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削除議論板雑談&質問スレ 33

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
垢版 |
2010/03/16(火) 18:22:43HOST:softbank220009092173.bbtec.net
◆ローカルルールを忘れずに……

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1)【スレッド設置時の注意】
   ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2)【問題提起における注意】
   ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
   ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
   ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
   ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3)【削除人への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
   ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
   ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
   ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
   ・削除しない事について 。
   ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)

5)【他板で扱う事象】
   ・削除の依頼→削除依頼(入口)[http://qb5.2ch.net/saku/index.html]
   ・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yutori7.2ch.net/accuse/]
   ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/]
   ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論(仮)板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/]
   ・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://mamono.2ch.net/tubo/]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
  但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
  自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
  なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談&質問スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/

その他関連スレ等は>>2-4
0638 ◆my.Z......
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2010/07/02(金) 07:30:26HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ムヒの宣伝するよりも蚊に喰われるたんびに塗るんなら安くて量の多いのんがお薦めだよ〜と思った
その値段というのはキリン堂の店頭で初めて見たメンタム近江兄弟社は390円程度でムヒは480円ぐらい。

でも実は逆転だったというのを知ったネットの便利さ〜♪

池田模範堂
http://www.ikedamohando.co.jp/products/insect_bite/images/r_muhi_s_ph001.jpg
内容量 50mL 希望小売価格 819円

近江兄弟社
http://www.qlife.jp/meds/otc4987036132812.html
定価 55ml入り1000円

http://www.qlife.jp/meds/tumbnail/ids/565.jpg
リンデロン-DPクリーム
かゆみが止まった。やっぱりし豪いもんだわ〜と思ってたけどステロイドと書いてある。

目薬でも処方されたのは高い  薬価 1瓶(5ml)あたり97.2円

市販目薬一例  メーカー希望小売価格:\1,050(容量:15mL)
0639通りすがりの携帯厨
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NGNG
法務局関連で一言

所謂"部落"の問題。
地区名は"歴史的事実"だから"準公開情報"だと思う
0640モーマン☆鯛。
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2010/07/02(金) 20:01:55HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
EX愛用してます
あせもとかかぶれにも良く効きます
0641以下略
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NGNG
>>436
下手に抗ヒスタミン剤とかを出されるよりは
キシロカインやリドカインとかのほうが良いかもです

ちなみに気団板では「>>33式」と呼ばれ…ゴニョゴニョ
0642名無しの良心
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NGNG
>>637>>640
人生の中で、クラゲやムカデやスズメバチに刺される事ってそんな頻繁になくない…?

>>639
いや、ふむ。なんだろね。辞書引っ張り出してくるのも何だが、

公開
公衆に解放すること。特定の人に限定せず、広く一般の人々に入場・閲覧・使用などを許すこと。

私は、この「解放する」「許す」と言う誰かの能動的な行動が、「公開」だと思う。
「準公開情報」って言うのは、
公開の為に直接的な行動ではなく、間接的に行動した場合(漏洩や黙認等)
って感じじゃないかと思う。例えばタモリのヅラとか、オヅラのヅラとか。
部落の問題は、職員個人個人では黙認や漏洩もあるだろうが、
法務局の立場で、情報の拡散を防ぐという逆方向の意思を見せている以上、
少なくとも国としては、準を付けても付けなくても、決して公開情報ではないと思いますお。

誰かの意思や立場を誤解させるような言い換えは、あまり好きくないですお。
まあ、いっそ公開情報にしてしまえばいいのに、なんて、乱暴かつシンプルな事を思ったりもしますね。
0645
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NGNG
ムヒアルファはSもEXもステロイドが入っていたような・・・
0646⌒| ◯ ぬ ◆C/orz/CCC6
垢版 |
2010/07/02(金) 20:54:11HOST:softbank219189199114.bbtec.net
む、何故か>>645のレスに うちのエロワードチェッカーが 激しく反応w
0648
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NGNG
何じゃそりゃw
エロ脳の厨房並みの感度だなw
0649名無しの妙心
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2010/07/02(金) 21:55:33HOST:dhcp244-219.tamatele.ne.jp
英語の先生の6の発音に興奮する、みたいな?w
0651 ◆my.Z......
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2010/07/03(土) 01:46:13HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>639
法務局が封印した時点で法務局的には公開されたものでは無いという判断なのは当然のこと。


