削除議論板雑談＆質問スレ 32

**春『爽やかな風に揺られて』!** ◆PoorManD1k · 2009/12/15(火) 17:58:11

◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　・2chへの要望や意見→批判要望板
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/

その他関連スレ等は>>2-4

ケ · NG

削除というか犯罪をほのめかしている書き込みをしている人に対して出禁、追放等はできないのでしょうか？

スレ違いだったら申し訳ないです。

**名無しの良心** · 2010/02/27(土) 19:51:32

>>818
「特定の誰かが特定の内容を書き込む」ことを抑止する方法はありません
削除とかかわりのないお話でしたらお引き取りください

# 犯罪に関することは警察へ猫まっしぐら

**815** · 2010/02/28(日) 10:38:53

>>817
＞別にルールなどありません。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
「法人の重要削除依頼」
動きが止まっているようですので、もうしばらくそのスレの様子見で依頼してみようと思います。

>>818
参考に♪
【報告人】報告人作戦支部22 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253614694/

その他、削除関連にも幾つかスレがあったように思いますが、私自身殆ど把握していません。
こういうのも削除からの規制に関係していると思うし
私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/
その他、削除要請板の中でもその都度規制しているようなレスが散見されます。

**名無しの妙心** · 2010/02/28(日) 10:43:39

警察に連絡して、その書き込んだ当人が怒られるなり逮捕されるなりすれば、
間接的にそのような犯罪をほのめかす書き込みを排除する事に繋がる、と。

ほのめかすだけじゃ微妙な場合もあるけど、最近は警察もその手の
情報には敏感になっていると思いたい（願望かよ

**820** · 2010/02/28(日) 10:53:37

>>818
818の質問から何となく対象レスの内容を想像してみ、あくまでも仮定の内容ですが…

削除依頼をする場合、その問題ある投稿は削除依頼の場合の削除ガイドラインの中から理由を挙げるとすると
５．のスレッド趣旨以外ということぐらいしか無さそう。

>>819が書いている

＞# 犯罪に関することは警察へ猫まっしぐら

警察へ通報した投稿に関しては、削除依頼を行っても
削除人は削除するかそうか、その判断が凍結となります。

・削除して欲しい場合は警察への通報はヤメておく。
・身の危険を感じるのであれば警察へ！（掲示板上の規制だとかそういうのは全く関係ないことだと思うので）
・見たくないと思う酷い投稿が繰り返されるのであればPCならば専用ブラウザのNG設定。
　　携帯にもそういう機能付き携帯があるそうです。
携帯の質問スレへどうぞ！どちらなのか知りません↓コンテツかな？

携帯機種＠2ch掲示板
http://anchorage.2ch.net/keitai/
> ■携帯機種板は携帯電話/PHSの機種や端末、及び端末メーカーに関する情報交換の板です■
> 着信音、ブラウザ、実用アプリについては【携帯コンテンツ板】へ

携帯コンテンツ(仮)＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/chakumelo/

**名無しの良心** · 2010/03/02(火) 16:44:11

Hello World, again.

