ニュース速報板＠削除議論

**番組の途中ですが名無しです** · 2010/04/11(日) 23:49:31

ニュース速報板（http://tsushima.2ch.net/news/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

**うでん** · 2022/03/08(火) 21:11:57.10

議論板見に来たら結構カオスで大変そうな

**納豆スレ住人** · 2022/03/14(月) 22:06:55.07

Dele Raven ★ さんは、依頼されてないものまで消されてますが、その判断基準は？
削除人の個人的判断でさっさとさくじょするのなら、削除依頼の必要性がないのでは？

だっぺ帝国はまだわからなくもないのですが
もともと怪文書は、著作者の名前もなく、Kindleなどでも配信されていません
なのでスレ住人の創作だと言われています
スレ住人の創作を、書き込んだ本人が知ってる上でクレーム入れていないのに、
何をもって著作権に関わると判断されているのでしょう？

実際は宮下社長が書いていて、それが証明されているのなら消されても仕方ないのでしょうが
もしそうなら、そういうことだと教えて頂ければ、テンプレから外し、コピペしないよう住人たちで対策できますが…

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 22:35:44.40

>>790
削除依頼があれば対象アドレスだけ見る場合もありますが、スレの流れを見る場合もあります
その中で依頼の内容と同じようなものや、別の削除対象が目に入れば削除人判断で削除する場合もあります
また、わたしを含め削除人の方々は全てのスレッドを見ているわけではないので
削除依頼が必要ないとはならないでしょう

文化庁の定義では著作権とは著作物を創作した時点で発生し、権利を得るための手続は一切必要ありませんと、あります
つまり、著作権者の許可の確認が出来ない著作権の発生するデータ(この場合は画像群)なので削除しています

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 22:40:14.53

また、削除されたのを確認してから削除対象と同様のものを貼るのはおやめください

削除していてもキリがないと判断した場合、悪質なマルチポストとして荒らし報告させていただきますので
その点、よろしくお願いします

**納豆スレ住人** · 2022/03/14(月) 22:47:13.38

つまり、別物であったとしても削除人の判断次第で同じものと扱い、依頼なしでも消すってことですね

後は書いた本人の許可がなければ著作権に反するとのことですが、スレの書き込み自体はどうなのですか？
過去スレの書き込みをコピペするのは？

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 22:54:52.01

>>793
別物を同じものとして削除する事は無いと思いますが、1部のみの変更や
内容の変わらないものは同じものとして判断する場合もあるとは思います
これは削除ガイドライン6の連続投稿・コピー＆ペーストの項に書かれています

念の為、削除ガイドラインを貼っておきます
http://www2.5ch.net/adv.html

2行目以降の内容についてはケースバイケースとしか言えません
削除判断は依頼を見た削除人が判断することになると思います

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:03:41.16

>>794
不思議に思ったのですけど
「連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です」
これ、利用者があるべきってテンプレ画像削除して再掲載を繰り返してるなら依頼人と削除人が荒らしになってるのでは？

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:07:39.77

削除関係なく連投する荒らしが依頼する前に埋めるのとかよくあるけどコレ
放置すれば増えない案件よ？
何回も削除するくらいなら様子みて増えないか放置すんのも手じゃね

**納豆スレ住人** · 2022/03/14(月) 23:08:37.59

ケースバイケースと言われてしまえば、怖くて過去スレの書き込みをコピーもできまでんね
判断基準がはっきりしてれば納得できたのですが…

わかりました、もう結構です
どっちみち、「削除人の個人的判断次第」なら、気をつけても難しそうです

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 23:10:16.78

>>795
そのスレでテンプレ画像とされているものが削除対象であれば削除されても貼り続ける方が悪質だと思いますね

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:14:29.31

>>798
削除対象になってる理由が重要削除対象による本人依頼ならそれ言って貰えばわかるけどさ
個人が創作したフリー素材が駄目ならいらすと屋の画像でも全部消せって話にならね？