2ちゃんねるの削除担当はガイドラインのそのまんまですよ。
地区は問題にしていないです。

地域名(広さその他)は削除を担当した削除屋によりバラつきアリ。
0652 ◆my.Z......
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2010/07/03(土) 06:44:00HOST:softbank219024093138.bbtec.net
近江兄弟社の虫さされリキットの酢酸デキサメタゾン含有量 100ml中 0.025mg
液体ムヒデキサメタゾン酢酸エステル含有量は上に同じ。

皮膚外用合成副腎皮質ホルモン剤
主成分ベタメタゾンジプロピオン酸エステル含有量1mg中 0.64mg


劇薬「皮膚外用合成副腎皮質ホルモン剤ベタメタゾンジプロピオン酸エステル製剤」

【禁忌(次の場合には使用しないこと)】

1.細菌・真菌・スピロヘータ・ウイルス皮膚感染症及び動物性皮膚疾患(疥癬,けじらみ等)[これらの疾患が増悪するおそれ]
   水虫が痒いからと、良く効くかゆみどめ塗ってはいけないというのを理解しましょう。
2.本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
   当然ですね。
3.4.---かつあい

禿げ頭が鱗状になってフケのようなものがばらばら落ちそうなのはあれって水虫の一種?真菌用軟膏なんか塗ってみたら治りそうな印象。
0653 ◆my.Z......
垢版 |
2010/07/03(土) 06:48:48HOST:softbank219024093138.bbtec.net
内臓疾患などの持病持ちの人は塗り薬や肩こり・腰の痛み・筋肉のコリ・痛みの貼り薬ですら使用するときには医師の指示に従うのはいうまでもありません。

おとといお医者さんで胃薬やめてもイイかしら〜?と言ってみたときに説明されたほっかほかな情報で、迂闊にもいままで気にしてなかった重要な問題。(肩こりの内服薬は毎回初診時問診票に記載)
0654モーマン☆鯛。
垢版 |
2010/07/03(土) 18:56:54HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
もう2回ですね,わかりますん

EXに行き着いた経緯は,そもそも足の靴下のゴムかぶれが酷くて,
せめて痒みを押さえる方向に ってのが発端でしてね
0655名無しの良心
垢版 |
NGNG
EX万能だなあ…
口上つけて売れば結構様になりそう。

先日上野公園で見かけたガマの油売りが、グダグダ過ぎてむしろ笑えた。
0656以下略
垢版 |
NGNG
実はメンタームEXなら、うちにもあります

最近の蚊は、すごくかゆい
環境が変わったのかなあ
0657名無しの良心
垢版 |
2010/07/03(土) 23:55:47HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
歳とると体質変わるよね
0658(´ω`)
垢版 |
NGNG
むしろ蚊取り線香の進化に戸惑う今日この頃。
一本で30日使える!!文明スゲー!!と思ってたら
時代は『一日1プッシュ』なのだなぁ(´ω`)トオイマナザシ
0659名無しの妙心
垢版 |
2010/07/04(日) 01:38:54HOST:dhcp244-219.tamatele.ne.jp
網戸に虫コナーズスプレータイプを使った

網戸に虫は来た

来るそばから虫が死ぬ

虫が山盛りになった

ひぃ
0660モーマン☆鯛。
垢版 |
2010/07/04(日) 02:15:40HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>659
> 虫が山盛りになった
> いひ
喜んでる!喜んでるよこの人!

ところで虫コナーズ(とかバポナ)ってハチに効きますかね?
油断してると巣を作られるから,予防線を張りたいなと。
0661名無しの良心
垢版 |
2010/07/04(日) 02:27:33HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
虫コナーズの効果は知らんけど、今日蜂の巣2個駆除した
スーパーハチジェットつえぇ
0662名無しの妙心
垢版 |
2010/07/04(日) 02:42:00HOST:dhcp244-219.tamatele.ne.jp
そう、私は旭化成・・・ってちゃうわ!

>>661
逆襲に合わんように気をつけなはれや
夜、誰も来ない深夜にドアがノックされても、
うかつに開けたらあきまへんで・・・。
0663名無しの妙心
垢版 |
2010/07/04(日) 02:42:59HOST:dhcp244-219.tamatele.ne.jp
ちなみに、スプレータイプの効能の所にハチはなかった。
あくまで小さい羽虫だけっぽい。ハチって結構大きいからねぇ。
0664名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2010/07/04(日) 06:51:32HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>660
予防とはちょっと違うけど、活動中のハチに対しては殺虫剤じゃなく「冷却スプレー」というのも一つの
手だったりします。虫は体温が下がると動けなくなるので。
敵が動き出す前にやっつけてしまいましょう。シャア少佐だって戦場で手柄を上げて出世・・・あれ?

