:33

削除人が削除されたと聞いて

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 21:48:58

規制及び絞り込みについては

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/929

※　規制後の絞り込みをしないのは、一度規制をしたら
　　解除されるまでノータッチ、という縛りがある為、らしい。

キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
責任を取って削除人を辞めた、という事かと。

2009/11/16(月) 21:55:16

まだ削除できるんでしょ？

**vipから** · 2009/11/16(月) 21:57:51

2ch内にも世論てあったんだな
ジェンヌさんには悪い噂しかなかったんで飛んできますた
スレチ失礼しました

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/16(月) 21:59:37

>>103
削ジェンヌ▲ ★削除人さま　真におつかれさまでしたです！

お手伝いさんしていたいなら　>>7のとおり　削除系専属　削ジェンヌ▲▲▲ ★規制人開示人　やれば

削除人も規制人も規制系自称ボランティアも楽になるんじゃないの！

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:00:24

＞キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
＞責任を取って削除人を辞めた、という事かと。

ちがうだろｗｗｗ
そもそも責任取る必要ないのにあほかよ

**ocn全規制に巻き込まれた者** · 2009/11/16(月) 22:03:56

ぬ？ここはｏｃｎが書き込みできるの？？

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:04:53

>>131
まあ、確かに責任があったかどうかは議論の余地があるかも。

削除人（削ジェンヌ）辞めろといわれたので
言われた通り削除人は（削ジェンヌは）辞めた

という感じでしょうかね。

ひま · 2009/11/16(月) 22:09:52

たんに遊んだだけ、削除人もなんも辞めてないわな。

なんか、火に油注いだ感が。
もう、２ちゃんねるも人が入れ替わってるだろうな。
あのノリに付いていける人たちのほうが少数派になりつつあるんだろう。

**若削除 ★** · 2009/11/16(月) 22:10:09

>>125
子どもが遊んでいるんですよ。
物を壊すと喜びを感じる悪ガキと
今の環境が当たり前だと思っているお子ちゃまと。

２ちゃんねるが閉鎖されたとしても、
前者は、他を壊し続けるだけだし、
後者は「僕は悪くない」というだけ

そんなのが居座ってるだけ。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:14:01

>>135
実際後者は悪くないだろ
何言ってんだ、あんた

**『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k** · 2009/11/16(月) 22:16:58

>>103
最後にもうひとつ指導してやるわ（笑）

アンタ　解除人になれ・・あふぉが解除しすぎだから規制が増えるんだよな（笑）

**名無しの妙心** · 2009/11/16(月) 22:17:51

それが悪いか悪くないかは、それが当たり前じゃないんだ、
という事を知らされた時にどう行動するか、で判断できるんじゃないかな。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 22:20:54

>>132
OCNは既に解除済み
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>100
削除要請板を守る者として今回の件は相当なプレッシャーがあっただろうし、
別に責めんでもいいんじゃね？
そういう面もあるんだなと、むしろ安心したわ

**削除審査官 ★** · 2009/11/16(月) 22:55:25

自信を持って否定するわけでもないし、そういう言動があったという説明もない。
そんな中雑談キャップなるものを発行して遊ぶという流れを見て
他の削除人や案内人はどう思うのか・・・、と試しているような感じとも取れるかな。

まぁ俺は特に何も変える気はありませんが。

**棺理人 ☆** · 2009/11/16(月) 22:57:23

>>140
雑談キャップだと何か問題あんの？

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:08:55

>>135
そう思ってるやつは多いだろうな。
ヒステリックに騒ぐお子様が多いからマイノリティになってるがｗ

● · 2009/11/16(月) 23:10:25

寄って集って削ジェンヌ氏に一体何を求めているのか、と。
説明されるべき事柄は全て説明されていると思うが。

**名無しの良心** · NG

>>140
距離を置いて醒めた目で見りゃそう感じるかもね。

あなたが悪いわけじゃないんだが、そりゃあなんというか正直、酷な感性をお持ちだなあ、と思う。

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:36:36

683 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/09/14(金) 16:56:27 ID:???
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵？相手？どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。

巻き込み？利用者のために？
お客様気分かよ。おめでてーな。
２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。

訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。

**名無しの良心** · NG

つい先ほどもコピペの捏造議論があったばかりです
発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:49:30

>>145のソースはこれだな

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683
ttp://mimizun.com/log/2ch/goki/life8.2ch.net/goki/kako/1189/11896/1189666507.html

**名無しの良心** · 2009/11/16(月) 23:55:42

>>147
ありがたう

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 01:37:11

>>145

遅れたことが原因で賠償はありえない。
無知すぎる。
無知ゆえの過剰反応。

**名無しの良心** · NG

>>149
………は？

あー………
すまん。あまりに私の知識と常識の埒外すぎて、まず率直に聞きたいんだが、

>遅れたことが原因で賠償はありえない。
なぜ？

2009/11/17(火) 02:22:21

文体きめぇｗｗｗｗｗ

**貧乳は世界を救わない** · NG

>>149
じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:38:06

なんか古株の削除人が辞めると聞いたからどっかの板から初めて来た名無しですが
ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。

この２ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。
削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では
具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か？

社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない
責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に
至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。

学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。
何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも
責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその
団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。

ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは
活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。

このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。
削除人★の定義は、ここの管理人（運営）側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、

削除人★として発言・行動する時は、
・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事（権限）を行使する場合

のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか？

削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:45:59

さて、そういう意味で、例えばこのスレで★をつけたまま発言された方々は、「責任を持って発言している」筈なわけですね。
それを踏まえてボランティアをされているわけですから。
与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。
ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。
責任とは何か？それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、
自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね？
削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。

そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。
それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。
少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。
一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。
★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。

ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。
それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:48:35

こう書くと、「なんだ、お前も今までずっとこのスレにいて煽って叩いてきた一人だろ？」と思われるかもしれません。
証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。
板の利用は２００１頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。
しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と
思ったのは事実です。

長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。２ちゃんねるも例外ではないでしょう。
できれば２ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。
世の中は全て無常だとは思いますが。

荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も
私を含めて成長していけばいいのだとは思います。

ではサヨウナラ。

**名無しさん＠色んな板** · 2009/11/17(火) 06:56:37

>>153の最後３行↓が分かりにくいですね。訂正します。

>削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
>削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
>そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

⇒
削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。
「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 06:56:54

削ジェンヌ★さん、本当に辞めてしまったのですか？
課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。
巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。
けれど、絶対に辞めないと信じていました。
削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。
人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。
でも信じていました。

一言頭くる
何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか
ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる
★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる
言ってもしかたないけど、本当に頭くる

以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか？
運営はどんどん辞めていくんですか

すみません

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:02:59

>>157

**名無しの良心** · 2009/11/17(火) 07:04:54

失礼、書き込み途中で投稿してしまいました。

>>157
一般の２ちゃん住民からの批判だけではなく、

＞他の削除人までが疑問を呈す。

そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。
これを横暴と言わずしてなんと？
辞めて妥当だと思います。