特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/
■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
運営ボランティアさん指導部屋9号室
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1春 <> ◆PoorManD1k
2009/11/15(日) 02:01:50HOST:softbank220009092003.bbtec.net77名無しの良心
2009/11/16(月) 15:37:18HOST:X146188.ppp.dion.ne.jp >>76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255025869/468
> 468 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2009/11/11(水) 00:18:23 ID:lPGka+x0
> 736:削ジェンヌ▲ ★:2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
> ●かp2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255025869/468
> 468 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2009/11/11(水) 00:18:23 ID:lPGka+x0
> 736:削ジェンヌ▲ ★:2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
> ●かp2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな
78名無しの良心
2009/11/16(月) 15:39:38HOST:178.108.111.219.dy.bbexcite.jp 求められてるのはコピペ元(原本)なわけで
コピペ先集めは規制議論板のほうでやってください
コピペ先集めは規制議論板のほうでやってください
79unknown
NGNG とりあえずジェンヌさん本人の弁明待ちですね。
80ひま
2009/11/16(月) 15:45:43HOST:i114-183-84-171.s04.a014.ap.plala.or.jp 弁明って・・・今のところ書いたという証拠が皆無だけど。
84unknown
NGNG ここまでの騒ぎになったのですから、2ちゃんねる★名義ではなく、
削ジェンヌさんの口から直接、真偽を問いたいと考える利用者は多いでしょう。
もっとも、それをするかどうかは野次馬ではなく、ジェンヌさん自身の判断に
委ねられていると思います。
削ジェンヌさんの口から直接、真偽を問いたいと考える利用者は多いでしょう。
もっとも、それをするかどうかは野次馬ではなく、ジェンヌさん自身の判断に
委ねられていると思います。
85名無しの良心
2009/11/16(月) 15:55:25HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp どうでもいい
発言があったらクビになるというなら興味もでるけど
発言があったらクビになるというなら興味もでるけど
86名無しの良心
2009/11/16(月) 15:59:09HOST:p6069-ipbfp804niho.hiroshima.ocn.ne.jp88なまけ
2009/11/16(月) 16:01:38HOST:softbank220001071150.bbtec.net2009/11/16(月) 16:02:08HOST:232.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>84
あなたにキャッシュのURLを出して欲しいと考える利用者の方が多いと思います。
あなたにキャッシュのURLを出して欲しいと考える利用者の方が多いと思います。
90名無し
2009/11/16(月) 16:02:26HOST:p5179-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp つーか、当該の書き込みに何の意味があるのさ。
それこそ、いちいち喚くな、だ。
それこそ、いちいち喚くな、だ。
91名無しの良心
2009/11/16(月) 16:05:45HOST:zelandia.terra.com.br 捏造信じたアホ晒しage
92unknown
NGNG まだ捏造と決まったわけではありませんからね。
ログを保存する間もなく、書き込んですぐに透明削除をしたケースが考えられます。
要は捏造かどうかではなく、そのような発言をするであろうと、
多くの人に疑われていることが問題なのであります。
ジェンヌさんみずから、これらのことは真実ではないとおっしゃることで
これらの不信感はある程度軽減できると思います。
ログを保存する間もなく、書き込んですぐに透明削除をしたケースが考えられます。
要は捏造かどうかではなく、そのような発言をするであろうと、
多くの人に疑われていることが問題なのであります。
ジェンヌさんみずから、これらのことは真実ではないとおっしゃることで
これらの不信感はある程度軽減できると思います。
94名無しの良心
2009/11/16(月) 17:17:37HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp >>92
では、「キャッシュが残っている」とあなたが言ったのは嘘なのですね?
では、「キャッシュが残っている」とあなたが言ったのは嘘なのですね?
95名無しの良心
2009/11/16(月) 17:25:28HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 誰かが「転載元」のURL示すまで
681439 cw43.razil.jpとかの言ってるこれ関連の事はスルーで
681439 cw43.razil.jpとかの言ってるこれ関連の事はスルーで
96名無しの権兵衛
2009/11/16(月) 17:59:10HOST:eAc1Agt211.tky.mesh.ad.jp なんにせよ、「ジェンヌのやり方に疑問を持っている削除人が複数いる」まで読んだ。
あ、報告人もストレスたまってそう。
ガス抜きさせてあげたら?
あ、報告人もストレスたまってそう。
ガス抜きさせてあげたら?