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 23:18:34.15

>>799
なりませんね
それもケースバイケースでしょう

また、削除基準をはっきりさせると、そこにつけ込む荒らしがいたりするので
言質取りを避ける傾向はあります

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:19:35.33

面倒だろうけど一応あの画像の問題点言って貰えば住民も連貼り考えると思うから分かりやすい理由だけお願いします

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:27:30.30

>>800
まあ、削除人も大変だね。
削除させるって事に必死になる荒らしも居るからどっちにも公平にはなれないんだろうけどさ

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 23:34:26.76

申し訳ありませんが>>801の貴意には添いかねます
削除理由は>>791に書いてある通りになります

この場を借りて申し上げますが、この議題である当該スレで書かれているような事
「削除人が依頼人との癒着」の様なことは一切ありませんので
その点は、はっきり書かせて頂きます

削除するかしないかは削除ガイドラインに照らし合わせ判断しているに過ぎませんので
ご理解頂けると幸いです

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:44:53.56

>>803
作者が著作権フリーを公言していない物全ては依頼があれば全て削除対象にするって感じかな。
申請が無ければグレーで放置するけど全ては悪質な物って意味か、まあ分かる。
とりあえず聞きたい事は聞けたんでありがとうございます。

**ネットサーファーヒサシ** · 2022/03/14(月) 23:50:57.79

787 名前:インターフェロンα(やわらか銀行)(ﾜｯﾁｮｲW b9fe-Z82c)[VN] :2022/03/14(月) 23:38:02.59 ID:7uOicv4e0
アレをきっちり打ち直して、体裁ととのえて作れば、自分のものにしていいのかなぁ
んで、※フリー素材ですってつけとけばいいとか？
めんどくさいしなぁ

削除人様お疲れ様です
こういう方々がいるのでイタチゴッドになる可能性が高いですが頑張ってください

**うでん** · 2022/03/14(月) 23:54:40.16

なんか削除人に専属のお客様ができるって一番面倒な事態になってきとる

**Dele Raven ★** · 2022/03/14(月) 23:57:32.44

>>804
仮に削除対象であっても削除するまでもないものと削除人が判断すれば、削除に至らない場合もあると思います

お疲れ様でした

>>805
イタチゴッドは勘弁願いたいですね^^;

**名無し** · 2022/03/15(火) 00:04:51.18

>>794
削除ガイドラインが404です
存在しないガイドラインで何を訴えたいのですか？
俺が神だとでも言いたいの？
削除人には消す権利と消さない義務があると昔から言われてませんでしたか？

**うでん** · 2022/03/15(火) 00:06:57.68

>>808
待て、見れるぞ。

**Dele Raven ★** · 2022/03/15(火) 00:10:04.23

>>808
すいませんこちらを貼るべきでしたね
削除ガイドライン
https://info.5ch.net/?curid=1651

削除人の心得は読んでいるつもりですがその質問の意図は理解しかねます

**納豆スレ住人** · 2022/03/15(火) 00:16:58.31

法人に関係するものは原則放置ってガイドに書いてません？
令和納豆のオーナー会社の社長が書いたものというなら、削除対象ではないのでは？
また、クラファンリターンの詐欺疑惑や実際民事で訴えられてること、
監査役税理士が助成金詐欺で逮捕、更に数回の再逮捕されていることを考えると、
法人として世の中に影響を与えているものとして、更に削除対象ではなくなるのでは？

