削除議論板雑談＆質問スレ 32

**春『爽やかな風に揺られて』!** ◆PoorManD1k · 2009/12/15(火) 17:58:11

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/

その他関連スレ等は>>2-4

**太田 孝志** · 2010/01/05(火) 00:45:53

削除依頼した書き込みを、対象の板にコピペされました、この場合どうすればよいのでしょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1262349436/4

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 00:52:40

なにもしなくていいです。
削除依頼は公開される旨、理解したうえで依頼を出しているはずです。
公開情報が何処に転載されようと、なにも問題ありませんし、騒ぐ必要はありません。

**削除明王 ★** · 2010/01/05(火) 00:55:38

>>290
気にせず放っておくこと。

＃ただし、メールアドレスまで転記された場合は話は別です。

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 00:58:42

削除整理に依頼を出しましたが、判断を示されることなく、削除処理もされませんでした。
ガイドラインの要件は満たしているのに、なぜ無視されたのかわかりません。
どう対応すればいいですか？

**太田 孝志** · 2010/01/05(火) 00:58:48

ご回答有難うございました。

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 01:07:05

>>293
なにもしないでいいです。
おそらく、判断した削除人さんは、削除ガイドラインの指定項目に抵触しないか、さもなければ削除するまでもないと判断したのでしょう。
そもそも、削除ガイドラインのいずれかの項目に当てはまれば何が何でも削除しなければならないわけではありません。
（重要削除要件以外は）削除しても構わないというものだと考えてください。

・・・が、どうしても納得できないのであれば、再依頼してみては如何でしょう？

2010/01/05(火) 01:17:02

>>293
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

を読むといいです（笑）　無視されたかどうか該当箇所を示せば誰か予想してくれるかもですが

無視されてない事の方がが多いと思うです～（笑）

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 01:52:47

>>295
ありがとうございました。折を見て再依頼してみます。

>>296
>5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
このあたりでしょうか（笑）

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2010/01/05(火) 09:11:12

＞このあたりでしょうか（笑）
はずれ。

2010/01/05(火) 10:14:42

>>297
> このあたりでしょうか（笑）

そこも含めて全部ですね～（笑）　

削除人は基本的にどこか抜けてる者がなりたがるのでまともな事はあまり期待しちゃいけません（笑）

>>6-7あたりをよく読むと　ガイドラインとか心得とか読めない馬鹿な削除人が牛耳ってるのがよく分かりますよ～ん（笑）

そいつのご機嫌取り判断しか出来ない削除人や案内人がほとんどだという事実も証明されましたです～（笑）

悪～しか～らず～です～みま～せん～♪

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 15:23:13

今年も雑魚春が粘着し続けている事だけはよくわかった。

まあもっと頑張れば？報われないけど。

2010/01/05(火) 15:31:17

何に粘着してるのよ（笑）

的確な回答をしただけじゃないか・・・・

褒めるところだろ♪

**名無しの良心** · NG

●にさわりたいなら板違いだ

カニ · 2010/01/05(火) 16:39:11

質問。
削除とは少し違うかもしれませんが・・
僕は正直自分のブログのアフィリリンクをスレに張ったことがあります。
すると直後にそのスレへの書き込みが反映されなくなります・・・
これはなんででしょうか。　誰かが報告したとは思えないくらいの速さでそうなります。

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 16:41:43

そういう仕様なんです
あと、蟹はキーボード打たないでください

カニ · 2010/01/05(火) 16:44:51

ありがとうございました。。
キーボード打つなとは書き込むなってことでしょうか。
とにかく巣に帰ります。さようなら。

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 16:50:07

そこまでは言ってない、
「亀は喋るな」等と同じ感覚で受け取って流してほしいんだが

カニ · 2010/01/05(火) 17:36:34

なるほど亀仙人の亀がしゃべったって感じのギャグですね。
ありがとうございました。

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/01/05(火) 18:00:17

削議質雑は、流れが穏やかだなあｗ

**名無しの良心** · 2010/01/05(火) 23:07:03

うちの方では大荒れなんだが…リアル気象が

**名無しの妙心** · 2010/01/05(火) 23:32:17

風強かったなー。

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/01/05(火) 23:34:02

>>309
おぉｗ　雪国ｗ

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

風が冷たい

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

世間の？

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

ﾋﾄﾞｽｗ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2010/01/06(水) 20:00:46

今日は外が寒かった。
懐はずっと寒いままだけど。

誰か温めて下さい・・・

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/01/06(水) 20:03:17

・・・・・・

.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続きはwebで！

**名無しの妙心** · 2010/01/06(水) 20:56:00

ここやないかいっ！＞WEB

**モーマン☆鯛。** · 2010/01/06(水) 21:54:02

じゃあネットで！

**削除明王 ★** · 2010/01/06(水) 21:56:33

つ[網]