ちなみに体温を下げるものなら、別に冷却スプレーに限りません。気化しやすい消毒用アルコールも
同様の効果があります。霧状に吹きかければ更に効果的。

注意点としては、一旦下げた体温を回復される前に始末することと、失敗しても私を恨まないことwww
0665名無しの良心
垢版 |
2010/07/04(日) 08:50:36HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
じゃあエアダスタ・スプレーなんかでも撃退できそうだな
0666以下略
垢版 |
NGNG
冷却系の虫撃退スプレーは(も)、可燃性ガスのボンベなので
火気には充分注意してねー
タバコくわえて使用するなんて、もっての他ですよ

007みたいに、火炎放射器状態で使う強者もいますが
0667名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2010/07/04(日) 10:42:35HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>666
>007みたいに、火炎放射器状態で使う強者もいますが

それはマジに危ない!ボンベに引火して爆発しても文句言えないですよ・・・知り合いに居るのなら、
二度とやらないように言ってあげて下さい。

ところで「007」と書いてあるのに、火炎放射に反応してつい「004」と読んでしまったのは秘密だ。
0669名無しの良心
垢版 |
2010/07/04(日) 10:49:21HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
> 「007」と書いてあるのに、火炎放射に反応してつい「004」と読んでしまった

どわはははは
0670以下略
垢版 |
NGNG
>>667
>二度とやらないように言ってあげて下さい。

駆除業者の方なんです…
0671名無しの良心
垢版 |
2010/07/04(日) 12:25:25HOST:d28.J3airH5.vectant.ne.jp
エアダスターは実際役に立ったな
箱を被せて逆噴射浴びせてポイ
0672名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2010/07/04(日) 16:09:33HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>670
>駆除業者の方なんです…

うわー・・・それは何と言うか・・・いいのか?業者がそれでいいのか?(汗

しかし004と読んだ私ですが、今になって「006と間違えるのが正しい」ということに気づきました。
アルベルトさんごめんなさい。
0673モーマン☆鯛。
垢版 |
2010/07/04(日) 16:55:31HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>661
ウチは「キルノック スズメバチ用」使ってます
しょっちゅう飛んでくるのよね,巣を作らせないようにしないと…

>>664
なるほどc⌒っ゚д゚)っφ メモメモ...

>>666-667
あー…サーセンwww
0675超プロ住民 ◆v38X7SPpro
垢版 |
2010/07/04(日) 17:01:48HOST:p2250-ipbfp802sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
っと、下までスクロールしてなかった。スマソ
0676以下略
垢版 |
NGNG
>>672
私のお客さんには行ってほしくない類の業者さんなので
仕事上のお付き合いは、お断りしています

業界の酒飲み話として聞いた範囲ですが
「神経系の薬剤で動きを止めるよりも、羽根を焼いたほうが早い」
「茅葺き屋根ならともかく、今の住宅は簡単には燃えない」
「素人さん(=お客さん)に特殊技術であることを見せつける」
というメリットから、パフォーマンスの意味も含めて火炎放射器を
やることがあるそうです…
害虫駆除専門の業者さんじゃなくて、何でも屋さん的なところには
たまにこういうことをやる人がいます
「なんということでしょう」と言いたくなりますね
0677名無しの良心
垢版 |
2010/07/05(月) 03:57:09HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
>>672
張々湖にも謝れ!