要請板の対策は急務だわな
誰でも書き込める状態を放置してたら凸する奴が必ず出てくる
誰でも書き込める状態を放置してたら凸する奴が必ず出てくる
98名無しの良心
2009/11/16(月) 18:18:17HOST:178.108.111.219.dy.bbexcite.jp99p107139.doubleroute.jp
2009/11/16(月) 18:49:53HOST:p107139.doubleroute.jp100p107139.doubleroute.jp
2009/11/16(月) 18:54:59HOST:p107139.doubleroute.jp ---------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256564514/881
881 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/10/30(金) 16:24:09 ID:???0
>>878
要請板を荒らすような白痴は2chに来んなって話だよ。
そんなことも分からん低能は巣に帰れ。バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
---------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256810849/331
331 削ジェンヌ▲ ★ sage New! 2009/10/30(金) 13:10:57 ID:???0
>>330
書き込む前にルールも読まないような低能とか
低能ぶりをひけらかして責任転嫁が出来ると思っているような白痴は2chに来なくていいよ。
---------------------------------------------------------
これらの発言はボランティア、しかも削除要請板で対応するボランティアとしてどうなんでしょうかね
全く問題ないとお考えですか、削ジェンヌさん?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256564514/881
881 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/10/30(金) 16:24:09 ID:???0
>>878
要請板を荒らすような白痴は2chに来んなって話だよ。
そんなことも分からん低能は巣に帰れ。バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
---------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256810849/331
331 削ジェンヌ▲ ★ sage New! 2009/10/30(金) 13:10:57 ID:???0
>>330
書き込む前にルールも読まないような低能とか
低能ぶりをひけらかして責任転嫁が出来ると思っているような白痴は2chに来なくていいよ。
---------------------------------------------------------
これらの発言はボランティア、しかも削除要請板で対応するボランティアとしてどうなんでしょうかね
全く問題ないとお考えですか、削ジェンヌさん?
101名無しの良心
2009/11/16(月) 19:04:24HOST:ZG130101.ppp.dion.ne.jp 削 除 す る 人 の 心 得
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
まあこれには抵触してるよね
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
まあこれには抵触してるよね
102名無しの良心
2009/11/16(月) 19:14:43HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 問題なのは口調?それとも内容?
分けて話したほうが良いと思いますよ。
>>101が抵触すると考えているのは前者かな。
881'
要請板を荒らすような利用者は2chは断固拒否する。
そのような点に関して疑義を呈されても説明しかねる。
とか
331'
書き込む前にローカルルールも読まないような
投稿者のことは考慮する必要がない。
とか
独断で適当に翻案してみたけど、こういう投稿だったら問題があるのかどうかって話ね。
削除人は利用者に対して丁寧な口調で話さなければいけないのか、
と言うのはまた別の論点。
分けて話したほうが良いと思いますよ。
>>101が抵触すると考えているのは前者かな。
881'
要請板を荒らすような利用者は2chは断固拒否する。
そのような点に関して疑義を呈されても説明しかねる。
とか
331'
書き込む前にローカルルールも読まないような
投稿者のことは考慮する必要がない。
とか
独断で適当に翻案してみたけど、こういう投稿だったら問題があるのかどうかって話ね。
削除人は利用者に対して丁寧な口調で話さなければいけないのか、
と言うのはまた別の論点。
103削ジェンヌ▲ ★
2009/11/16(月) 19:16:31ID:???0 おっけー分かった。削除人辞めるわ。
104unknown
NGNG >むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
>煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
>利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。
>煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
>利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。
105ジェンヌ ★
2009/11/16(月) 19:18:44ID:???0106名無しの良心
2009/11/16(月) 19:19:04HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 新削除HN考案会議スタート
↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓
107ジェンヌ ★
2009/11/16(月) 19:19:42ID:???0 >>106
雑談スレでやろうぜ!
雑談スレでやろうぜ!
108名無しの良心
2009/11/16(月) 19:20:26HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 削ヒンニュ★
なんかエビ臭さもあって良いね、俺天才かも。
なんかエビ臭さもあって良いね、俺天才かも。
109名無しの良心
2009/11/16(月) 19:20:56HOST:125x206x101x31.k-int.jp 削ジェンヌさん
削除人辞めなくていいよ
もっとがんがん規制して下さい。
削除人辞めなくていいよ
もっとがんがん規制して下さい。
110ジェンヌ ★
2009/11/16(月) 19:21:37ID:???0 >>108-109
雑談スレでやろうぜ!