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

網タイツと聞いて（りゃ

**質問です** · 2010/01/07(木) 00:44:47

スレの削除についてお伺いします

現在の板のＬＲに反してはいないけれども、他にもっとふさわしいと
思われる板があり（そちらのＬＲにも沿っています）、住人も
そこに移動する事を望んでいるスレがあります
移動先に新しくスレを立てて、残った方を重複スレとして削除して
いただく事は可能でしょうか？

**削除明王 ★** · 2010/01/07(木) 00:53:50

>>321
不可能です。

＃「重複スレとは言えない」ので、少なくとも「重複スレとして処理される」ことはないという程度の話ですが。

**質問です** · 2010/01/07(木) 01:07:28

>>322
それでは、重複スレ以外の理由で削除していただく事は可能なので
しょうか？ガイドラインには目を通しましたが、他に該当しそうな
理由を見つけられませんでした。重ねての質問申し訳ありません

**名無しの良心** · 2010/01/07(木) 01:15:47

>>323
言質取りはお断り
削除ガイドラインを読んで抵触する項目がないと思うんなら諦めてください
いずれかの項目に抵触すると思ったらその項目を理由に依頼を出してみてください

#　＞他にもっとふさわしいと思われる板があり
# と、いうことでしたら、
# その板への移動を促すようなレスを投稿したうえで、
# 『ＧＬ．５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』で依頼を出してみたら如何でしょうか？
# 依頼を出せば、その対象を削除するか否か、削除人さんが判断してくれるかもしれません

**質問です** · 2010/01/07(木) 01:31:35

>>324
言質取りのつもりではなかったのですが、ガイドラインを読み落として
いたのかと思い、ついお伺いしてしまいました。申し訳ありません
アドバイスありがとうございます。スレに帰って、削除ではなく
移動ではどうかと話し合ってみようと思います
削除明王さんもありがとうございました

- · 2010/01/07(木) 02:35:23

>>325
もう読んでいないかもしれないけど、
進行の早いスレなら次スレを
その｢他にもっとふさわしいと思われる板｣に移動してみてはいかがでしょうか？
一年とかかかるスレなら>>324の下段の方法で、
数ヶ月なら住人さんの意見がまとまってるならスムーズに移動できると思いますよ

- · 2010/01/07(木) 02:36:36

あ、
×進行の早いスレなら次スレを
○進行の早いスレなら次スレを立てる時に

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

「削除する理由」を見つけることよりも
「スレや板の住人が快適に過ごす」のを
考えることを、優先すると良いかも

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/07(木) 08:36:56

男が網を曳くのは女房・子供に腹いっぱいのメシを食わせたいから　ｂｙ漁歌　http://www.youtube.com/watch?v=W7Gkn4-Nmwk

>>325
＞削除ではなく
＞移動ではどうかと話し合ってみようと思います

そんな勝手に移動ではどうか？なんて話し合ってどうなるというものでも無いのに…

書こうと思った>>326をご検討下さい。

テンプレに追加推奨
※問題箇所のURLを提示してお願いします。

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

話し合ってもどうにもならない人がいる、という事実については同意

テンプレ追加なら「話豚切りのＵＲＬ貼りはご遠慮ください」と
いう一文を、ぜひ検討していただきたく

**名無しの良心** · 2010/01/07(木) 17:10:59

「先生様」っていう呼びかけかたは正しくないんじゃないだろうか？

**名無しの良心** · 2010/01/07(木) 17:36:03

あれなんで規制？

**名無しの良心** · 2010/01/07(木) 17:37:14

規制じゃなかったらしい

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

>>331
あれは皮肉スレスレの冗談だと思ってたｗ

2010/01/09(土) 08:04:53

ちょっと私が勘違いしてるかも～？なので、質問します。

>期日削除で。
これって投稿があるスレ内に7日間ルールの告知をするんじゃなかったっけ？

（ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1261813517/ ）

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

もうすこしｋｗｓｋ
でないと、更に勘違いを招く恐れもありますよ

**p2ha** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262623541/186,597
---------ここからｐ２-------------
[全体で][期日削除で。]の[正規表現]を[含む]レスを【フィルタ表示】
■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
170レス中 1レスがヒット