スレ住人の創作なら、再掲をわかった上で本人が訴えてないのだじゃら、削除対象ではないのではないでしょうか？

**Dele Raven ★** · 2022/03/15(火) 00:22:02.92

>>811
削除ガイドラインとわたしが書いたレスをよくお読みになってください

**石川県** · 2022/03/15(火) 00:25:42.79

おつかれさまです。

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647085500/742

の類いのレスがここ数日前より、削除申請により削除されることがあります。

もともと、出所不明の文章ですし、内容も支離滅裂で不まじめな内容です。

申請があったとしても、今後は削除不要でよいのではないでしょうか。

ご検討をよろしくお願いいたします。

**名無しの良心** · 2022/03/15(火) 01:21:06.80

スレ住民の創作だから削除するなという人がいるから調べてみたが、
最初に一連の画像を貼った人は「創作ではない」と書いている

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628735789/96
> 96 名前：テルモリトバクター(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW eb7e-tROF) [US][] 投稿日：2021/08/12(木) 13:26:35.74 ID:rdVOwSUk0
> これで終わり
> 創作ではない
> 炎上後に書かれたもの

また画像と一緒に貼られてるwikiにも
「執筆者はM社長本人の可能性が非常に高い。」
と書いてある

都合が悪くなったから創作と言い出してるように思えるが

**石川県** · 2022/03/15(火) 01:26:04.14

>>814
だからなに？
出所不明は変わらんでしょ？

それとも宮下社長著とそれで断定してよいのかい？
本人の言質なく。

**名無しの良心** · 2022/03/15(火) 02:21:17.15

>>815
スレ住民の創作ならともかく出所不明なら消さなければいけない
誰かの著作物を無断掲載していることになるのだから

**石川県** · 2022/03/15(火) 08:02:48.28

>>816
それはあなたの主観であって、あなたのルールだろ？
おしつけんな。

**石川県** · 2022/03/15(火) 08:03:43.24

そんで削除人の手を煩わせるような削除依頼なんかしなきゃいいじゃないか。

**なまこそば** · 2022/03/15(火) 08:08:13.83

ニュー速系のソース記事も引用であっても著作者による承認を必要とするって日本新聞協会の声明をガン無視してるような……
管理人側で記事毎に払ってるならいいけど企業ページコピペとか有名人のSNSとか拾って来てスレ立てる記者とか居るしな。

もしかして過大解釈すれば今回の件引き合いに出せばデータ・画像の削除申請でニュー速の全スレにある画像を拒否なく消して貰えるって事でいいのかな？

>>811
令和納豆ちゃんと法人番号あるのな

更科 · 2022/03/15(火) 08:32:52.64

カラスはこれから、5ch全てのスレで同じ対応をするのだろうか？

**名無し** · 2022/03/15(火) 08:55:13.57

>>810
見られました
ありがとうございます

法人は原則放置と書いてありますよ
もう少し書くと★の付いた優先事項ですら無い物を依頼から数分で必死にケシて回るのはおかしいですね
因みに本スレで削除依頼をしている人がスレにグロ画像を貼りまくる荒らしだと反面してますが、削除依頼こそが荒らし依頼（重要削除対象）だった件について釈明をお願いします。

**那須味噌炒め** · 2022/03/15(火) 09:02:43.21

データ・画像の解釈は著作権を明確に掲示してる物や重要削除で著作権違反の申請通った物だと思ってたけどどうなんだろ
スレ名とかも著作権にあたるっていくらでも過大に解釈できるし変な話、猛威を奮った悪名高い某削除人みたいな事出来るっていうボランティアが持つにはデカ過ぎる権限になってしまう

**Dele Raven ★** · 2022/03/15(火) 11:38:23.23

>>821
今回削除したものは件の令和納豆が出版したものという確認が取れませんでしたので、
GL2には抵触しないものと認識しています
理由として、漫画は削除済みである個人の著作物を再掲しているようですし、
怪文書は令和納豆社長が著作人である可能性が高いだけであるという考えです

依頼から数分で消して回るとありますが、わたしの巡回時間に近い依頼だっただけとのことは
削除依頼スレを確認していただければわかるかと思います

削除依頼をする人が削除対象を貼り続けているのであれば、こちらから荒らし報告いたします
また、削除対象と削除ガイドラインから削除判断していますので依頼人が荒らしかどうかは関係ありません