雑談スレでやろうぜ!
111unknown
NGNG 同僚の削除人からも疑義が出ていますよ。ジェンヌさん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/974
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/974
112案内犬ベートーベン ★
2009/11/16(月) 19:25:15ID:???0113ひま
2009/11/16(月) 19:26:47HOST:i114-183-84-171.s04.a014.ap.plala.or.jp114名無しの良心
2009/11/16(月) 19:26:52HOST:125x206x101x31.k-int.jp おれも
ID:???0がほしいよ
ID:???0がほしいよ
115名無しの良心
2009/11/16(月) 19:30:39HOST:81.98.102.121.dy.bbexcite.jp >>114
おれは間違ってもいらないよ。キ印の相手をボランティアでやるんだぜ。
おれは間違ってもいらないよ。キ印の相手をボランティアでやるんだぜ。
117以下略
NGNG ジェンヌさんが削除人をやめると
規制に力が入ってしまうような希ガス
規制に力が入ってしまうような希ガス
118名無しの良心
2009/11/16(月) 19:54:48HOST:pl155.nas822.p-kanagawa.nttpc.ne.jp 後継者を立てればいいやん
120名無しの良心
2009/11/16(月) 20:33:13HOST:p1223-ipbf1601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp やめなくていいよ、これからもガンガン規制して
ホロン部やネトウヨやマカーやGKを大人しくしてくれ
ホロン部やネトウヨやマカーやGKを大人しくしてくれ
121名無しの良心
NGNG 結局犯罪予告の件どうなったの
122なまえはまだない
2009/11/16(月) 20:51:45HOST:203-114-195-137.ppp.bbiq.jp 前向きな態度一つ見せず構ってちゃん決め込むって事は
やっぱキャップ持ちが無自覚に荒らしやってただけか……
迷惑すぎる。NG出来んから荒らしよりタチが悪いな
やっぱキャップ持ちが無自覚に荒らしやってただけか……
迷惑すぎる。NG出来んから荒らしよりタチが悪いな
123その名前はすでに使われています
NGNG 使えない削除人が解雇されたと聞いて
124名無しの良心
2009/11/16(月) 21:35:48HOST:210.net059085140.t-com.ne.jp 半島にお帰りくださいジェンヌさん
125削除審査官 ★
2009/11/16(月) 21:45:14ID:???0 とりあえずこの一連の行動をとった意図を普通に知りたいっすね。
それを理解できないお前はまだまだ初心者だぜと思うかもしれませんけど。
それを理解できないお前はまだまだ初心者だぜと思うかもしれませんけど。
126名無しの良心
2009/11/16(月) 21:46:33HOST:p8022-ipbfp303fukui.fukui.ocn.ne.jp 削除人が削除されたと聞いて
127名無しの妙心
2009/11/16(月) 21:48:58HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp 規制及び絞り込みについては
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/929
※ 規制後の絞り込みをしないのは、一度規制をしたら
解除されるまでノータッチ、という縛りがある為、らしい。
キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/929
※ 規制後の絞り込みをしないのは、一度規制をしたら
解除されるまでノータッチ、という縛りがある為、らしい。
キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
129vipから
2009/11/16(月) 21:57:51HOST:221-186-221-223.ip1.george24.com 2ch内にも世論てあったんだな
ジェンヌさんには悪い噂しかなかったんで飛んできますた
スレチ失礼しました
ジェンヌさんには悪い噂しかなかったんで飛んできますた
スレチ失礼しました
2009/11/16(月) 21:59:37HOST:114.127.246.36
131名無しの良心
2009/11/16(月) 22:00:24HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp >キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
>責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
ちがうだろwww
そもそも責任取る必要ないのにあほかよ
>責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
ちがうだろwww
そもそも責任取る必要ないのにあほかよ
2009/11/16(月) 22:03:56HOST:p8094-ipad08fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
ぬ?ここはocnが書き込みできるの??