**335** · 2010/01/09(土) 11:20:39

＞管理人裁定により七日間ルール適用となりました。
　　　-----
＞七日以内に有効な反論なき場合、後日削除とさせて頂きます。

これみたいなのんといっしょなんかな？と思っただけやしもうええわ

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

態度悪いなあ…

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

悪いのは態度じゃなくて、あたｍ(ry

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

あたｍ…

わかった、これですね！
http://www.ataminews.gr.jp/

**太公望きぶん** · 2010/01/09(土) 13:24:43

あほほどつれとるヤン今から杭全神社。

今宮戎は怖いからよぉいかん

２ちゃんの書き込みで見る様なん生でみれても見とない注射器どばっとおちとんのとか

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

いや、やっぱり
熱海は悪くない

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/10(日) 15:07:17

あほでまぬけでひつこすぎる名無し鬱陶しいことやめなさいね。

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092556311/91 名前：名無しの良心 [sage] 投稿日： 2010/01/10(日) 13:32:47 HOST:ntchba367149.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

質問 · 2010/01/11(月) 12:22:12

質問です
アニメ板ですが削除力★さんがある程度対応してくれたおかげでLR違反スレがなくなりつつあります
この件はありがとうございました。（残件がありますが引き続き対応していただけると言うことです）

しかし、アニメ板でここ一年で削除されたスレは1000スレ以上で、削除していただいてもきりがない現状です。
LR違反スレについて自治で出来ることはtatesugi値の変更程度であり
立てられるスレの状態を見る限り大勢がよってたかって立てているように見受けられるのでそれでは効果がありません。

こういった乱立の対処法としてBE_TYPE2の導入（BEログインで一定以上のポイントがなければスレ立て不可）や
民スト（BEポイントを使ってのスレッド停止）がありますが、これは自治で話し合って決められるものではなく
削除人の方の依頼がなければ申請できません。

自治でできることはやりつくしている状態なので、削除人の方の意見を交えて
こういった設定の導入の検討を行うことは可能でしょうか？

**名無しの良心** · 2010/01/11(月) 12:36:47

>>345 『質問です』さま

削除人さんが自治に介入することはありません
一般の利用者の立場から、あなたの要求する内容が必要だと思うのであれば
　批判要望板で、「アナタの主張が採用されるとどんな楽しいことが生じるか」
を、批判要望板で主張してみてください

関係ないけど、俺は個人的に
名前欄に“質問”とか“削除依頼”とか書いてくる人が大嫌いです

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

>>345
ここは削除議論板なので、あくまで雑談の範疇でのレスですが

板自治のために頑張っておられる点は素晴らしいと思います
しかし、削除人さんの、板自治への介入を希望する時点で
それは「板住人による自治の放棄」となってしまうかもです

**名無しの良心** · 2010/01/11(月) 15:20:43

> 削除人の方の依頼がなければ申請できません。

この認識の時点で自治住人として失格
もう少し運営系の板回って勉強してきてください

くり · 2010/01/11(月) 17:24:47

草案が纏まったようです。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part52■□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1257769216/557

**名無しの妙心** · 2010/01/11(月) 20:18:00

へー。

**名無し** · 2010/01/11(月) 22:29:23

>>346
> 名前欄に“質問”とか“削除依頼”とか書いてくる人が大嫌いです
理由を教えてください

**名無しの良心** · 2010/01/11(月) 22:34:35

好きとか嫌いに理由を求めないでくださいな

2010/01/11(月) 23:13:47

>>345
＞自治で出来ることはtatesugi値の変更程度であり

TATESUGI値の変更を何度も申請している板なんですが、結構効果はあるようです。
そういう苦労が水の泡になってしまう数百スレ以上のスレ乱立荒らしが定期的に発生する板のようですけど。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1246834664/
落ちたスレですがその板のデフォ名無しが変更されているのが確認出来るスレを選びました。
立ってあしかけ９年目の現行スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1016995963/　参考になさって下さい。