>>822
データ・画像の解釈違いがあるかどうかについては確認しますので少々お時間頂きます

**石川県** · 2022/03/15(火) 12:25:09.03

>>823
おうかれさまです。

GL2に抵触しないという見解をありがとうございました。

また、いたずらに削除申請がされて、削除人の手間や負担が増えないように、当事者への注意など、できる協力させていただきます。

**名無し** · 2022/03/15(火) 12:50:27.75

>>823
ご確認、ご説明ありがとうございます
削除依頼を悪用した荒らし行為に毅然とした対処をよろしくお願いします

**ネットサーファームカシ** · 2022/03/15(火) 13:58:42.51

>>823
GL2に抵触しないということは
すなわち怪文書のコピペは今後一切削除されないという認識でよろしいのでしょうか？
ご多忙の所恐れ入りますが解答をよろしくお願い致します。

**名無しの良心** · 2022/03/15(火) 14:54:16.29

>>821
GL2で原則放置とされているのは法人に対する誹謗中傷など
著作権侵害は放置対象ではない

**名無し** · 2022/03/15(火) 17:37:03.86

～社の社史スクショを削除対象だと考える論理が全く理解不可能です
著作権侵害に当たりませんよ、これ

**Dele Raven ★** · 2022/03/15(火) 19:13:38.36

>>824
注意喚起は最小限にしていただいて、削除対象には構わない・触れないように願います

>>826
削除ガイドラインとこのスレの当該案件を再度読み返していただきたく思います

>>828
社史であると主張するのであれば、まずそれが社史であり公開している証明か使用許可の明示をよろしくお願いします
法人著作物でも個人の著作物でも公表権に触れると認識しています

**名無し** · 2022/03/15(火) 20:11:29.72

>>829
公表権を所持する方からの削除依頼があったのですか？
それならそれで文句はありませんが、その方1100人への返金からにげまわってるのに公表権は主張しているって事なんですよね

**Dele Raven ★** · 2022/03/15(火) 20:54:26.60

>>830
ここは削除されたものが削除ガイドラインに抵触しているか、
削除してもいいものか削除されてはいけないものかの話をするスレです
それは今回の議題に関係ありますか？

**名無し** · 2022/03/15(火) 22:41:31.49

>>831
削除依頼が公表権保持者から来たかどうか聞かれるとマズい何かがあるんですか？
マルチポスト指定とか権力の濫用まで始めてますが、ボランティアって神の如き権力者なんですか？

あ、ボランティアじゃ無いって言いたいのかな…

**納豆スレ住人** · 2022/03/16(水) 02:41:27.70

納豆スレを継続して立ててる人(テンプレになってるものを貼るだけ)までマルチ扱いしてBANとはね
スレ立て妨害にみえてきた

それが狙いってんならお見事ですね

**名無し** · 2022/03/16(水) 12:15:50.61

残念ですが、株式会社納豆の監査役（登記上は消したように見えるが、監査役会設置会社のままで後任監査役が決まってないので監査役のまま）が逮捕勾留されている状況での証拠隠滅行為として通報させてもらいます