>>662
あれ、こんな時間に誰か来たようd
0678名無しの良心
垢版 |
NGNG
こんばんわ。蜂の精です。


はやぶさのカプセルに微粒子入ってたらしい。
ぬか喜びはすまいと思っても、やはり嬉しい。
0679以下略
垢版 |
NGNG
>>678
また体の水分が、減ってしまいますなー

PCの壁紙は、再突入時の報道写真だったりします
まったく、たいした奴だよ
0680名無しの良心
垢版 |
NGNG
んー…
どうやら、地球の微粒子が入ってる事は打ち上げ前から分かってて、
今回はただ、その確認をしただけっぽいすね…。

イトカワの物かどうかは、今後の調査次第である事に何も変わりは無し、と…

申し訳ない…。
0681名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>679
たまたまこの間、上司に壁紙の変え方聞かれたんですよ。

…えぇえぇ。
お気に召して頂けました。

>>680訂正
×イトカワの物かどうかは
○イトカワの物も含まれているかどうか

いや、些細な所でご免なさい。
0683以下略
垢版 |
NGNG
東京では、どえらい豪雨になっているようですが
皆さん、どうかご無事で…
0684以下略
垢版 |
NGNG
鹿児島でも道路崩落とか…
ケガ人が無かったのがせめてもの救いかも

道路の工法(盛り土)が云々、という意見が
報道番組で出ているけど、何か違うような気がする

そんなことが起こるなんて想定で、設計してない
0685名無しの良心
垢版 |
2010/07/05(月) 22:16:55HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
想定して設計してくれなきゃ困るんだよ
0686名無しの良心
垢版 |
2010/07/05(月) 23:02:20HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
想定してる雨量を超えてんだからしょうがない
0687(´ω`)
垢版 |
NGNG
今日のお言葉→『ホモ付けて』

(´ω`)ヤラナイカ?
0688以下略
垢版 |
NGNG
はやぶさの話じゃないけど
「こんなこともあろうかと」が評価されるのは
こんなことがあってから、なんです
起こらなければ、オーバークオリティだ税金の無駄遣いだと

当たり前だと思っていませんか?
命が守られることを
財産が守られることを

当たり前じゃないんです
ほんとうは
今生きていられること自体が、奇跡なんですよ
0689名無しの良心
垢版 |
NGNG
むう…
はやぶさに関して突っ込んで話したいが、いい加減ウザいかもしれないと思うと超気が引ける。
0690名無しの良心
垢版 |
2010/07/07(水) 00:43:59HOST:p104.net219126016.tnc.ne.jp
それなりの板に行ってやればいい
0692名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>691
上はもう参加してるが、下は知らんかった。サンクス。

ちなみに、「突っ込んだ話をしたい」んじゃなくて、
「(>>688の例え話に対して、普通の人は気にしないような些細な点を)突っ込んで、話をしたい」

だったんだ…
紛らわしくてえらくごめん。
つーか、どっちにしろスレ違いだから帰る。
0693 ◆my.Z......
垢版 |
2010/07/07(水) 07:51:51HOST:softbank219024093138.bbtec.net
首都大学東京
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276769705/63

なんでスルー出来ないの?

>。。。。。。。。。。。。。

そういう日本語じゃない投稿も慎むべきだと思いますわよ〜♪
0694 ◆my.Z......
垢版 |
2010/07/07(水) 07:57:24HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>607確かこのスレでの常駐者に書いておいたのがあったと思った「謝罪」で直ぐに見つかった〜!


通りすがりのミッちゃん [sage] 投稿日: 2010/06/28(月) 15:55:41 HOST:i60-41-77-203.s05.a032.ap.plala.or.jp

いっしょのん?

63 名前: 呑んだら名のらない [sage] 投稿日: 2010/07/04(日) 21:05:54 HOST:i125-204-158-165.s10.a032.ap.plala.or.jp

なんせぁほぉなでしゃばりplala多過ぎ


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1275350302/585
4 名前:呑んだら名のらない[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 21:20:42 HOST:i125-204-158-165.s10.a032.ap.plala.or.jp
0695茄々子
垢版 |
2010/07/07(水) 08:10:45HOST:p4b208d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>692
いやいやいや、無粋な誘導してすまんです。
0696名無しの良心
垢版 |
NGNG
当方asahi-netなんですが、
以前よりアダルトグッズ板は永久規制されていて書けませんでした。
で、仕方なく●で書いてたんだけど、
それも6月ぐらいからダメになりました。
しかし、それが少し変で、2chブラウザで書けたような処理になるんだけど、
実際は書けてなくて、いわゆる「スカ」になります。
これはどういう規制なのでしょうか?
スレは↓です。


【不評FLIP】TENGA(テンガ)スレ_PART_9【在庫有】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1276142294/
0701 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/07/15(木) 22:21:35HOST:softbank219024093138.bbtec.net
仙台ocnのご朋友さまからのご要望により質問致します。らうめんの単独質問スレが立っていないし、立てるまでもなくこのスレで充分だと思いますので