>>351
サイトによっては名前欄が一行レスだったり「あ」や「うぃ」等、一般的に「名前」とは呼べない名前は禁止している掲示板もあります。
本文に顔文字を使われるのが嫌いな人も居るので好みの問題なのでスルーをお薦めします。

**351** · 2010/01/11(月) 23:25:43

こんなんどう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1262010326/

立て逃げ状態のスレは直ぐに落ちる設定も板ごとに変更出来るのだったかどうか覚えてません。
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlog#ma37fd36 秘密の部分だから記載されておりません

自治スレ住民をなさるのならば、ひととおり読んでおかれたほうがよろしいのでは？と思います。ご存じでしょうけど。

**名無しの妙心** · 2010/01/12(火) 00:39:49

駆け抜けて行くんですね、メモリアルが。

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/12(火) 08:13:46

メモリアルホールが多い当地は28万へーべーの霊園（斎場つき）があるからだと思うものの多磨霊園や青山霊園と見比べると都会のオアシス（多摩除く）とは言いにくい殺風景なスポットである

**バカしー（以下略）ﾉｼ** · NG

>>355
「ときめく」のでは無いんですね

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/01/12(火) 12:29:11

>>355
「とんがり帽子」のでも無いんですね

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/13(水) 12:33:11

【心中自殺相手募集】5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262151392/

こういうスレって、放置してていいの？

**名無しの良心** · 2010/01/13(水) 12:37:26

問題だと思う人がなにか行動を起こせばいい

**名無しさん＠お腹出てきたんです。。。** · NG

良くないと思えば削除依頼へどうぞ。
あとの判断は削除人まかせで。
依頼を出すだけなら誰でもできます。
ご自分でやってみてください。

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/13(水) 12:48:56

様子見ます

**名無しさん＠お腹出てきたんです。。。** · NG

まぁ様子を見るようなスレなら気にしなくて良いんでないですか？

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/13(水) 13:15:32

まあ暇だから書くけど、自殺者募集して警察沙汰になるスレだよ。
ここで規制しても他でやるから意味ないんだろうけどね。
一般の掲示板なら管理人が削除してもおかしくないと思うけどね。

**削除一葉 ★** · 2010/01/13(水) 13:23:52

…一般？

**削ジェンヌ ★** · 2010/01/13(水) 13:34:07

バカしー（・∀・）ﾉｼ

いやあ正月早々風邪こじらせたよ！
先が思いやられる2010年スタートです。

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/13(水) 13:34:10

一般ってのは、規模的に中小って意味。２ｃｈは突出してるでしょ。

**名無しの良心** · 2010/01/13(水) 13:41:09

で？

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/13(水) 13:54:06

いいえ、これで終です。
さようなら。

**名無しさん＠お腹出てきたんです。。。** · NG

〉[364]酩酊◆MEITEIq.VE01/13(水)13:15:32HOST:softbank219197146024.bbtec.net↓AAS
〉まあ暇だから書くけど、
ここに書く人の大部分が暇人だと思う。

〉自殺者募集して警察沙汰になるスレだよ。

では警察へどうぞ。

ここで規制しても他でやるから意味ないんだろうけどね。

所詮他人がしていることだし貴方に何か被害でもありましたか？

〉一般の掲示板なら管理人が削除してもおかしくないと思うけどね。

ここの本当の管理人は誰なんですか？(>_<)
一号さんなら本人へどうぞ。

暇だったから書いてみた。
仕事中だから多少の後悔。

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/13(水) 16:06:36

>>364
dame：無職・だめ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1160143068/354
　こっちを見守る

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/13(水) 16:17:59

依頼者シリカゲル42 ◆SILICA/zEI
このコテハンさんは何度も見たことがあるハンドル

投稿番号【392】という比較的若いレス番号の時点で削除依頼。対応されることなく前スレが落ちてしまったので今回はは、もう諦めたのか？依頼なさらないのかなっ？
依頼日：09/12/02 14:36
1000レスストップ：スレ2009/12/28

スレの削除依頼って1,000レスならばスレストップ出来なさそうだしスレストップの意味無し。
落ちていなくとも、あぼーんになった例は見たことなし。（容量でのストップならば透明を入れてもらったことが何度かあったように思う）

