X



トップページ削除議論
1001コメント651KB
運営ボランティアさん指導部屋9号室
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001春 <> ◆PoorManD1k
垢版 |
2009/11/15(日) 02:01:50HOST:softbank220009092003.bbtec.net
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/

■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
0968ξ´・ω・`ξ桜小路 弘人(偽名)
垢版 |
2010/05/13(木) 05:45:04HOST:softbank221090211074.bbtec.net
>>965
> 自作自演そのものは特に問題ではないが、
> 自作自演という手段を用いて叩きや荒らしなどの禁止行為をしていた。

ξ´・ω・`ξ やや認識不足なように思えるけど、そのへんはそんなもんでしょうねぇ。

しっかし、あのぶんが>>871で剥奪を決めた件なんて、彩虹耐性のある医者板に
妄想コビトハゲがのこのこ闖入して「自治スレで特定の意見やコテは無視&NG呼び掛け」、
「最悪板や野鳥観察スレ等で妄想彩虹叩き」、「彩虹発言を曲解して喧伝」
etc...の陰湿極まりない粘着荒らし活動を6ヶ月以上も続けてきた結果だかんねぇ。

>>871で剥奪を決めたあと、>>909 >>943で主観や妄言まみれのことを書きなぐってるけど、
「★に禁止行為をやらせるためには、ルール無用で何をしても良い。」等に
解釈されるような今回のアホエロ貧乳の言動と行動は、付ける薬がありゃしない。
0970 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/13(木) 06:49:13HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>968
私怨混じりの妄想発言のまとめは邪魔でしかない。
0971名無しの良心
垢版 |
NGNG
もはや日本語の体を成してない
凄いな、人間って憎しみの為にここまで尊厳を棄てられるんだね。

まあ、コレの話じゃなく。
さいほんの事は、「一度信じてみるか」と思い始めた矢先だったので、非常に残念。

結局、一から十までまるっきりの出任せだった訳か………

IPについてはよく分からんが、
「明らかに剥奪相当の奴がいて、でもあちこちに配慮した結果、見てみぬふりしかできない」
なんて結末よりは、こっちの方がよっぽどいい。
0972ひま
垢版 |
2010/05/13(木) 07:50:05HOST:i60-36-28-176.s04.a014.ap.plala.or.jp
だから、★さんたちにとって板の自治ってのは「遊び場」なんだろ・・・
0973削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/05/13(木) 09:50:56ID:???0
>>948
>こういう言い方は失礼かと思いますが、>>930についてはジェンヌさん自身が「悪意を持ってしまう」ことを危険と思いました。
>まぁ99.999・・・%以上杞憂ですし、正確に言えば、悪意ではなく「魔が差して」という表現かな。
いやあ、失礼もなにも、私もいつも思っていたり。。
もう何人かいてくれるといいんですけどねえ。

最下段落については承知致しました。

で、ですね。
♪ ◆/y.Ychk2JQさんが普段開発以外に何をされているというのを知らないので
あさってなこと言ってたら恥ずかしくて爆発しちゃいそうなんですが。
みんながみんなそうではないかもしれませんが
こういう役割についていると、自分に向いてる煽りや叩き、もしかしたら私怨ってのは
不思議なくらい気にならないものです。
すごい見られてるぅー、分析されてるぅーって照れることはありますけど。
その分が合わさるのかどうなのか
仲間を相手にどうのっていうのに対する怒りというか悲しみというかは増しますね。
たぶんそういう面で厳しいルールが出来ているのは
先達や管理人が同じような意識であったからなのではないかと思っています。
0974unknown
垢版 |
NGNG
39 :unknown:2009/11/16(月) 12:58:17
736:削ジェンヌ▲ ★:2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
●かp2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな

これはジェンヌさんが透明削除したみたいです。
削除人は自分の発言を削除してはいけないはずだったのですが…。

44 :名無しの良心:2009/11/16(月) 13:06:07
>>39
その人物が連続削除したという証拠は?

45 :unknown:2009/11/16(月) 13:07:41
>>44
キャッシュに残ってます。
ググってみてください。

46 名前:2ちゃんねる ★:2009/11/16(月) 13:09:06 ID:???0
>>39
削除してもログは残ります

>>43
それを削ジェンヌさんが書いたというソースにはならないです

47 :2ちゃんねる ★:2009/11/16(月) 13:11:21 ID:???0
>>46
訂正
それは今聞いている内容のことを削ジェンヌさんが書いたというソースにはならないです

77 :名無しの良心:2009/11/16(月) 15:37:18
>>76
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1255025869/468
> 468 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2009/11/11(水) 00:18:23 ID:lPGka+x0
> 736:削ジェンヌ▲ ★:2009/11/10(火) 23:57:16 ID:???0
> ●かp2買えば済むことだろーが、いちいち喚くな