**うんち** · 2022/03/17(木) 06:06:23.83

お前らが面白くもない納豆スレを伸ばすからこんなことになったんだろうが

**納豆スレ住人** · 2022/03/18(金) 01:49:00.74

依頼されてないレスまで拡大解釈で消すのにモザイクなし死体画像を残す判断って…
判断にガイドラインって関係ないんですねー

更科 · 2022/03/18(金) 08:52:51.42

コピペ元と先のスレッドで沢山グログロとレスついてたんだから、お得意の強権で消せるだろうに。

**偏差値太郎** · 2022/03/31(木) 15:04:54.97

ここだけじゃなくて生活板とか気団板にも居るんだけど、偏差値厨がウザすぎる。
余りにも多すぎて削除依頼を出すのも大変。

2022/05/05(木) 13:46:02.76

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651719820/

Dele Aceさん、上記のスレを誹謗中傷で停止した理由をご説明願います

**Dele Ace ★** · 2022/05/05(木) 13:50:30.68

>>839
縊死＝自殺ではないし、「自殺ファイト一発」はふざけすぎです。
５ちゃんねるであっても死者を茶化す限度を超えていると判断しました。

2022/05/05(木) 13:59:02.99

故人への冒涜がガイドライン以前に社会通念に反することも分からずDele Ace★を呼び出して詰問する人がいるのが情けない

2022/05/05(木) 14:02:09.10

>>840
縊死という言葉について、手元の広辞苑第六版では
「自分でくびをくくって死ぬこと。首くくり。首つり」と定義されています
「縊死＝自殺ではない」というのは違うと思います

2022/05/05(木) 14:04:40.31

>渡辺裕之さん首吊り自殺ファイト一発

**Dele Ace ★** · 2022/05/05(木) 14:34:32.97

>>842
そうであったとしても、茶化す限度を超えているという判断は変わりません。

2022/05/05(木) 14:58:02.40

こんな非常識な人に真摯に答える必要はありませんよ、Dele Ace ★ さん

2022/05/05(木) 15:02:44.13

事件、事故の断定は司法解剖と捜査をもってされるのでしょう。
そこがはっきりしてない以上、不謹慎過ぎるスレタイであり、故人を著しく傷つけるものであって
スレストは当然の処置と言えましょう。

2022/05/05(木) 21:15:40.06

「ファイト一発」をスレタイに入れたいのはわからんでもないけど
入れるならスレタイの頭だよな
↓
ファイト一発の渡辺裕之さん首吊り自殺

2022/05/05(木) 21:26:54.95

>>844
了解しました

2022/09/03(土) 16:22:23.12

いい加減元記事と関係ないタイトル付けて政治活動行為している
こいつが立てたとか即座に停止した上でアク禁にしてほしい
自分で立てたあとは自演で書き込みしまくっているし

しかし反日カルト党が愛国保守に成り済ましてたってのは、いかにも朝鮮人らしい手口だったよな [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662188481/

1 名前：令和大日本憂国義勇隊(帝国中央都市) [US][朝敵自民党から陛下の神国を護ろう！] 投稿日：2022/09/03(土) 16:01:21.27 ● ?PLT(13345)
http://img.5ch.net/ico/anime_syobon02.gif
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2022081999840