お仲間が居るスレを選びました。


>>削除一葉 ★氏

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278902088/1
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1277667246/18 あぼーんなんですが、何故でしょうか?
>お客様担当者の個人宅住所

そのお客様担当者が個人的に出入りしている個人ブログにて書き込んだもの
(ブログ主とは知己の間柄らしく、それなりのコメント付き)

それを、今回あぼーんレスになったスレッドの前スレにてコピペされていたのが
継続スレであるramen/1277667246/18にコピペされたものです。

今回のあぼーんは個人2類の「生活情報」ならば若干納得出来るものの何故あぼーんになるのでしょうか。

   ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

カテゴリ:食文化「ラーメン板」

2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
原則放置
 法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。
 社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。
 その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。

「その他のカテゴリ内」
「掲示板の趣旨に関係がない個人情報であり」、
「客観的な問題提起があるものではあるが」
「・公益性のある情報ではない」
「・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係しているわけではない」
「・等の場合以外」は
「放置です。とはならなく”あぼーん”」ですか?

『原則放置』の『インターネット内で公開されている情報』なんですけど…
0702削除一葉 ★
垢版 |
2010/07/15(木) 23:59:39ID:???0
個人宅と思われる詳細住所ゆえの削除処理です
依頼者は確かに法人ですが対応としては個人の取り扱いレベルで
0703 ◆h/zqq/0iBg
垢版 |
2010/07/16(金) 01:34:31HOST:softbank219024093138.bbtec.net
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/508-509

1. 個人の取り扱い
2. 法人・団体・公的機関の取り扱い

削除屋の判断が全てである。

そういうことは削除屋の中では1.2.をガイドラインで分けているのは必要ない。無意味。ということネッ♪


>>702
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275658878/275
コメント待ちで改めて♪
0704(´ω`)
垢版 |
NGNG
『残念な人ほど、
 自分に当て嵌まる言葉で他人を罵倒する』
 
これを残念ブーメランの法則と言う。
 
嘘だけど(´ω`)
0705名無しの良心
垢版 |
2010/07/22(木) 17:50:38HOST:d14.J3airH3.vectant.ne.jp
自己紹介乙ですねわかりますん
0706名無しの妙心
垢版 |
2010/07/22(木) 23:28:52HOST:dhcp141-189.tamatele.ne.jp
残念な人は、他人の心情を想像する能力が少ない場合が多いからね。
自分が嫌だと思う事を他人も嫌だと思う、と思い込む事が多い。
というか、そのくらいしか根拠を持てない、というか。
0708田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 16:09:04HOST:ngn1-ppp895.west.sannet.ne.jp
質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279846666/
この削除要請スレッドに関してですが、

> 2、警察からのご依頼なら、警察のドメインからのご依頼になるはずですが、なぜOCN
>   と云う疑問があります(官命詐称は犯罪です)。

 「警察からのご依頼なら、警察のドメインからのご依頼になるはず」
 これは削除ガイドラインに記述されていない事項です。
 まず「警察のドメイン」なるものが存在しないので
 (ゲートウェイの設置、または全国警察署に逆引き設定可能な回線を用意することが必要になり極めて非現実的)
 誤ったアドバイスであると確定します

> 4、脅迫や名誉棄損の投稿を削除させて、証拠隠滅を図るのは、警察の仕事ではない はずですが…。

 これもまた削除ガイドラインに記述されていない事項です。
 警察の業務内容においては上記削除依頼も業務に含まれる場合がありますが、
 (実際に警察の権限を用いて情報の発信停止措置を行うことが可能)
 それを「警察の仕事でない」とするのはこれも誤ったアドバイスです


この他にも細かい部分で間違いがありますが、それは今は書きません
これについて、削ジェンヌ ★が「>>2のアドバイスを参考になさってください。」
というのは、間違ったアドバイスを参考にしろと言っているわけですので、
非常に憂慮すべき事態であります

このようなばあいの責任追及はどのような場所で行えばよいでしょうか?
0709散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2010/07/23(金) 16:36:19HOST:p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>708
企業団体扱いの依頼は、その団体として、担当者が依頼をするというものです。
しかし、ご担当者様の名前がない書式不備である以外に、本当に当該警察署としての
依頼なのか?と云う疑問があるということです。

書き込み者や周辺の者が証拠隠滅のため警察を語ることはあります。同様に投稿で言及されて
いる人が警察を語ることもありえます。(疑義があるという意味ですよ。)

OCNからの依頼は、警察としての依頼?と云う疑問が生じますし、同様に犯罪行為の証拠
隠滅を図るということも、警察署の行為とは思えないわけです。

削除ガイドライン以前に、その団体からの依頼なの?と云う疑問があるので、それに相手がどう
対応するかを見てから、いろいろと疑義があるなら問題提起されたらいかがですか?