**名無しの妙心** · 2010/03/02(火) 20:23:28

まあ、どうってことないない。
皆さん乙乙。

2010/03/02(火) 20:27:47

やれやれ、一部復旧か。

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/03/02(火) 20:41:07

まだかなが凄いな…

**名無しの良心** · 2010/03/02(火) 21:42:46

ほんとだｗなにこれ

**以下略** · NG

ある意味すごいなｗ

**横川一成** · 2010/03/08(月) 05:05:00

管理者に絶対に削除されない掲示板を教えてください。
よろしくお願いします。

**同姓同名辞典全国の同姓同名1167563位** · 2010/03/08(月) 08:07:28

>>829
自分で板を立ち上げて、削除しなきゃ板が続くかぎり削除無し！

但し、提供しているサイト側からの

板ごと強制閉鎖になれば板ごと消滅♪

**散歩中** · 2010/03/08(月) 08:45:33

まず自前で調達しようとしないのは、世代の関係か？

**自宅鯖も流行りがあるんでは？** · 2010/03/08(月) 09:56:15

流行り廃りがあるから仕方ない。

**名無しの良心** · NG

育ってきた環境が違うから

**koko202** · 2010/03/08(月) 20:05:49

削除人になりたいです。
自分の手で、このにちゃんねるを守りたいんですが、募集してませんか？
誰か返事して下さい！

**名無しの良心** · NG

>>834
今はしてません

**思うに** · 2010/03/08(月) 20:47:52

>834
＞このにちゃんねるを守りたい
削除人になりたい理由としては、アウト
絶対になれません
ひろゆ○も言ってる通り、大きなお世話です

2010/03/08(月) 20:59:09

他人に依存したり使命感もっちゃったりするのね

**名無しの良心** · 2010/03/08(月) 21:31:43

別にいいんじゃないでしょうか。
にちゃんねるを守りたいという言い回しはともかく、自分で削除をしたいんでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265678829/321
＞困っている人のために、出来ることなら削除してあげたい
＞ってのが多くの削除人の志望動機なので。

と削ジェンヌ ★氏も発言しているので。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/08(月) 22:52:31

犯罪者は一生犯罪者扱いされる２ちゃんねる。

とうさんきぎょうのしゃちょうは二塁を飛ばして三種に堕ちれるって不公平。

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 00:39:24

企業の社長は、基本的に二類です。
倒産した後も二類です。

不公平か否か以前に、単なる勘違いかと思われます。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/09(火) 00:58:55

>>840
勘違いという場合は同じものを見た時にいうなら納得も出来ること。

その板も何も見ていない風なレス
つまらん内容は笑える。

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 01:03:33

では、貴方の見たものが何なのかを教えてください。

事実であれば、それは二ちゃんねるの判断基準が不公平なのではなく、
その判断をした削除人が不適切だったということですから。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/09(火) 01:31:03

>>842
あなたね、

書いてある内容から、それは再現しないほうが良いということすら分からないのかな？

ばかばかしいのでレス無用です。

私は、あぼーんになった元の投稿も、全て保存済み。

「勘違い」と書いたことから貴方は間違えているんです。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/09(火) 01:33:54

この世に存在しないと思われる
「二ちゃんねる」なるサイト名を書いてることが、貴方の煽りのスキルの低さをものがたってるよね。

削除人になるたい投稿者の真似しても逝けてはするけど全くイケてないです。

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 01:56:07

あぁ、まぁ、貴方のプライドとかは割とどうでもいいです。

もし同じ削除人が同じような事を繰り返していたら、
それははっきりと、その削除人個人の問題行動ですので、
別に削除されたものを具体的に持ってこなくてもいいから、
削除人の名前だけ教えて下さい。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/09(火) 02:14:17

名無しの狼心★さんかな？

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 02:20:14

貴方の脳内削除人を弾圧したいなら夢・独り言板でどうぞ。

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/09(火) 02:51:07

ここでの投稿が、埋め荒らし投稿と同時進行だったらしくって、、、

　　　完璧なアリバイ成立。

もぺらが貢献したって初めてじゃないかな？

**呑んだら名乗らない** · 2010/03/09(火) 15:02:28

荒らしを呼び込んじまった。orz

**自己責任名無しくん** · 2010/03/09(火) 15:26:04

>>849
ミッちゃん乙w
久しぶりに大荒れですの。

**以下略** · NG

どんまい

そんなことよりカレーの話でも（りゃ

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 20:16:34

水戸納豆カレーってどうなのよ

**茄々子** · 2010/03/09(火) 20:33:07

豆入りカレーは好きだけど、水戸納豆だと匂いがしそうだなあ。

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/03/09(火) 20:36:53

双方、単独なら大好物だけど、

名前を聞いた限りでは、
[評価]☆

**通りすがりのミッちゃん** · 2010/03/09(火) 20:40:23

カレー・・・
肉の代わりに蒲鉾などの練製品もけっこういけますよ。

**名無しの良心** · 2010/03/09(火) 20:50:35

１．牛すじを煮込んで濾し、スープを取る。
２．オニオンペーストを作る。
３．生姜と大蒜と獅子唐を微塵切りに、鷹の爪を小口切りにして炒める。
４．具用の野菜を微塵切りにする。
５．肉を喰いやすい大きさに切る。あるいは濾し取った牛すじを用意する。
６．上記２．～５．を鍋にぶち込み、ローリエと１．のスープを加えて心ゆくまで煮込む。
７．ローリエを取り除き、塩・胡椒、その他好みの調味料で味を調える。
８．火を止めてカレールーを溶かし入れ、とろみがつくまでもう一度煮る。
９．サフランライスにぶっかけて・・・さぁ、召し上がれ。