興味本位での質問：
１０００レスのスレストップってあるのでしょうか？

**以下略** · NG

>>366
バカしー（・∀・）ﾉｼ

ヴィックスヴェポラップを塗りまくったんですか？

**名無しの良心** · NG

つるぺたで塗りやすうわ何をするやめ

酩酊 ◆MEITEIq.VE · 2010/01/14(木) 06:24:48

【心中自殺相手募集】5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262151392/192

192 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/01/13(水) 14:23:33 ID:OElYwm7c
http://jbbs.livedoor.jp/internet/7174/

新たに作ったんで適当にどうぞ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここ閉鎖されたね。

**名無しの良心** · 2010/01/14(木) 08:46:15

>>375
だったらなんなんだ？
削除したほうがいいと思うなら削除依頼したらいい

**名無しさん＠お腹出てきたんです。。。** · NG

結局>>375はなにをどうしたいわけ？

**以下略** · NG

雑談をしたかったんじゃないかな
この板向けの話題とは言い難いけど

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/14(木) 14:14:50

>>375
>【こちらの掲示板は一時休止中です】
板のトップのそのメッセージは一時休止であって閉鎖ではありませんよ。
管理人メニューから再開ボタンを押すと休止直後、一分後にでも再開出来る管理人設定です。

宣伝直後の閉鎖は考えられませんので、読まれるとまずい投稿が随分たくさんあるのではないでしょうか。

マルチ宣伝ですね。2ヶ所だから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262151392/192 2010/01/13 14:23:33 ID:OElYwm7c
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1263358070/7 2010/01/13 20:01:23 ID:5GVK076v

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/14(木) 14:16:59

>>375
この掲示板は閉鎖されています。

ごめん。閉鎖ですねｗｗｗ

◆h/zqq/0iBg · 2010/01/14(木) 14:40:53

>>371のスレ削除依頼までの経緯

☆心中自殺相手募集☆ 23ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214703295/

【心中自殺相手募集】４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213283747
----------------
【本スレ誘導】
このスレは、マルチポスト重複スレの為、削除依頼が出してあります。
これ以上このスレには書き込まず、本スレに移動して下さい。
↓本スレ
☆心中自殺相手募集☆ 23ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214703295/
---------------
ここは重複スレ

本スレ
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
---------------
最終的には
メンヘルサロン＠2ch掲示板
http://hideyoshi.2ch.net/mental/ その板にあったのがダメ板にお引っ越ししただけなのね？

**名無しの妙心** · 2010/01/14(木) 15:09:11

鼻の通りをよくする目的なら、ヴェポラップよりも
強メントールののど飴がいいと思う。

まあ、ヴェポラップにはそれ以外の効果もあるわけだけど。

どうでもいいけど、「きょう」で変換すると2010/01/14が出てくる
グーグル日本語入力にﾜﾗﾀ

**削ジェンヌ ★** · 2010/01/14(木) 15:37:46

バカしー（・∀・）ﾉｼ

辛いのはちょっと(´_｀)
ヴィックスヴェポラップって使ったことないんだけど気になる一品なんだよねー。
あれは塗ったあと前ははだけておいて、蒸気っていうのかな？を吸うのかねえ。
寒くて風邪酷くなりそうじゃね？

**名無しの妙心** · 2010/01/14(木) 16:17:57

いや、前ははだける必要は無いよ。
揮発させて喉や鼻をスーっとさせる効果は、喉に塗った分でOK。
それ以外の効能として、塗り薬的な効果もあるみたいだから、
胸元や背中に塗る分はそっちの意味で塗るんじゃないかな。
違うかもしれんけどw

**削除マシーン ★** · 2010/01/14(木) 16:19:58

>>383
別に前はだけなくても良、子供にも使えるから便利

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/01/14(木) 16:21:36

アレは”優しいママの手”で塗らないと効果が薄いって、昔CMで言ってた。

**名無しの良心** · NG

っハッカ油

**削ジェンヌ ★** · 2010/01/14(木) 16:53:54

>>384
おー、そうなんだー。
今度風邪引いたら試してみようかなあ。
>>385
そういや昔CMに出てたのは子どもだったねえ。
私のセクシーなはだけ姿をマシーンさんに見てもらえなくて残念です。
>>386
私としては”優しい雷神の息子の手”で塗ってほしいな。ハッハッハ。

**削ジェンヌ ★** · 2010/01/14(木) 16:54:12

>>387
飲むの？

**名無しの良心** · 2010/01/14(木) 17:03:13

つ柚子入りジンジャーシロップ