92 :unknown:2009/11/16(月) 17:11:30
まだ捏造と決まったわけではありませんからね。
ログを保存する間もなく、書き込んですぐに透明削除をしたケースが考えられます。

要は捏造かどうかではなく、そのような発言をするであろうと、
多くの人に疑われていることが問題なのであります。

ジェンヌさんみずから、これらのことは真実ではないとおっしゃることで
これらの不信感はある程度軽減できると思います。
0975unknown
垢版 |
NGNG
103 :削ジェンヌ▲ ★:2009/11/16(月) 19:16:31 ID:???0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。

104 :unknown[sage] :2009/11/16(月) 19:17:51 HOST:681439
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
>煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
>利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。

105 :ジェンヌ ★ :2009/11/16(月) 19:18:44 ID:???0
これだけ言わせて!




>>92
こっちみんなバーカ
0977削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/05/13(木) 11:05:41ID:???0
>>974-975
それで、今度はなにを答えてほしいんですか?
書いてもいないし消してもいないというのは答えましたよ?
当時はあまりにも馬鹿馬鹿しくて相手にもしなかったのですが
削除人からの疑義であれば答えるべきでしたね。
当時は同一人物だと知らなかったのでごめんなさいね。
0978unknown
垢版 |
NGNG
>>977
>こういう役割についていると、自分に向いてる煽りや叩き、
>もしかしたら私怨ってのは不思議なくらい気にならないものです。

あえて、こういうこと書くということは、実際はその逆ということでしょう。

>>46-47に出てくる2ちゃんねる★は、あなたですね。
>>77がジェンヌさんの書き込み。
その後、>>92で指摘されて>>103でキレた。
>>105が、その証拠です。
0980unknown
垢版 |
NGNG
そして、その後、あなたは削除する人の心得の文面を改ざんした。
「削除人は発言に責任を持ちましょう」の部分です。

「むやみに削除ハンドルで書いたり、利用者の信用を落とすことは
やめましょう」と書かれていた、その部分です。

ご自分の行動に合わせて、ガイドラインを改ざんしてもいいんですか?
0981_
垢版 |
2010/05/13(木) 11:45:44HOST:i220-220-94-83.s05.a014.ap.plala.or.jp
とうぜん誰もが指導する立場になれるわけだがまずは襟を正し己の行為を反省する
ことから始めないと単に逆切れしているだけと見られるだろう
0982名無しさん
垢版 |
NGNG
しかし、此所までいくと誰も耳を貸さなくなるよ・・・・
0983名無しの妙心
垢版 |
2010/05/13(木) 12:08:09HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
俺に対して、全く事実ではない「自治での諍い、個人への私怨を理由に自分へ八つ当たりしている」
と言った貴方が、今の自分の行動がどのように他人に受け取られるか、わからないはずが
無いと思いますが。

私にはそういった形で批判をしておいて、ご自分は全くもってその批判を
自分で反映する事ができていないとは、これは一体どのような冗談なのでしょうね。

>>978,980
前半、意味不明です。

既に、当該レスは書かれてもいないし、削除されもしていない、という事は
はっきりとジェンヌさんは明言されました。
これ以上何か求めるのでしたら、相応の根拠が必要かと。
あと、「自分の発言(>>92)でジェンヌさんが切れた」と考えるのは、
後から自分がレスを貰ってるにしても、流れを見る限りでは少々自意識過剰かと。
それとも、ダブルルート君も貴方だったんですか?

ガイドライン、心得などの文言は、運営の都合によって変わるのは当たり前の事かと。
それで運営が信用を失うのは、運営の自己責任でしょうが、それをしてもいいのか、
という貴方の質問に対する答えは、当然イエスになると考えられます。
0984名無しの良心
垢版 |
2010/05/13(木) 12:17:42HOST:PPPpf560.shizuoka-ip.dti.ne.jp
削除ガイドラインの削除する人の心得、その6、「削除人は発言に責任を持ちましょう。」
の後には、

>削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
>運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
>もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

という文言が少し前まではあったのですが、今は消えています。

誰が何のためにどのような手続きを経てこの文言を削除したのか、私にはわかりませんけど、
削除人の行動を律する根拠となる重要な文言だと考えていたので、それをわざわざ無くしてしまうというのは
個人的には運営への不信感が増しただけです。


>>983
あくまで私の受け止め方ですけど、今回の件、妙心さん個人の私怨で彩虹 ★に八つ当たりしているように思いました。
0985nns
垢版 |
2010/05/13(木) 12:21:04HOST:40.133.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>960
彩虹氏の行為が糾弾されている最中、自粛しろという命令の直後に
自粛どころか煽るような自作自演をやったという状況への処分かと。
そうでないときの自作自演ならジェンヌ氏は黙認すると思いますよ。