**呑んだら名乗らない** · 2010/03/09(火) 21:56:36

１．お皿にご飯を適量よそおう。
２．床に新聞紙を敷き、そのお皿を中央に。
３．パンツを脱いでおもむろに跨ぐ。
４．目を閉じてゆっくりしゃがむ。
５．￢～▼▼☆☆～ゝ〆◇□仝
６．パセリでも添えてテーブルへ。

昨日味のカレーの出来上がり。。。

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 21:52:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095334806/66-67
というわけで、だるるーと君をこちらに誘導してみた。

ぶっちゃけ、再依頼って何度かしても処理されないって事に
なったら、そこで諦めるのがマナーなのよね。

924スレというスレは、あちこちで却下くらいまくりなスレなわけで、
過去処理されたという例があろうとも、それでもとにかく
依頼を続けるというのは、マナーとしてはよくないと思うんだよね。
そこら辺、何か考えがあっての事でやってるという事なら、
それについては皆知りたいわけだ。俺だけじゃない、と思う。

そんなマナーとか知ったこっちゃねえなだけの、ただの自己満足荒らし紛いなのか、
それともその辺りの事を、今回こういう風に指摘したら理解してくれるだけの理性があるのか、
そもそもこんな戯言には付き合う気も無く、どう思われようと構わないと
自らの信念（苦笑）を貫くのか。

さて、どう出ますかね？

無論、俺としては、議論できる事を期待してお待ちしてたりするわけですが。

**名無しの良心** · 2010/03/12(金) 22:04:24

うん、だぶるるーとに聞きたいわ。
なぜ糞迷惑なマルチポスト爆撃削除依頼をし続けるのか。

**起算日11/07 スロットサロン** · 2010/03/12(金) 22:26:08

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1230560909/102

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 22:27:49

まあ、やはり予想通りだった、と。

ただ、つけ込む隙は見えたから、引っ張り込めるかなー。
どうかなー。

**名無しの妙心** · 2010/03/12(金) 23:05:26

と思ってたけど、どうやら何か違ったっぽいw
まあいいや、きっかけにはなりそうだし。

んじゃ今日は寝るです。
そして寝てる間にあれやこれやと動きがあるわけですね、わかります。

**以下略** · NG

924スレについてのジェンヌ裁定が出たわけですが
これは924スレを「削除対象外とする」もので
「削除依頼を禁じる」ものでは、ないですね
なので、裁定を知らない人々が依頼しちゃう分に
ついては、しかたがないと思います

もちろん、知ってる人が、分かっててやるのは、アレですが…

で、924スレの削除依頼に対して、削除人さん以外が
「それは924スレだから対象外」と案内するのは
削除判断になっちゃうんでしょうかね？

a · 2010/03/13(土) 17:06:04

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 19:34:27

>>863
ぶっちゃけた話、ここまでアホが跳梁しようとするなら、
もう削除人全体にこの件と924スレッドの仕様（削除してもすぐ復活）を
周知して、削除対象外と判断するのが妥当な物である、という事を
知らせて構わないと思うんですよね。

そういった周知がなされた上でなら、対象外という案内も
別に削除判断という事にはならないでしょう。
依頼理由がガイドラインから用いられて無いと削除されない、
という事が周知されているからこそ、案内人はそれでは削除されないと
案内ができるわけですしね。

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 19:39:11

>>863
| 924スレを「削除対象外とする」ジェンヌの裁定
其の様な裁定は出ていない
ソース無く嘘を話す事の無い様に注意せよ

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 19:44:43

>>866
もしも★をつけて明王氏がジェンヌさんにおｋおｋという指示を貰ったという
嘘を書いたなら、それこそ大問題なので、アレでもってジェンヌさんが
言ったわけではないと仰りたいのでしたら、その旨連絡スレに書いて
確認でも何でもしたらいかがでしょうか？