0710田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 16:42:26HOST:EM114-51-24-103.pool.e-mobile.ne.jp
>>709
疑問の有無は削除ガイドラインには規定されていません
なぜだかわかりますか?

確証などないのです
「本当に警察からの依頼かどうか」という基準で
「あれは疑わしい、これも疑わしい」とやってしまったら、
全てが疑わしいという話になります
ドメイン一つとったって偽造することはできますからね

だから真の意味での確証を、2ちゃんねるでは裁判所の仮処分判決などという形で指定しています
よって削除ガイドラインで規定されていない事項に関して
「あれは疑わしい、これも疑わしい」と言うのは全くもっておかしな話なんですよ
0711田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 16:46:48HOST:EM114-51-24-103.pool.e-mobile.ne.jp
だから形式的に要件を満たしていたら
それで良しとすべきです(しなければ法的に有効な書面での削除依頼は一切通らなくなる)
余計なアドバイスはするべきではありません
0712散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2010/07/23(金) 17:41:35HOST:p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
だから、疑義に依頼者が答えればいいことだと云っているのだが…。

余計でも何でもないから、削除人もああいう対応をしているんでしょ?。

削除ガイドライン「以前」の問題として、企業団体扱いの場合、ある程度の疑問は
常に提起されている普通のことですよ。
(例えば、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279785292/1-3

別にきちんとした依頼者なら、苦も無く回答できることだよ。(いずれにしても書式不
備だから再依頼の際についでに書けばいいことでしょう。)
0713田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 17:44:36HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
>>1で既にそう書いてあるんだから(警察の仕事ですと)
これ以上質問する意味も必要もないでしょう

しかもその「例えば」のスレも
同様の間違ったアドバイスですよ
兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
「どうして兵庫から依頼してるんですか」と質問するのは意味不明
0714散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2010/07/23(金) 17:58:50HOST:p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
>兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに
>兵庫から依頼してるかどうかなんてわかりっこないのに

いや兵庫のOCNから依頼されていることはわかるんだが…。俺の投稿が茨城からされている
故t0おと全く同様に…。そういう知識もないなら、あまり口を出さなければいいよ。

間違ったアドバイスも何も、その説明を求めているのは削除人だから…。
なぜ削除人がそういうことを求めているかもわからないなら、少しロムっていたほうが
いいかも・・・ということで、、、。
0715田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 18:03:32HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
> 兵庫のOCNから依頼されていることはわかるんだが

OCNはそのような逆引きホスト名の規則を発表していないので
あのリモホを見て兵庫からの依頼だと断定するのは無理です
0716田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 18:05:01HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
>>714
それとあなたの投稿が実際に茨城から成されたものなのかについて私は確証を持てません
逆引きのホスト名を設定できる回線を持っていて、
p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
というホスト名を指定しているだけという可能性も考えられます
0717田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 18:07:36HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268896338/678
> 678 :○ i.am.a.vipper [] :2010/03/19(金) 00:19:28.64 ID:AmNnfJtw0 ?PLT(17543)

このように逆引きのホスト名はあくまで自称ですので
これを元に投稿者の所在地を判断するのは極めて愚かな行為だと言えます
0718散歩中 ◆nRo5pHFudchL
垢版 |
2010/07/23(金) 18:16:50HOST:p1245-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>715-716
いや、だから、疑義があるから質問しているのであって、断定していないんだから何も問題はないでしょうよ。
そういう疑義は当然に、本当に当該企業団体からの依頼かどうかを判断するに必要でしょ。

完全に特定できない・・・は前提としてある中で、しかし、投稿を削除するということは
その投稿で言及されている人が訴訟を起こそうとするときの証拠を隠滅することになりうるわけですから、
一定のチェックは必要なんですよ。
(もう一回云いますけど完全にはチェックできないが、一定のテェックは必要)