本当に反省するかはともかく、態度としての反省(自粛)を求められたのに、
名無しで煽りまくるってのは、人としてアレだと思います。>彩虹氏

そういう趣旨で野鳥スレも確認したということなら、十分納得できるかと。
0986名無しの妙心
垢版 |
2010/05/13(木) 12:25:04HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
>>984
ええ、そう思っていただく分には別に構わないです。
人それぞれ受け取り方があると思いますから。
実際には違う、なんて言葉で言った所で、
「どう思うか」という部分までどうにかできる物ではありませんしね。

ただ、他人に対して「そう思うからこれこれこうだ」と言っておいて、
それを自分に対しては全く適用しようとしないのは
大いに問題があるでしょう? つまりはそういう事です。

ちなみに、状況的に私怨ではなく、実際にかけられた迷惑というものが
存在するという事については、ちょっと過去ログ探れば、今回のような
状況になる以前のあれこれが出てくると思いますが、それは暇が出来た時にでも。

それまでは、どう「思って」いただいても構いませんし、
「そう思われる」ようなやり方しかできなかったという点は
反省する事しきりでもあります。

尚、第三者視点から意見を述べていただいた静岡さんには、
個人的には感謝しております。
0988 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/13(木) 12:29:51HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>980
日本語シッカリお勉強してネッ♪

私のために誰かが立てた最悪板のスレ立ての没になったらしい「スレ紹介文=1」をまるごとコピペ。
全く無関係な医者板の自治スレだったか??そういうスレチな行為をしていた理由は何だったのでしょう?

私は貴方には興味なんて全く無かったし、ハンドルすら知らなかったというぐらいネット上の個人には興味もたない人間なんですが、

この20日間ほどの過去ログの中から見える貴方の人物像は「構ってちゃん」。
もっとレス内容で構って貰える人になりましょうね。

読んで疲れない。読めば楽しめる。読めば掲示板のレスのやりかたがお勉強出来る。そういう投稿者になって戻って来て下さい。固定がいいかも?構ってちゃん体質のご様子ですから〜♪

でわっ!
0989名無し
垢版 |
2010/05/13(木) 14:43:58HOST:119-228-154-119.eonet.ne.jp
>>784
彩虹が剥奪された状態ですが妙心さんがどこかで書いていたような処分にあった
>>647,840はどうなるんですかね?
0990 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/05/13(木) 15:07:15HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>989
そういうのは、このスレで質問するんじゃなくて
↓こちらじゃないですか?そもそも此処は削除に関する質問スレじゃありませんし。
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/

同じような問題は幾らでもあると思います。
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1242618121/

全てが削除人の判断という領域内のことだから諦めてます。

0992削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/05/13(木) 15:38:37ID:???0
>>978
なんかほんと意味不明なんですが
こうに決まってる!ソースはそう思うから!みたいな事を書かれても。。
で、全然違いますよ。
>>980
当時説明はしたと思いますけど。
変更前の私の言動については変更前のルールが適応されるってのは表で書きましたよ。


で、貴方が何をしたいのか分かりませんが
正直気持ち悪いとしか思えませんし、何かをしたくもないので
なにかを求めるならパケモンなり代理人なりにどうぞ。
あと余計なお世話かもしれませんが病院に行ったほうがいいと思います。
0993名無し
垢版 |
2010/05/13(木) 15:39:39HOST:119-228-154-119.eonet.ne.jp
>>990
了解です
0996削ジェンヌ ★
垢版 |
2010/05/13(木) 15:49:47ID:???0
心底心配して言いましたよ。
最後の余計なお世話もこういう結果で悲しいです。さようなら。
0997名無しの良心
垢版 |
NGNG
>994
いやいや。動脈破裂したんでしょ?
今ネットに書き込めてるのが奇跡くらいの重症ですよ
0999unknown
垢版 |
NGNG
誤削除がなかったのに、自作自演がどうこういう理由で
解任するのはジェンヌさんの専横といえましょう。

>>978で一部、明らかになったように、私に対して
以前から含むところがあったことは知っています。

おそらくは、そういったものが累積していって
今回の結果になったのでしょう。
それに対して今さらどうこういうつもりはありません。

私に対して病院を勧めてくれましたが、私から見ると
あなたの方が病んでいるような気がします。

惜しむらくは、あなたが統括役として、もう少し真摯に
削除人の相談(削除判断・等)に乗ってくれていたら
こういうことにはならなかったと思います。

後進も居ます。
人を切るだけではなく、育てることも考えてみてください。
あなたにそのノウハウがなければ、持っている人に託してください。

それでは。ごきげんよう。
1000_
垢版 |
2010/05/13(木) 16:01:52HOST:i220-220-94-83.s05.a014.ap.plala.or.jp
次の患者さんどうぞ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況