2023/05/05(金) 21:18:11.16

テスト

2023/05/05(金) 21:19:33.02

あら、書けて驚いたw
一応、体裁は平等なんやねw

2023/05/05(金) 21:22:54.79

先に聞くけど、レスの削除と書き込み規制は別の話しなのか、同一人物に寄る嫌がらせでも同じ対応なのか教えて

2023/05/05(金) 21:24:21.48

削除人さん、教えてくれんか？

2023/05/05(金) 21:30:08.47

暇な時でいいよ。
忙しそうだし

2023/05/05(金) 21:32:18.01

今さらだけど、>>849みたいな卑怯者がクレームつけてたんやねw

2023/05/05(金) 21:38:13.35

てか、やらかした奴を晒し上げてやれば済む話だろ

2023/05/05(金) 21:39:24.70

ちなみに、連投魔は私で出禁です。

2023/05/07(日) 18:14:10.01

削除人さんは忙しそうだな。
返答まだ？

2023/05/07(日) 18:17:15.44

まだかな

2023/05/13(土) 16:11:36.28

無視って事は、先にクレーム入れた方が勝ちって事みたいやね

こいつ気に入らない→クレーム入れて書き込ませないようにする→言いたい放題

2024/04/22(月) 19:39:58.76

示暗滋香緯りの耳侍う降湿光漆握れ嫉

2024/04/22(月) 19:39:59.33

示失次位耕依公へ偉児功に識行維は質ま一

**名無しの良心** (JP 0Hef-Yr4y [170.205.29.72]) · 2024/04/22(月) 19:39:59.56

孝芝荒はまわ畏ろり移攻叱み甲暗高そ嫉厚握依広郊広遺拘璽と降更

2024/04/22(月) 19:40:01.19

諮耳降こそ萎ん安疾坑緯す后曖握て圧握い貢委はえ胃一巧のんら肯囲壱耳執おと自ん事向室荒さ校ろ

2024/04/22(月) 19:40:02.31

圧幸時ね磁恒えな幸ぬ依室異亜むし効

**名無しの良心** (JP 0H97-wuiN [178.236.37.51]) · 2024/04/22(月) 19:40:02.80

実巧椅降おた軸さ高為こ圧自囲も誌諮厚幸い

**名無しの良心** (JP 0H0f-VEEt [213.218.254.148]) · 2024/04/22(月) 19:40:04.04

威悪広璽しふ江しふ握幸にな椅尉疾い光む効寺郊皇ね誌質識委違好ろへも為

**名無しの良心** (JP 0Hdf-VEEt [103.165.76.41]) · 2024/04/22(月) 19:40:05.53

緯考緯控荒賜す恒悪坑勾治孔く滋尉厚治似諮なす位児医宛嵐らんよ更芝哀諮叱坑偉

2024/04/22(月) 19:40:05.55

ほ維勾校は考曖り緯慰れよ郊ら耕萎光摯挨効亜彙壱あ事香れ湿向る軸せ勾むめ肯室資時緯嫉しの慈実る胃公めよす孔つ辞恒江せ

2024/04/22(月) 19:40:05.45

校えせ持つ遺さ持つ実せ医室甲畏位光好香ち宛行校時辞畏執江鹿

**名無しの良心** (JPW 0H7f-oE1g [103.171.175.203]) · 2024/04/22(月) 19:40:08.32

よ耕宛好摯郊こ遺后も孔寺案維摯雌ま厚す侍異功考磁く効ろ雌甲萎公や洪似め案以つお壱

2024/04/22(月) 19:40:09.73

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2024/04/22(月) 19:40:16.93

つ萎ねく叱尉維高治握え幸磁れ光にお椅以紅執巧そ愛維賜そんぬ圧失漆た控え失ふ控たた圧式孝交握室畏わ彙え挨萎む安好降寺

2024/04/22(月) 19:40:17.06

壱肯控哀威璽わ抗向をよ医い坑畏ゆ辞彙し畏字肯行胃実摯のめ持巧慰康椅以尉安ろ哀

2024/04/22(月) 19:40:17.85

壱圧巧いん扱幸威壱わ椅質異や悪ら為威壱悪持育む移ま滋侍失好自広高

2024/04/22(月) 19:40:19.49

扱衣室う江と意圧肯示彙維れみう交畏壱萎亜香威あ勾つ威う効坑事移安か孝侯

2024/04/22(月) 19:40:22.46

飼耕恒校考貢め光ろるく次甲后遺識事る航識うふ交公持彙みう雌緯囲荒

2024/04/22(月) 19:40:22.62

域皇の愛異畏向辞侯え効公耳ま移るこ皇畏ひも耳七囲つ攻孝自慈以誌質向医皇は次高ぬり交

**名無しの良心** (JPW 0H1f-RR22 [103.238.129.109]) · 2024/04/22(月) 19:40:25.59

位ぬ示ゆえ効ほららさ慈け幸侯攻肯考や医勾すも恒衣寺意七偉育て自緯航治交校壱

2024/04/22(月) 19:40:30.14

胃挨攻実え紅も胃飼意実畏遺実為執実ふ育え交萎依耳室委

2024/04/22(月) 19:40:31.89

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2024/04/22(月) 19:40:34.01

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**名無しの良心** (JP 0H7f-Yr4y [103.171.174.32]) · 2024/04/22(月) 19:40:43.26

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