133名無しの妙心
2009/11/16(月) 22:04:53HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp134ひま
2009/11/16(月) 22:09:52HOST:i114-183-84-171.s04.a014.ap.plala.or.jp たんに遊んだだけ、削除人もなんも辞めてないわな。
なんか、火に油注いだ感が。
もう、2ちゃんねるも人が入れ替わってるだろうな。
あのノリに付いていける人たちのほうが少数派になりつつあるんだろう。
なんか、火に油注いだ感が。
もう、2ちゃんねるも人が入れ替わってるだろうな。
あのノリに付いていける人たちのほうが少数派になりつつあるんだろう。
135若削除 ★
2009/11/16(月) 22:10:09ID:???O >>125
子どもが遊んでいるんですよ。
物を壊すと喜びを感じる悪ガキと
今の環境が当たり前だと思っているお子ちゃまと。
2ちゃんねるが閉鎖されたとしても、
前者は、他を壊し続けるだけだし、
後者は「僕は悪くない」というだけ
そんなのが居座ってるだけ。
子どもが遊んでいるんですよ。
物を壊すと喜びを感じる悪ガキと
今の環境が当たり前だと思っているお子ちゃまと。
2ちゃんねるが閉鎖されたとしても、
前者は、他を壊し続けるだけだし、
後者は「僕は悪くない」というだけ
そんなのが居座ってるだけ。
136名無しの良心
2009/11/16(月) 22:14:01HOST:p4099-ipbfp2302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp2009/11/16(月) 22:16:58HOST:114.127.246.36
138名無しの妙心
2009/11/16(月) 22:17:51HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp それが悪いか悪くないかは、それが当たり前じゃないんだ、
という事を知らされた時にどう行動するか、で判断できるんじゃないかな。
という事を知らされた時にどう行動するか、で判断できるんじゃないかな。
139名無しの良心
2009/11/16(月) 22:20:54HOST:p17091-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp >>132
OCNは既に解除済み
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
>>100
削除要請板を守る者として今回の件は相当なプレッシャーがあっただろうし、
別に責めんでもいいんじゃね?
そういう面もあるんだなと、むしろ安心したわ
OCNは既に解除済み
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
>>100
削除要請板を守る者として今回の件は相当なプレッシャーがあっただろうし、
別に責めんでもいいんじゃね?
そういう面もあるんだなと、むしろ安心したわ
140削除審査官 ★
2009/11/16(月) 22:55:25ID:???0 自信を持って否定するわけでもないし、そういう言動があったという説明もない。
そんな中雑談キャップなるものを発行して遊ぶという流れを見て
他の削除人や案内人はどう思うのか・・・、と試しているような感じとも取れるかな。
まぁ俺は特に何も変える気はありませんが。
そんな中雑談キャップなるものを発行して遊ぶという流れを見て
他の削除人や案内人はどう思うのか・・・、と試しているような感じとも取れるかな。
まぁ俺は特に何も変える気はありませんが。
142名無しの良心
2009/11/16(月) 23:08:55HOST:softbank218133014014.bbtec.net143●
2009/11/16(月) 23:10:25HOST:softbank219203078198.bbtec.net 寄って集って削ジェンヌ氏に一体何を求めているのか、と。
説明されるべき事柄は全て説明されていると思うが。
説明されるべき事柄は全て説明されていると思うが。
145名無しの良心
2009/11/16(月) 23:36:36HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp 683 :削ジェンヌ▲ ★:2007/09/14(金) 16:56:27 ID:???
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵?相手?どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。
巻き込み?利用者のために?
お客様気分かよ。おめでてーな。
2ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
2ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの?どんだけゆとり教育?
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ?
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵?相手?どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。
巻き込み?利用者のために?
お客様気分かよ。おめでてーな。
2ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
2ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの?どんだけゆとり教育?
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ?
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。
146名無しの良心
NGNG つい先ほどもコピペの捏造議論があったばかりです
発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ
発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ
147名無しの良心
2009/11/16(月) 23:49:30HOST:p17091-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp >>145のソースはこれだな
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683
ttp://mimizun.com/log/2ch/goki/life8.2ch.net/goki/kako/1189/11896/1189666507.html
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1189666507/683
ttp://mimizun.com/log/2ch/goki/life8.2ch.net/goki/kako/1189/11896/1189666507.html
149名無しの良心
2009/11/17(火) 01:37:11HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp152貧乳は世界を救わない
NGNG >>149
じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o
じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o
153名無しさん@色んな板
2009/11/17(火) 06:38:06HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp なんか古株の削除人が辞めると聞いたからどっかの板から初めて来た名無しですが
ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。
この2ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。
削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では
具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か?
社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない
責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に
至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。
学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。
何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも
責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその
団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。
ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは
活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。
このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。
削除人★の定義は、ここの管理人(運営)側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、
削除人★として発言・行動する時は、
・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事(権限)を行使する場合
のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか?