書式さえ要件を満たしていればOKと云うのは2ちゃんねる内部のことしか眼中にない人の言い分で
社会秩序として、相手を訴えて損害賠償を得たいと考える人にとっては、迷惑千番なわけです。
だからある程度の、[本当にその企業団体からの依頼かどうかのチェックは必要ですし、
またそのために、所属/役職やお名前を書いていただく、メールアドレスも携帯やフリーメール不可などになっている
んです。一定の単純な疑義は当然に質問されますよ。
それがおかしいというなら、批判要望板にでも云って主張してください。ここは質問スレです。

おわかりになろうとするならばご説明いたしますが、わかろうとしないようなら、この辺で…。
0719田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 18:19:09HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
>>718
聞くことに何の意味がるんですか?
それだけがわからないです

悪意があって騙そうとしているならそんなもの都合よく答えるに決まっていますし、
嘘をついていないのなら問題は発生しないですし、
いずれの場合においても質問は無意味なんですよ
むしろ依頼者を混乱させるだけです
0720田中耕大
垢版 |
2010/07/23(金) 18:20:31HOST:EM114-51-8-160.pool.e-mobile.ne.jp
要するに、質問の答えは
>>1で書かれている情報と等価ですので、

>>1に書かれていない情報」に関するものならまだしも、
>>1で警察ですと言っているにも関わらず、あなたは警察ですか、と質問すること」
は全く意味がわからず、依頼者を混乱させるだけなんですよ
何か法的に証明しなければだめなのか、と
0721名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
垢版 |
2010/07/23(金) 23:21:30HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
仮に兵庫OCNのリモホが偽装だったとすると、今度は「なぜ警察が兵庫OCNのリモホに偽装して依頼
するのか?」という疑問が新たに発生するだけのような希ガス。

本当に警察なのかどうか、疑いを持たれても仕方がないような。
0722名無しの良心
垢版 |
2010/07/24(土) 00:22:34HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
>>721
まわりからみて偽装かどうか判断できないのでは
0723名無しの良心
垢版 |
NGNG
>>708
個人的な感想はひとまず置いておいて、取り敢えず最終行にマジレスすると、

必要があれば、依頼人は裁判所にてパケモンに責任を問い、
必要があれば、パケモンは(つーかひろゆきは)ジェンヌにメールか何かにて責任を問い
ジェンヌは散歩中氏に…責任を問う事はまずないでしょう。

私や貴方は、散歩中氏を軽蔑する事は出来ますが、
何処かで誰かに問うべき責任、というのは、特に持ち合わせていない様に思います。

(要請板に誰でも(馬鹿でも)書き込める仕様にしている2ちゃんの責任、と言えなくもないでしょうが、
それを止めるよう提案するのが正解とも可能とも思えませんので、お勧めはしません。)

…散歩中氏は、スレ違いとか板違いとか、比較的分かりやすいルールを徹底させるのには一役買ってるんですが、
自分で頭を使いだすと途端にグダグダになる傾向がありますね。
0725(´ω`)
垢版 |
NGNG
む、村崎百郎…マジかよっ…
0726名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2010/07/24(土) 14:37:46HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
あの件にいたっては「警察を騙って証拠隠滅を図る馬鹿」と考えていいんじゃないか?
本当に警察ならば「相談を受けた本人に当該書き込みの削除依頼をするように薦める」のが普通だろうし。
0727田中耕大
垢版 |
2010/07/24(土) 14:40:09HOST:EM114-51-51-147.pool.e-mobile.ne.jp
>>722
その通り
ホストだけでは偽装かどうか判断するのは不可能

>>723
自分で頭を使い出すとグダグダワロタw

>>726
警察が削除依頼することもあるから
素人は黙ってろよ
0728田中耕大
垢版 |
2010/07/24(土) 14:43:48HOST:EM114-51-51-147.pool.e-mobile.ne.jp
つまり、
「偽装の可能性もあるホストに関しては無条件に信じる」
くせに、業務内容に関して
「警察はこんなことしないだろ」
と勝手な思い込みをもとに質問するのが馬鹿げているというわけだ
0729名無しの良心
垢版 |
NGNG
今の状況じゃ本当に警察からの依頼かどうかわからないから
ああいう質問するのは普通だと思うけどね。
あなた警察官に見えないから警察手帳見せてよ
ってのいうのと同じ状況ってことで。