私は（そして恐らくは他の方も）ある程度★の発言は信用しておりますので、
そこまでせずともアレでもってジェンヌさんがそう言ったという事として
取り扱いますけども、貴方はそうではないようですので、その貴方の考えに
基づいた有効な行動をどうぞ遠慮なくお取りください。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 19:45:24

っていうかだな、そのような裁定は出てないも糞も、てめえの言う事も
とことんソースの無い戯言だろうが。てめえにだけソースがあるような、
そんな書き方してんじゃねえよ。

捏造しなきゃ自分の言い分も通せない癖に、何がソース無く嘘を話す事の
無い様に注意せよ、だ。あの捏造は一体何なんだ？
誰が読んでもそう解釈できる？　てめえはジェンヌさんにその解釈が
正しいかどうか確認したのか？　してねえならてめえの発言もまた
ソースの無い戯言で、捏造した嘘だな。

とっととジェンヌさんに確認取って、「その解釈でおｋおｋ」という
一言を皆の前で言ってもらえ。話はそれからだ。

2010/03/13(土) 19:59:16

えーと、よくわからんけど、924スレを大量に削除依頼する荒らしがいて
困ったねー、って話？
その話と案内人の活動に何の関係が？素でわからん。
きちんとした書式で依頼が出されてる限り案内人は口出す筋合ないですよ。

というか本当に困ってるの？
具体的に、今現在、誰が、困ってるの？

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:03:32

別に今は誰も何も困ってないですよ。

ただ、924スレだからという事で案内した案内人さんが
以前いて、それが削除判断だ、と糾弾された事が
あったんですね。

でまあ、

femalenews+　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095334806/

ここで色々ソースも出てきて、案内しても
問題なさげな感じになったので、今後どうすんべかなぁ、
というような事を話てたわけです。

でもまあ、今現在誰も何も困ってるわけではないので、
誰か困る人が出てから話詰める事にしてもいいのかな。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

公開されているものは削除対象って言うけど、それなら２ｃｈの過去ログ保存サイトがある以上
２ｃｈの情報はほぼ全て「公開情報」に当たるんじゃないだろうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263991922/842
842 ：削ジェンヌ ★ ：2010/03/13(土) 11:21:31 0
>>831
公開されているものですので残しております。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:12:06

ん？　何を言いたいのかよくわからないが、
2ちゃんの情報とは何のことぞや？

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

２ちゃんねるの書き込みのこと

**⌒| ◯ ぬ** ◆C/orz/CCC6 · 2010/03/13(土) 20:16:37

>>871
「公開情報」って、本人又は権利者の意思の下公けに開示された情報では無かろかと…

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

例えばここ
http://mimizun.com/
ここには２ちゃんねるの過去ログがほとんど保存されているので、
削除依頼された案件に対し「このサイトで公開されています」と言う事が可能

**以下略** · NG

>>867
同意ですー

★の発言は、覆すソースがない限り、信頼できるソース
として取り扱うという前提で、よいと思います
★つけて嘘ついたら、他の★さんはもちろんですが
そこここに屯ってる野次馬連中が、黙ってませんからｗ

９９人の野次馬が看過しても、１人の野次馬が気付て声をあげる
それが２ちゃんねるのシステムを支えてるような気がします

**以下略** · NG

>>875
それを「可能」と言っちゃう時点で、もうだめぽ

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:20:31

>>875
削除ガイドラインをよく読んでみるといいかもね。

「公開情報は削除しない」

とどこに書いてあって、どこに書いて無いか。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

>>877
そうですね。
言ってから気付きましたよ。
そんなことをするくらいなら、最初からその投稿に関して「警察に相談した後、裁判を起こすことを決めた」と言えばいいだけですもんね
回答ありがとうございました。

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 20:31:33

>>868
他の解釈を指示す論が出てい無いのだから
具体的に他に如何解釈出来るか述べられないのであれば其は意味の無い意見だ

>>869
口を出す筋合いが無いのに口を出した刈穂の庵の案内人 ★が多くの人間から叩かれ
削ジェンヌ▲ ★さんが出てくるまでの問題に至った

**以下略** · NG

存在しないことを証明するのはかなり困難ですよね（一般論）

**以下略** · NG

>>880
その「叩かれ」たことについて
ジェンヌさんがどう答えたのかについて
話し合いませんか？

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

それに関しては問題ないと思いますが。
２ちゃんねるでは「存在が証明されたもの以外は存在しないものと扱う」ですから。
例えば、どっかの★持ちが言っていたかもしれない、では認められないんですよ。

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 20:44:21

>>882
「削除依頼するのは良くないと思うなら自分（刈穂の庵の案内人 ★）がしなければ良いんじゃない」と
明確に答えている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/886

**以下略** · NG

>>883
言ってるのが★持ちなら、それは信頼できるが
★持ちが言っていた、と名無しが言っていても
ソースがなければ、信頼できない

という話ですが

>>884
> 886 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2009/11/08(日) 00:00:42 ID:???0
> 良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない程度。

これのことですよね
はて…その解釈は、正しいのですか？
bit-driveさん、あなたは上記のジェンヌ発言が

＞「削除依頼するのは良くないと思うなら自分（刈穂の庵の案内人 ★）がしなければ良いんじゃない」

という意味である、という主張をしているのですか？

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 20:50:02

馬鹿は来るな、ってのがこの掲示板の設立者の意志、それを案内人が継いでいくのはとても意味のあること。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:51:26

>>880
他の解釈を指示す論（原文ママ）が出てない？　アホか。
他の解釈も何も、「依頼する事を禁止する事」なんざ誰にもできんなんて事は
わかりきってんだよ。それは下記発言をソースとするまでもなく、
てめえ以外にゃわかりきってる事だ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/886
＞886 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/08(日) 00:00:42 ID:???0
＞良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない程度。

それ以前の問題として、てめえの議論の姿勢について>>868では言ってんだよ。
他人、それも★の発言には「ソースが提示される必要がある」とか言いながら、
自分の発言は「こういう解釈である」という勝手な主観で引用であるかのように
見せかけて文章を捏造する、その姿勢について物を言ってんだ。
ここでどうして捏造した？　そうしなきゃ自分の意図通りの意味だと受け取って
貰えなかったからじゃないのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095334806/93
＞| 886 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/08(日) 00:00:42 ID:???0で
＞　削除依頼するのが良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない、
＞　削除依頼したい人はしても良いよ

あまつさえ、てめえは自分でこう言ったんだぞ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095334806/96
＞引用部分は改変していない

ここ、てめえ、何も釈明とかするつもりがねえのか？　だとしたら死んどけよ。
そんなアホな事抜かす奴に、他人と議論する資格なんざねえ。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

>>885
> 言ってるのが★持ちなら、それは信頼できるが
それはどうなんでしょうねえ
「★持ちが言っていることは２ｃｈ内の事項としてその★の担保が確保される」
というだけであり、信用できるものでも信頼できるものでもないと思いますよ
ただそいつがルールなだけであって、持っているのは信用ではなく２ｃｈ内での権威

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:52:36

>>884
案内をするのがよくないと思う人は自分がしなければいいんじゃない

という解釈とも取れるな。

ほら、違う解釈示したぞ。さっさとジェンヌさんに確認取ってこい。
っていうかこのまま消えろ。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

解釈はそのルールを行使する者が決めることであって、ここで議論しても何の意味もないだろ

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 20:57:19

>>889
解釈論をしたいのでは無い

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 20:58:34

とまあ、罵倒混じりな見苦しいのでこのくらいにしておいて、
当時の呼び出し状況をば提示。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/819
＞819 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 18:40:00 HOST:202-94-153-94.cust.bit-drive.ne.jp
＞刈穂の庵の案内人 ★さん
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1254178738/219
＞削除依頼するなと言うのは案内人の削除判断禁止ルール違反では？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/866
＞866 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 19:32:54 HOST:202-94-153-94.cust.bit-drive.ne.jp
＞>>849
＞それを全924に対しての管理人裁定と断じるのは無理が有るのでは？
＞削ジェンヌ▲ ★さん
＞刈穂の庵の案内人 ★さんの>>819の行動はガガイドラインや２chの決まりから逸脱し案内人の権限も無視した越権行為であるという批判の声は
＞HOST:p5179-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpさんやHOST:KuS3Nqx proxy1104.docomo.ne.jpさん雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1kさん等からも同様に上がっています
＞初回という事もあり剥奪を求める事は有りませんが適切な指導と適切な処分が下る様、削ジェンヌ▲ ★さんからの見解を聞かせて下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/793
＞793 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 19:39:36 HOST:202-94-153-94.cust.bit-drive.ne.jp
＞削ジェンヌ▲ ★さん
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/866
＞案内人のルールを破った刈穂の庵の案内人 ★さんに適切な指導と処分をお願いします

で、それに対する回答が、ここまで何度かしめされているこれ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/886
＞886 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/08(日) 00:00:42 ID:???0
＞良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない程度。

これを持って「削除依頼をするのが良くないと思う人は、自分がしなけりゃいいんじゃない程度」
と読み取る方には、ゴージャスな目薬を進呈させていただきますわ。

**以下略** · NG

ですねー＞ゴージャスな目薬

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

だから読み取りとか関係ないって。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/886
＞886 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/11/08(日) 00:00:42 ID:???0
＞良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない程度。

これは読んでそのままの意味。
目的語がないのを勝手に第三者が補うのは自由だが、その補った目的語に関して削ジェンヌ▲ ★は保証しない

**以下略** · NG

ちなみに、当該スレで、こういう「問題提起」をした人が…

> 824 ：名無しの良心：sage ：2009/11/05(木) 19:27:48 HOST:202-94-153-94.cust.bit-drive.ne.jp
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/91
> 「どうみても削除されない」という依頼はある
> それでも削除人が削除しないという可能性は否定できない
> 一人の削除人が却下しても別の削除人が削除するかもしれない
> 結局どこまでいっても削除権を持たない人間が削除の可能性を断じる事は
> 依頼人や削除人にとって迷惑でしかない

**以下略** · NG

>>894
「読んでそのままの意味」は、私も>>889だと思ったんですが

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 21:03:12

>>895にもある通り、案内人や野次馬が削除依頼を阻害する事は迷惑でしか無く許される事では無い

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 21:03:14

問題になっているのは、924スレを「削除依頼するなと言った事」であって、
924スレを「削除依頼する事」についてではありません。

それに対して、つまりは削除依頼をするなと言う事に対して、
ジェンヌさんは

＞良くないと思う人は自分がしなけりゃいいんじゃない程度。

と言っているわけです。

「924スレを削除依頼をするなと言う事が良くないと思う人は、
自分がそういった発言をしなければいいんじゃない」

少なくとも、流れとしてはこうなるのではないかと考えられます。

そうではないと仰りたいのでしたら、ここに流れを明示した
反論として改めて提示させていただきましたので、
解釈として自分が正しいという事を、発言者に
確認を取っていただけますよう、重ねてお願いいたします。

**以下略** · NG

召還呪文を唱えてみるﾃｽﾄ

バカしー（・∀・）ﾉｼ

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 21:05:30

>>894
全くその通りです。
ですから、当人に確認をしてきてくださいとお願いしてます。

>>897
ええ、ですから削除依頼しても仕方がない依頼をして、
削除処理を阻害するような事はしないでおこうとは思わないのですか、
と聞かせていただきたいんですけど。

本来、貴方にお聞きしたいのはこちらなのですよ。
無意味だと言うことが理解できないのですか？
削除依頼して、仮に処理されても十分で復活するスレを、
それでも依頼する意味があると言うのなら、その意味を
どうぞ説明なさってください。

それこそ、私が貴方やだぶるーとさんにお願いしたい事です。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

何で解釈を取る必要があるのかね？
それはそのルールを君たちが自分の都合に沿った武器として使いたいだけであって、
削ジェンヌ▲ ★の発言が厳密性を欠いていたら、それまでのこと。

なぜありもしない目的語を補う必要があるのですか？
その目的語を誰が必要とするんですか？

目的語がないのなら、その発言を引用しても無意味なだけ。
それで問題があるのなら、★持ちが更に目的語を補い「ソース」を作ればいい。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 21:08:41

>>901
ええ、全くその通りだと思います。
ですから私はビットドライブさんに、ソースとして使えるように
しっかり誤解の生じる余地の無い確認を、とお願いしています。

[―{}@{}@{}-] 青羊 · NG

>>902
じゃ、それで本人あるいは他の★の返答が来たらそれでいいね。
もしかしたら他の数多の案件のように永遠に保留されることもあるかもだけど、それはその時。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 21:15:39

ま、何にせよビットドライブさんの確認待ちですね。
まだ連絡スレに書き込んでもいないようですし。

**名無しの良心** · NG

削ジェンヌは「いたちごっこになる」って理由で重要削除対象の依頼ですら却下している。
他の削除人も「924スレはいたちごっこになるから却下」して問題ないだろ。

却下案件を繰り返し依頼行動は削除妨害認定を受けてきた。
「却下され続けている924スレを依頼し続けるのは削除妨害」認定すれば良いんじゃね？

**以下略** · NG

「>>905も却下」まで読んだ

そろそろカレーの話でも（ｒｙ

2010/03/13(土) 21:41:26

うーむ。
要は、刈穂の庵の案内人 ★を叩いてる馬鹿の理論武装が
924スレ削除判断だということか。
実のない空中戦だなぁ。馬鹿はほっとけばいいのに。
こんなくだらないもめ事にいちいち返答しなきゃならんジェンヌも大変だ。

**名無しの良心** · NG

ここで削ひんにゅﾀｿ登場
↓

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 21:45:38

というか、まさか本当に確認しに行くとは思わなかった。

そこら辺、無理だとわかってる理屈で、それでも延々煙に巻く為に
持ち出してるもんだとばかり思ってたから。

ジェンヌさん、すいません。

**名無しの妙心** · 2010/03/13(土) 22:03:13

ちゅうわけで、だぶるーと君もこっちでよろよろ。

**以下略** · NG

タルるート

まで読んだ
江川達也は「ＢＥＦＲＥＥ」が最高傑作

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/13(土) 22:42:43

>>907
陰でこそこそバカ呼ばわりするあなたがスッゴク馬鹿っぽいのですが！

**名無しの良心** · NG

ズゴックが何だって？

**以下略** · NG

堂々としている馬鹿も、馬鹿には違いないわけで

**以下略** · NG

あああ、>>913のレスのほうが何枚も上手（うわて）だ orz

精進しよう

**名無しの良心** · 2010/03/13(土) 23:01:06

>>912
あんたも頻繁に正義や詐欺や生理の案件を知恵袋に持って行って陰でこそこそ馬鹿呼ばわりしてるじゃん

◆h/zqq/0iBg · 2010/03/13(土) 23:56:34

＞却下案件を繰り返し依頼行動は削除妨害認定

２ちゃんねるの規則では、
一人の人物が再依頼を繰り返せば削除妨害＝運営妨害になるのでしょうか。

依頼者が別人であっても削除されない依頼は繰り返し幾度も要請板に出ています。
例えば「個人名が書かれている」というだけの、２ちゃん的には個人を特定出来ない投稿（実際書かれている人物の周辺では90%以上の確率で対象者が特定されるであろう生活圏での人物像）
そういうのは『削除されないので依頼をすることは運営妨害になります』
端から謳っておけばいいのでは？

それと同じく「924スレは削除致しませんので依頼をしないように」というのも削除ガイドラインに謳っておかなきゃ
運営妨害と決めつける>>905のような扱いをされちゃ～たまりませんね。

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「924スレ削除は無い」私の単純な理解方法。
スレッドタイトルの文字数に関して私が投げかけた疑問に対し、
マァヴ ◆jxayumi09sさんから「スレ立てしているわけじゃないからねー」とコメントを頂戴しました。
すなわち『スレ立てしていないのだからスレッド削除はあり得ない』「０－１は０にならない」という簡単な原理で納得しています。