削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか?
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。
この2ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。
削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では
具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か?
社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない
責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に
至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。
学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。
何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも
責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその
団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。
ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは
活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。
このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。
削除人★の定義は、ここの管理人(運営)側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、
削除人★として発言・行動する時は、
・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事(権限)を行使する場合
のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか?
削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか?
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
154名無しさん@色んな板
2009/11/17(火) 06:45:59HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp さて、そういう意味で、例えばこのスレで★をつけたまま発言された方々は、「責任を持って発言している」筈なわけですね。
それを踏まえてボランティアをされているわけですから。
与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。
ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。
責任とは何か?それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、
自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね?
削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。
そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。
それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。
少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。
一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。
★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。
ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。
それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。
それを踏まえてボランティアをされているわけですから。
与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。
ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。
責任とは何か?それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、
自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね?
削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。
そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。
それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。
少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。
一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。
★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。
ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。
それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。
155名無しさん@色んな板
2009/11/17(火) 06:48:35HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp こう書くと、「なんだ、お前も今までずっとこのスレにいて煽って叩いてきた一人だろ?」と思われるかもしれません。
証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。
板の利用は2001頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。
しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と
思ったのは事実です。
長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。2ちゃんねるも例外ではないでしょう。
できれば2ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。
世の中は全て無常だとは思いますが。
荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も
私を含めて成長していけばいいのだとは思います。
ではサヨウナラ。
証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。
板の利用は2001頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。
しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と
思ったのは事実です。
長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。2ちゃんねるも例外ではないでしょう。
できれば2ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。
世の中は全て無常だとは思いますが。
荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も
私を含めて成長していけばいいのだとは思います。
ではサヨウナラ。
156名無しさん@色んな板
2009/11/17(火) 06:56:37HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>153の最後3行↓が分かりにくいですね。訂正します。
>削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
>削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか?
>そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
⇒
削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。
「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか?
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
>削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
>削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか?
>そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
⇒
削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。
「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか?
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか?
157名無しの良心
2009/11/17(火) 06:56:54HOST:210-163-147-192.tcv.jp 削ジェンヌ★さん、本当に辞めてしまったのですか?
課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。
巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。
けれど、絶対に辞めないと信じていました。
削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。
人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。
でも信じていました。
一言頭くる
何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか
ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる
★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる
言ってもしかたないけど、本当に頭くる
以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか?
運営はどんどん辞めていくんですか
すみません
課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。
巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。
けれど、絶対に辞めないと信じていました。
削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。
人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。
でも信じていました。
一言頭くる
何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか
ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる
★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる
言ってもしかたないけど、本当に頭くる
以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか?
運営はどんどん辞めていくんですか
すみません
159名無しの良心
2009/11/17(火) 07:04:54HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp 失礼、書き込み途中で投稿してしまいました。
>>157
一般の2ちゃん住民からの批判だけではなく、
>他の削除人までが疑問を呈す。
そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。
これを横暴と言わずしてなんと?
辞めて妥当だと思います。
>>157
一般の2ちゃん住民からの批判だけではなく、
>他の削除人までが疑問を呈す。
そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。
これを横暴と言わずしてなんと?
辞めて妥当だと思います。
なんども巻き添えだけで規制されりゃ罵倒したくなる奴もでるのは当然だろ?アホか
ていうか日本語不自由すぎで何が言いたいのかいまいちわからん
ていうか日本語不自由すぎで何が言いたいのかいまいちわからん
2009/11/17(火) 07:17:44HOST:114.127.246.36
辞めたのは 規制は関係ないよ(笑)
オレの度重なる注意・指導ががあったにもかかわらず
削除人の心得違反を繰り返してしまったが為でしょ!
連絡スレで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
のような投稿をする前に なぜ辞めなかったのかが大きな疑問であり
次なる削除人指導屋に残された大きな課題???
いや ぜんぜん問題なく そのような愚行をしない人は いくらでもいますわ!
上記URLの投稿ボタンをクリックする前に
削除人の心得以前に ガイドラインや投稿規約を思い出さなかったのは 自己責任であり
煽りや叩きや場違いの質問を繰り返した者らに問題の矛先を向けるべきではないです
むしろ同類だと自覚したから
咲辞任の心得 を築けたのでしょう!