要請板の本質は2ch関係者が警察のお世話にならないようにするためだから
警察官じゃない人が警察官を名乗って
諸々の質問に対してもあくまでも自分は警察官ですっていう回答をすれば
証拠隠滅に問われるのは官名詐称した依頼者になるわけだから
その回答が事実かどうかは関係ないと思うけど。

ただ警察官だっていう身分証明ができたとしても
削除するには責任者の署名押印がある公的文書が
必要なんじゃなかったっけ。
0730田中耕大
垢版 |
2010/07/24(土) 15:05:30HOST:EM114-51-51-147.pool.e-mobile.ne.jp
>>729
もしあの依頼者が警察を騙っているとしたら、
質疑応答を必要とせずその時点で官名詐称になるよ

「警察だ 免許証見せなさい」 官名詐称疑い男書類送検
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-149563-storytopic-1.html

依頼者は既に「警察だ」と言っているわけで、
もし嘘だったらこの時点で官名詐称になる

だからその後の質問はまったく無意味
質問者を混乱させるだけ
0731名無しの良心
垢版 |
NGNG
公的文書が必要っていうかそれがなければ
一般人からの削除依頼と同じ扱いになる
ってだけか
0732おおさかそふばん
垢版 |
2010/07/24(土) 15:31:29HOST:softbank219024093138.bbtec.net
東京plala
HOST:i121-115-113-244.s04.a013.ap.plala.or.jp

>・有効な連絡先の提示なし(フリーメールや携帯電話のメールは不可)

過去にフリーメールの依頼者の投稿分は対応されていましたし、
注意書きにも「禁止」だとか「無効」だとか謳われておりません。

野次馬が書くべき内容じゃないのでは?と思いますが、削除人さんなんですか?★無し東京plalaな人。

削 除 依 頼 の 注 意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

★ フォームの入力方法
☆ 削除要請
メール:
 お名前・担当者名とほぼ同様です。
 フリーメールや存在しないアドレスも入力できますが、
 正確な情報がない場合、やはり処理されない場合がありますので
0733無名で挙動不審
垢版 |
2010/07/24(土) 15:37:23HOST:p3045-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>730
>もし嘘だったらこの時点で官名詐称になる
『もし』って自分で言ってて気がつかないのかね、その逆の可能性もあるって事

>その後の質問はまったく無意味
どっちかハッキリさせる為にいろいろ質問してるんだろ

一見警察っぽいけど、なんか少し違う気がする
ってなりゃあ、普通アレコレ問い質すだろ?

0734豊中だったような記憶
垢版 |
2010/07/24(土) 15:39:02HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>730
>官名詐称

2ちゃんねるの削除依頼の投稿の際に警察の者であるような肩書を名前欄に書いてたと思う大阪の人(警察に相談した時の担当者の名前だと思う苗字)は

2ちゃんねるの中では何の罰則も無かったようですよー。

あなたが2ちゃんねるの管理者の代わりに熱くなること無いでしょ?スレの無駄づかいでしか無いその投稿。
0735田中耕大
垢版 |
2010/07/24(土) 15:42:20HOST:EM114-51-51-147.pool.e-mobile.ne.jp
>>733
だから、その「もし」を明らかにするための手段として
質問は何の意味も持たないってことだよ
お前頭悪すぎ

>>734
2ちゃんねるの中で罰則があろうとなかろうと
法的には何の関係もないと思いますが…

しかも質雑スレでレスの無駄とか言われたくねーんだけどw
無駄だと思うなら透明削除でもしろや
0736これ消さんとってネッ♪
垢版 |
2010/07/24(土) 15:46:42HOST:softbank219024093138.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279918445/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279919564/

一般的に重複スレ立ての削除の場合、時系列で単純に本スレを決める削除依頼もありますが、
スレの内容を見て時系列は度外視するスレストップも多いんじゃないですか?

記憶にあるのは彩虹が、自身の降臨した時点で、自身の判断で依頼者の依頼と違った削除作業をやっとった!

依頼者の有利になるような選択は出来なかったの?(依頼した対象レスの数が大幅にチャウやつ)
0737無名で挙動不審
垢版 |
2010/07/24(土) 15:48:20HOST:p3045-ipbf1204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>735
お前のレベルにあわせたんだが

掲示板上に於いてだ、あの状況で質問以外の何をすりゃお前は満足なんだい?
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