オレの度重なる注意・指導ががあったにもかかわらず
削除人の心得違反を繰り返してしまったが為でしょ!
連絡スレで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
のような投稿をする前に なぜ辞めなかったのかが大きな疑問であり
次なる削除人指導屋に残された大きな課題???
いや ぜんぜん問題なく そのような愚行をしない人は いくらでもいますわ!
上記URLの投稿ボタンをクリックする前に
削除人の心得以前に ガイドラインや投稿規約を思い出さなかったのは 自己責任であり
煽りや叩きや場違いの質問を繰り返した者らに問題の矛先を向けるべきではないです
むしろ同類だと自覚したから
咲辞任の心得 を築けたのでしょう!
162名無しの良心
NGNG 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない
あと過去の回答無視して延々巻き添えすんなしか書かないのとか
あと過去の回答無視して延々巻き添えすんなしか書かないのとか
163名無しの良心
2009/11/17(火) 07:33:46HOST:EM114-48-31-213.pool.e-mobile.ne.jp 一般利用者を煽るから罵倒するものが増える
いつまでお花畑なんだ?
然るべき対処をし、理にかなった説明すれば良いだけのこと
それをしないで
> 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない(キリッ
とか笑わせるなw
いつまでお花畑なんだ?
然るべき対処をし、理にかなった説明すれば良いだけのこと
それをしないで
> 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない(キリッ
とか笑わせるなw
164名無しの良心
2009/11/17(火) 07:41:44HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>162
削ジェンヌ氏も罵倒に相当する発言が多々見られますが?
運営だから許される、という事ですか?
規制だけではなくそういった言動も問題視されたから
他の削除人からも疑問の声が沸き上がったのでは?
削ジェンヌ氏も罵倒に相当する発言が多々見られますが?
運営だから許される、という事ですか?
規制だけではなくそういった言動も問題視されたから
他の削除人からも疑問の声が沸き上がったのでは?
2009/11/17(火) 07:42:56HOST:114.127.246.36
削除明王 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/832
> 警告。
> #警告を無視した場合、当スレにおける荒らし行為と見なす
> #つーか、819で既に「お断りします」と言われた
上記3つの発言について まとめて
【連絡スレにて】レスアンカーもなく誰に何を逝ってるかもわからぬ
【連絡スレにて】ガイドライン 6. 連続投稿・重複:アスキーアート 違反である レス番819投稿へ注意も警告もせずに
逆に 有効な発言と解釈した誤判断を元に 脅迫行為にも等しい 警告をしている事は心得違反です!
警告・注意は 正しく行えないなら やめましょうね(笑) 削除ハンドルを なんだと思ってるんだろ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/832
> 警告。
> #警告を無視した場合、当スレにおける荒らし行為と見なす
> #つーか、819で既に「お断りします」と言われた
上記3つの発言について まとめて
【連絡スレにて】レスアンカーもなく誰に何を逝ってるかもわからぬ
【連絡スレにて】ガイドライン 6. 連続投稿・重複:アスキーアート 違反である レス番819投稿へ注意も警告もせずに
逆に 有効な発言と解釈した誤判断を元に 脅迫行為にも等しい 警告をしている事は心得違反です!
警告・注意は 正しく行えないなら やめましょうね(笑) 削除ハンドルを なんだと思ってるんだろ?
166名無しの疑問
2009/11/17(火) 07:50:15HOST:p5140-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp >>145
ただの荒らしに対して絞り込みなしの全板規制することと、
訴訟問題に発展するような削除依頼を放置するのはまったくの別問題。
名誉毀損、侮辱、風説の流布等の訴訟に発展するようなケースに対応スピードが要求されるのはわかる。
だがそのようなケースに往々にして放置、保留されることが多いのにもかかわらず、
一部の馬鹿が記念カキコとしただけで、プロバごと全板に規制かけて、
ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある?
ただの荒らしに対して絞り込みなしの全板規制することと、
訴訟問題に発展するような削除依頼を放置するのはまったくの別問題。
名誉毀損、侮辱、風説の流布等の訴訟に発展するようなケースに対応スピードが要求されるのはわかる。
だがそのようなケースに往々にして放置、保留されることが多いのにもかかわらず、
一部の馬鹿が記念カキコとしただけで、プロバごと全板に規制かけて、
ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある?
167名無しの良心
2009/11/17(火) 07:51:13HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp168●
NGNG 本気で辞めたと思ってるアホが居て笑える。
先週末にも辞任するんじゃ無かったっけ?焼キャップ(笑)が言うには。
>>166
絞り込みしたら当該スレへの記念カキコは延々続いただろうな。
削除人案内人が幾ら警告しても止まらなかった。
膨大なレスの規制絞り込み、継続する記念カキコの削除なんざ誰がやりたい!と思うんだろうね。
それともお前はやってみたいのか?お客様。
先週末にも辞任するんじゃ無かったっけ?焼キャップ(笑)が言うには。
>>166
絞り込みしたら当該スレへの記念カキコは延々続いただろうな。
削除人案内人が幾ら警告しても止まらなかった。
膨大なレスの規制絞り込み、継続する記念カキコの削除なんざ誰がやりたい!と思うんだろうね。
それともお前はやってみたいのか?お客様。
169以下略
NGNG まず罵倒を止めさせるべきじゃないですかね
「そんなこと、できるならやってる」と言われるでしょうけど
「そんなこと、できるならやってる」と言われるでしょうけど
170名無しの権兵衛
2009/11/17(火) 09:13:03HOST:eAc1Agt211.tky.mesh.ad.jp つか、今日も削除人として作業してるし・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256443019/l50
468 :ジェンヌ ★:2009/11/17(火) 09:04:53 0
>>463
07001130670043_mb
焼いてもらってください。
>>464
一部残しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256443019/l50
468 :ジェンヌ ★:2009/11/17(火) 09:04:53 0
>>463
07001130670043_mb
焼いてもらってください。
>>464
一部残しました。
171●
NGNG 要請板荒らすような白痴、馬鹿は2ch来なくていいと思うよ。
突撃したsoftbankの糞ガキは縊死しろ。
突撃したsoftbankの糞ガキは縊死しろ。
172名無しの疑問
2009/11/17(火) 09:14:48HOST:p5140-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp >>168
?
今回の件は絞りこみも削除もやる必要ないし、すぐにスレストかけるかもしくは該当する運営板のみ一時規制すればいいだけ。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある?
?
今回の件は絞りこみも削除もやる必要ないし、すぐにスレストかけるかもしくは該当する運営板のみ一時規制すればいいだけ。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある?
173名無しさん
2009/11/17(火) 09:24:39HOST:AIRH03291018.ppp.infoweb.ne.jp >>172
要請板を荒らすやつは2chを使えなくさせる、が方針なので、そこは突っ込んでも無駄っぽい。
要請板を荒らすやつは2chを使えなくさせる、が方針なので、そこは突っ込んでも無駄っぽい。
174●
NGNG >>172
削除しなかったら1000オーバーで依頼者が書き込めなくなるし
スレストしても書き込めなくなるだろ。
要請板だけ規制しても何も反省しないでしょ警告無視して突撃する馬鹿は?
結果的に要請板と言うか2chから荒らしを追い出せた訳だから別にいいと思うよ。
削除しなかったら1000オーバーで依頼者が書き込めなくなるし
スレストしても書き込めなくなるだろ。
要請板だけ規制しても何も反省しないでしょ警告無視して突撃する馬鹿は?
結果的に要請板と言うか2chから荒らしを追い出せた訳だから別にいいと思うよ。
2009/11/17(火) 09:28:58HOST:114.127.246.36
>>170
それは ジェンヌ ★さんね(笑)
連絡スレでのガイドライン違反や 煽り合い相手しますよ罵倒合戦負けてられるか削ジェンヌ▲ ★削除人じゃないでしょ(笑)
心得違反をよくないと認識出来たから 削ジェンヌ▲ ★削除人は辞めたのだから
心得違反というか キモイ罵倒投稿しない削除人 ジェンヌ ★ を暖かく見守ってやってく〜ださ〜いで〜すよ〜♪
それは ジェンヌ ★さんね(笑)
連絡スレでのガイドライン違反や 煽り合い相手しますよ罵倒合戦負けてられるか削ジェンヌ▲ ★削除人じゃないでしょ(笑)
心得違反をよくないと認識出来たから 削ジェンヌ▲ ★削除人は辞めたのだから
心得違反というか キモイ罵倒投稿しない削除人 ジェンヌ ★ を暖かく見守ってやってく〜ださ〜いで〜すよ〜♪
176名無しの良心
2009/11/17(火) 09:35:19HOST:210-163-147-192.tcv.jp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています