運営ボランティアさん指導部屋10号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2010/05/12(水) 23:49:24

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html

多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で～す・・・・♪

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/08/12(木) 09:53:24

>>234
荒らしとは、1日に5本のくだらない粘着書き込みしてるあなた自身の事ですかな。ww

>>230
>>231
>>233
>>234
>>255
はい、自分の発言を鏡の前で声に出して読みましょうね♪

**名無しの良心** · NG

お～い、山田君。
鏡三枚持ってきて～。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

がんばってね>>255

◆h/zqq/0iBg · 2010/08/13(金) 22:22:27

psy：心と宗教［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/359-360
＞これも付け加えておいてくれませんか。お願いします。

音叉案内人 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/361,364

もっと冷静にスレ内のその依頼者のHOST名で抽出してみるとか、
一度注意されているんだから決めつけは一旦白紙にしなきゃだめだと思います。

私が書いた部分も意味不明だと決めつけて読んだりしては分かる筈の内容すら理解出来なくなるので
冷静にお読みくださいませ～♪
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/362,363,365

※複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ143 @全板共通(2010/08/12)
※http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279773172/552-553

◆Onion.puUs · 2010/08/13(金) 23:25:46

>>239
> 「代わりに重要削除要請版で削除要請していただけませんか。」
>
> 削除依頼だと思います。

あえてお聞きします
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/359と
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1279620956/46はどう違うのですか？

どちらも誰かが代行すれば削除依頼になるかもしれませんが
誰も代行しなければ削除依頼ではありませんよ

**音叉案内人 ★** · 2010/08/13(金) 23:28:12

>>239
ご指摘の内容がよく理解できませんでしたので、私の案内についての解説をします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/360
このレスは、推察するに規制議論板で扱う報告スレのテンプレの形式を取っておられました。
規制議論板の報告スレを依頼しているのであれば、削除要請板で扱うものではありません。
規制議論板で扱うのであれば、荒らし対策相談所→全板共通・野次馬などへ送られることが一般的です。
ですので、荒らし相談所で相談されてみてはいかがかということで、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/361
このような案内にいたしました。

もちろん、削除人や案内人が報告スレを立てることもありえますが、まずは書式などを守っていただき
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/357
こちらの案内で案内した内容を参考にしていただいてからの話でありますので、上記の案内の通りです。

そのとき、こちらのレスで追記していただいたことに、感謝しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/358

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/362,363,365
こちらの内容については、私の理解力では何をおっしゃりたいのかよく分かりませんでした。
心と宗教の削除要請スレと直接関係ない発言と判断し、質問スレへ案内しました。
こちらで議論しても結構ですので、結果としてここに来ていただいたことに感謝いたします。

よろしければ、ご指摘の内容を、いま一度ご教授いただければと思います。

**名無しの報告** · NG

以下は、当該スレッド内で「クズ崎」と呼ばれてる投稿者ですが、

http://orz.2ch.io/p/1!14...2/kamome.2ch.net/history2/1281540321/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1281540321/344

長期にわたりこのような態様・回数で荒らしています。毎日です。
削除というより規制が適切かと考えますが、
日本近代史板に関しては荒らし報告・対処依頼の場自体がなく、
本人もそれを承知の上でやっているフシがあります。
（以前は日本史板の住人だったが追い出された経緯あり）

適切な配慮をお願い致します。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2010/08/14(土) 00:14:45

削除と規制は別系統なんで規制関係を削除系板に持ってこられてもなぁ。
つーか何処の板も「荒らし報告・対処依頼の場」なんて物はない。

**239** · 2010/08/14(土) 01:01:56

>>240
私が見たスレと、要請板だけに絞っていただかないと読んだこともないスレに振られても理解出来ない段階ののレスは出来ません。

psy：心と宗教［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/362

>>少なくとも、ここで扱うものではないようです
>
>依頼者の書式不備などココで対応されることはないものの、そのコメント
>性急すぎませんか？

>>241
削除依頼の方法も知らない投稿者が
誘導元である、荒らし報告スレ内で削除依頼に誘導されたので削除依頼を行った。
対象レスは、荒らし報告をしている中の誹謗中傷レス全て。。。とい意味だと思います。

メールアドレスが無くても、個人の場合mail欄に記載するのはダミーのメアド可（私はmail@mail）、それすらご存知じゃない依頼者。
ダミーok!ですと書けば自力の依頼をなさるのでしょうけど

私の判断は、法人扱いでなきゃ～ならん削除依頼の内容。
だから私がそういう無駄なご忠告をする必要無しだと判断し、依頼者に向かっては何も述べておりません。

＞こちらの内容については、私の理解力では何をおっしゃりたいのかよく分かりませんでした。
3度言って理解出来ない内容はこれから先も理解出来ないと思います。

あなたが２ちゃんねるのカテゴリ運営の中にある数種の板の中のスレを巡回し規制問題、削除問題に関して
最低限の常識程度の板ごとの知識を習得なされば理解可能だと思います。

**まとめ** · 2010/08/14(土) 01:10:10

削除屋予備軍の案内人は規制関連の板に誘導する必要はありませんでしょう。
今回の案内人は要請板にて規制議論板へ誘導する書き込みをするその何秒かの時間を
投稿内容を読み返してみる！という時間に費やしておれば
レス内容の読み漏らし（欠落・欠損）は防げたのでは？と思います。>>243

あれっ？と思ったその時は
相手よりも自分の側に何かミスがあるのか、時間を掛けたほうがよろしいよ。>>241

**そのスレの27** · 2010/08/14(土) 01:25:06

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1281186898/26-27

メールアドレス問題・代理問題
たぶん10名以上は今回の依頼に関して何らかの興味をもった筈。

**音叉案内人 ★** · 2010/08/14(土) 09:04:16

>>244
規制議論板の扱える範囲と、削除系が扱える範囲は似て非なるものです。
依頼者が、この投稿は悪質なコピペ荒らしであると判断して、報告スレを立てたいと望んだ場合
参照：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/360（規制議論板での報告の形式）
参照：http://www.2ch.net/accuse2.html
参照：http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
削除系ではなく規制議論板で扱うのが妥当ではないかというのが私の判断です。
削除系で規制議論板の報告スレを立てることはできないし、規制議論板で削除系の代理依頼もできません。
依頼者が混同されていると思われる状況で、それを助長する可能性のある案内もできません。
今回の案内http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/361
は、多少荒っぽい案内であったことは自認していますが、
扱う板で扱うものが違うことを依頼者にご理解いただくためにも必要な案内であったという認識です。

>>243さんがご指摘のように、２ちゃんねるには荒らしを規制してもらう場所は存在しませんので、
削除系板と規制議論板を堂々巡りになる、というかすでになっていることについては、
そこまで考えや調査が至っておりませんでした。
依頼者のためと思って行った荒っぽい案内も改めるべきかもしれません。

今後は、依頼者の次の手を読んで案内できるよう努めたいと思います。

◆h/zqq/0iBg · 2010/08/14(土) 10:32:13

>>247
少々今回の問題と離れますが

削除整理板にて過去に比べ何故か今年は頻繁に見た削除依頼の中に書かれた「規制要望」。

私はググるのが好きで、そういう依頼者のリモホを検索してみるんですが
そのリモホは思った通り、まちＢＢＳ利用者であるという結果が出ます。

まちＢＢＳというのは板そのものを開設したのが西村博之氏なんですが
地域（10数ヶ所）ごとの管理人がルールを決め自主独立のような運営を行っています。

そのサイトでは規制要望があり、利用者（一般的な通称＝自治マニア）が削除依頼と同時に規制にしたほうが良いですよ～というのを書くのがいつの頃からか定着し、殆どその規制要望が採用されている

そういうサイトから２ちゃんねるに流れてきた者が２ちゃんねるでも同じように規制要望を削除依頼投稿に書き込んでいる。
そういう規制要望の部分を見た他の利用者も書くようになり、徐々に規制要望投稿が増えたのだと思います。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281411284/1　【テンプレ】
> ■ よくある質問
> Q1.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
> A1.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

規制は削除と違って少なくとも3段階の関門を突破しないと規制には至りません。
その関門通過前にも色々な難関をクリアーする必要がある。

【共通点】
＜削除依頼＞
削除依頼の方法が分からない---諦めましょう

＜荒らし報告＞
報告のやり方が分かりません---諦めましょう

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/08/14(土) 22:50:01

指導じゃないならよそでやれよ。

◆my.Z...... · 2010/08/14(土) 23:45:36

すべりまくってるならまだ可愛いけど

なに？それ！！！酔っぱらってるん？あほやねぇ～書いたもんは一生どころか５００億光年先まで消えんねんよ～♪

**名無しの良心** · NG

宇宙の大きさが、半径約150億光年の球形ではないかとされてますので、

500億光年だと、軽く我々の世界を越えますね。

◆my.Z...... · 2010/08/15(日) 08:08:42

500億（50,000,000,000）五万と～サンパチ（現在ニッポン列島イチパチが主流）1,000,000回生まれ変わっても消えん。２ちゃんは偉大。

運営ボランティアさんというのは
★持ちボラさん＋★無しボラ（いわゆる野次馬）への指導も此処なんでしょ？

たいがいにせなあかんわ飲酒で有名？アカツカフジオ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/08/15(日) 08:47:26

＞★無しボラ（いわゆる野次馬）への指導も此処なんでしょ？
「問題発言の多い困った野次馬さん6」・・・過去ログ。
必要なら知恵袋に立ててくださいな。

**以下略** · NG

勝手に神格化されても困るよ＞２ちゃんねる

◆my.Z...... · 2010/08/15(日) 10:45:02

>>253
そういうスレを立てたいと思う前に、スルーを覚えりゃ無駄なスレ立ては必要なしだと思います～♪

**名無しプレイヤー** · 2010/08/15(日) 11:28:15

自動車＠2ch掲示板が、ず～と書き込めないです
何とかしてください

**名無しの妙心** · 2010/08/15(日) 11:50:53

質問、要望は適切な場所へどうぞ。

初心者の質問
http://toki.2ch.net/qa/

2ch批判要望
http://yuzuru.2ch.net/accuse/

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>256
運営関連のスレへレスする知識があれば妙心さんアドバイスにある>>257のリンク先で聞く事も
自ら規制されている原因を探ることもできると思うのですが如何なものでしょう？
たとえ丁寧な口調であれ、スレ違いな発言は板全体の印象を悪くするだけだと思いますので
適切な場所で紳士な振る舞いをお願いしたいなあと思いました。

ちなみにちょっと調べてみたのですが>>256さんと同じエリアに
アイドルネタかなにかで熱くなられてる方がいて、どうやらその方が原因のようです。
今後も同様のケースが予想されると思いますので>>256さんが自転車板を愛して止まない
というのであればそれなりの手法を取るしかないのかも知れませんね。

infoweb.ne.jp 規制 No.8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1275066576/84

84 名前：AirRock ★[] 投稿日：2010/07/27(火) 23:40:43
\.oska.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制。

ちょっと前まで自転車板はラウンジクラッシックと運用情報臨時に避難所があったのですが、
今は落ちてしまっているようですね。レス代行等で必要ならば私が建てますから声掛けて下さい。

◆my.Z...... · 2010/08/17(火) 01:10:04

>>258
車
http://yuzuru.2ch.net/car/
現在板別規制の車は中古車板のみ

その規制は解除済み（まだかな、日曜日には既に載ってなかった）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1275066576/94
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日： 2010/08/08(日) 21:43:02
解除しました。

日曜日の投稿が有った時にまだかなでosakaのinfowebを調べましたが

今回の投稿者はこの規制とは別のinfoweb
#6/16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276358573/ 4
\.oska.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

めぼしいのが無いってことは>>256のリモホだとは限らない。
他に考えられることは、7月31日 namidame 移転
(namidame -> yuzuru)
http://yuzuru.2ch.net/car/ 車
専用ブラウザの板一覧の更新を行っていない。
もしくはＩＥで見ている人がお気にいりから入った旧サーバーのアドレスのスレに書き込みを行っている

◆my.Z...... · 2010/08/17(火) 01:18:57

自転車板？
ま、どちらにせよ「何とかしてください」挑発ともとれるそういう人はスルーで良かったのにと思います。

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>259-260
これは申し訳ありません。
ド・派手に「自動車」と「自転車」を読み誤っていました…
詳しい調査及び報告をありがとうございます。

それと私はこういったレスを「挑発」と捉えて対応するのは好きではありません。
この場合勝手がわからないだけでその心は「運営への第一歩」である可能性があるからです。
たとえキャプーンによる発言で無くとも私達の誠意ある対応の一つ一つが
未来のツーチャンネルを築いてゆくことを常に肝に銘じて対応したいと考えます。
ここの住人には頻繁にある催促レスに見えてスルーしたいところかも知れませんが、
レスした人にとっては一生懸命考えた上での発言かも知れないですからね。

おっと、ちょっち台詞がカックイすぎた？それとも台詞が臭すぎ？
プリーズ、ファブリーズでおねがいします＠（・⊥・）＠y─┛~~

**音叉案内人 ★** · 2010/08/17(火) 12:46:41

>>248
参考になりました。ありがとうございます。

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 19:55:51

案内人屯所>>665向け
率直に言っちゃいますと、そういうまとめとかが必要だと
お考えなら、貴方が作ればいいんでないかと。
それこそ、今まで叩かれながら学んできた物があるでしょうし。

さらに率直に言っちゃいますけど、あなたに足りないのは
そういった実際の行動だと思いますよ。
口先だけで終わらせたいなら、野次馬として発言するに
とどめておいた方がよろしいかと。
削除人は、その発言は責任をもって行わなければならないわけですし。

とりあえず、叩かれながら学ばなくても済むような知識集積場を
作る為のアクションは、起こしていただければと思いますが。
あればあったで、有益な部分も確かに多いでしょうしね。
必要だ、とまでは思いませんが。

◆NIJIx.LI/M · NG

というか、その為に削除知恵袋板ができたんじゃないですかね。

**削除屋＠cyan ★** · 2010/08/22(日) 20:10:20

>>263
★の中には自分にメールで聞いてくれる人も数名いまして、
その時にはそれこそ率直に答えています。

個人的なメモとしてはwikiに残したりもしているのだけど、
　http://halcyan.30.kg/scratch/?Volunteer
具体的にテーマをもらえないとなかなか作りづらいです。。

作業をするうえで別個にwikiが必要なら立てるし、
「これこれな点が迷ってる」と疑問点があるなら分かる範囲で答えられるけど、
知識という点で集約するとなると、自分も「んー、何が聞きたい？(^_^;;」と
いうレベルなんですよね。。
カン・コツ・ケイケン、でしたっけ、それをどう汲み上げてやるのか、自分に
とっても難しいですよ。。まだ経営者の域には達していない小生なもので。

**名無しの妙心** · 2010/08/22(日) 20:18:05

>>265
一先ず、知恵袋のスレで、テーマがちゃんとしてる物については
まとめていけばいいんじゃないですか？
あるいは、今回のように、問題になった件についてまとめる、とか。

ちゃんと根拠となる言質、その場所を引用するだけでずいぶん違うかと。
何も、その意味合いまでまとめあげないとダメ、って事はないでしょうし。

まあ、実際に行動はされているようですので、
>>263中段については、暴言でしたね。撤回させてもらいます。
申し訳ありませんでした。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/08/22(日) 20:19:14

>>236
俺もほぼ同意。
蓄積されたものをまとめる必要があると、仮に彼が考えるなら、自分で作ればよろしい。
削除人なのだから、どこが適切なのかは自分でご判断なさって。（２ｃｈ内外）

誰も糾弾しているのではなく（俺のような新参野次馬ではない）古参野次馬がソースを
示して指摘し、これから改めたり考えなおせばよいと断っているのに、あたかも
★餅が野次馬に糾弾されているかのような過剰反応はいただけない。
（日常の姿勢については俺は何も言えるわけではないが）

★餅が野次馬に指摘されること自体が極めて不名誉であると考えている・・・というような
★餅はいなかろうし、したがって、妙心ﾀﾝの
＞完全に知り尽くす事は不可能ですから、知らなかった、あるいは
＞忘れていたということで間違いがあっても、その後改善できるのならば無問題
としている指摘に反目する必要は毛頭ないかと。

◆NIJIx.LI/M · NG

そうか、cyanさんに質問すればよかったのか(;^_^A

ちなみに自分の書き込みを処理する件については、ある方の以下の発言があります。
（都合によりソース元は明らかにできません）。

> 自分が関わっていても、ユーザに不公平って思われない自信がある作業なら
> 胸張ってやってほしい。

◆NIJIx.LI/M · NG

>>265
芸事の世界に「守・破・離」（しゅはり）という言葉がありますね。

■「守」「破」「離」　(しゅはり)　とは

受け継がれた物を守り
現代合わなくなった物を捨て去り
新しく、独自の工夫を加え、そして今までの型を越える　

『守(しゅ)』『破(は)』『離(り)』とは指導者から何かを学び始めてから、
ひとり立ちしていくまでに人は、『守』・『破』･『離』という順に段階を進んでいきます。

『守』　
最初の段階では、指導者の教えを守っていきます。
できるだけ多くの話を聞き、指導者の行動を見習って、
指導者の価値観をも自分のものにしていきます。
学ぶ人は、すべてを習得できたと感じるまでは、指導者の指導の通りの行動をします。
そして、指導者が「疑問に対して自分で考えろ」と言うことが多くなったら、
次の段階に移っていきます。

『破』　
次の段階では、指導者の教えを守るだけではなく、破る行為をしてみます。
自分独自に工夫して、指導者の教えになかった方法を試してみます。
そして、うまくいけば、自分なりの発展を試みていきます。

『離』　
最後の段階では、指導者のもとから離れて、自分自身で学んだ内容を
発展させていきます。

どの道にも必ず型というものがある。そして、繰り返し繰り返し、
型の稽古をしなければならない。
型は昔から代々受け継がれてきているが、実は少しずつ工夫が加わって
次第に良いものだけが残されてきている。
型は常に同じものではなく、変化している。

受け継いだものを守り、現代（いま）に合わなくなったものを捨て去り、
そこに新しく、独自の工夫を加え、それを繰り返す。
そして今までの型を越える、独自の世界（オリジナリティ）を創り出していく。

http://www.nishina.com/lookup/2001124-2.htm

**案内人カイン ★** · 2010/08/31(火) 17:32:03

削蒲公英 ★様

恐れながら問題提起をさせていただきます。

こちらの発言（am：ラジオ番組［スレッド削除］【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131252980/362】）ですが、

　「2レスしかついてないので、そのまま放置で。」

というのは、どのような意味、意図で仰ったのでしょうか？
私にはわかりかねますし、利用者様から見ても「？」ではないでしょうか。
この発言を見て、利用者様が意味がわからないと困ってしまったり、
人によっては、
　「なるほど、重複スレはある程度レス数がつかなければ削除されないのだな」
と、誤解してしまう可能性があるという意味でも問題があると思います。

もしもですが、スレッドの再利用、または、スレッドの住人同士による話し合い、あるいは、
レスがつかないままdat落ちすることを期待しているということでしたら、
上記発言のみですと、その意図が利用者様に伝わらないのではないでしょうか。
（再利用云々は私の推測です、もし削蒲公英 ★様にまた何か別の意図がおありだということでしたら申し訳ありません、
　しかし個人的な想像、推測だけでは利用者様に責任ある案内、説明ができないため、
　確認の意味も込めて問題提起をさせていただきました）

削除しない事は問題ありませんし、それについての説明はされてもされなくてもどちらでもいいのですが、
説明をされるのであれば、誤解を招かないような説明が望ましいと思います。

**名無しの良心** · 2010/08/31(火) 17:41:27

>>270の参考資料
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/732-745

**削除大将 ★** · 2010/08/31(火) 18:06:46

こんなもんわざわざ呼び出すとかマジキチかよ。

**削蒲公英 ★** · 2010/08/31(火) 23:56:59

>>270
お呼び出しされてみました。

案内人屯所スレのほうで説明して頂いている通り、
『2レスしかついていないので、Dat落ちするだろうから、
そのまま放置して落としてくださいね』という意図での発言でした。

言葉が足りなくて申し訳なかったです。

問題提起っていうのは、言葉足らずはダメですよってことでいいのでしょうか。
だとしたら、今後はなるべく気をつけさせて頂きます。

お騒がせいたしました。

**案内人カイン ★** · 2010/09/01(水) 00:26:01

>>273 削蒲公英 ★様

ご返答ありがとうございます。
そして、わざわざお呼び出ししてしまい、申し訳ありません。

言葉が足りないと、利用者様からすると意味がわからなかったり、あらぬ誤解を招く可能性があるということで
自分なりに考えた上で問題提起をさせていただきました。

しかし、ご存知かと思いますが、今回の私の行動はほぼ全ての方から問題視されています。
私は自分では間違ったことを言っているつもりはありませんが、そのような結果は真摯に受け止め反省しています。

もし私に今後があればの話ですが、もっと慎重に話を進めた上で行動を起こしたいと思います。

**削除海老 ★** · 2010/09/01(水) 00:26:10

仮に数レスしか付かないで下に沈んでたら再利用してもいいしなあ。。

**ナムコエンジェル** · 2010/09/08(水) 18:48:24

>>272
キャップ付けた人間がキャップ付けたボラに対して、「気違い」発言はどうかと思いますが。
発言に責任を持ったらどうよ。

**おかあさん** · 2010/09/08(水) 21:27:03

削除大将自体がマジキチだから気にするな

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/09/09(木) 20:28:38

「マシーン」も治療薬飲んでるマジキチだろ。
ほんと「業の深い」連中の吹き溜まりだな、削除人って。www

**削除屋＠cyan ★** · 2010/09/10(金) 17:04:29

>>278
いや一般的に、症状が出ないように治療薬を飲むのであって、
薬を飲んでるのに症状が収まらない、ってのは問題です。
医師に相談し、薬を変えるか増量すべきかと。

# スレ違い

◆9996999696 · 2010/09/10(金) 19:06:01

>>279
知識ないのに変なコメントやめなさいね。
処方された薬を飲んでも症状が出るのはどんな内服薬も同じでしょ？
胃薬飲んだからと、胃の痛み完全に取れるの？あなたの場合。

完全に収まる薬の処方している方が問題ありですよー。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/09/10(金) 20:00:39

>>279,>>280
まあまあ、すけさんもかくさんも。(何様のつもりだ→俺)

そもそも「個人で削除の可否を判断して実行する」削除人に、精神が不安定で薬飲んでるような者が志願し、何のチェックないまま採用されてしまうシステムが問題なのですよ。
(その他、知能・人格など何の"審査"もしていないようだし。)

◆xBC1KRUJkA · 2010/09/10(金) 20:45:07

削除屋γ ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283746802/6 2010/09/07 18:18:15
>連絡先としてフリーメールは不適です。

削除屋γ ★ さん
削除依頼の書式に関して「連絡先としてフリーメールは不適です。」なのでは？

exciteフリーメールサービス：http://www.excite.co.jp/mail/
エキサイトID[　　　　　　　]@excite.co.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283522109/1 [*@excite.co.jp] 10/09/03 22:55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283522109/2 削除屋γ ★
>資料不備、保留です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283522109/7 削除屋γ ★
>を削除しました。

ｅｘｃｉｔｅBBは基本契約ではメールアドレスサービスは無いため
オプション契約でメールアカウントを契約するようです。
その場合のメールアドレス：http://bb.excite.co.jp/option/mail/
abcde@xxx.bbexcite.jp
　　''''''' サブドメイン一覧からお選びいただけます
「右サブドメインの中から好きなのを選びます。 sky star love happy dream 」

**282トリップ化けた** ◆xBC1KRUJkA · 2010/09/10(金) 20:47:22

>>282誰かが同じ質問してる～と一瞬ビックリ

◆xBC1KRUJkA · 2010/09/10(金) 20:55:07

＞「連絡先としてフリーメールは不適です。」なのでは？

法人の場合はダメだけれども
個人の場合、ガイドライン９．の削除理由で単独スレ立てをしている場合であっても、

普通に、個人の場合は適当に@マークを使ったニセモノでも要請板の削除依頼に対応して頂けている。。。それと同じで全くの無問題なのでしょうか？

**削除屋＠cyan ★** · 2010/09/10(金) 22:47:51

>>280
いやぁ、とくに精神科の場合、症状を押さえ込めるよーな処方にしません？
一般生活に差し支えるから薬を出すのであって、それで押さえ込めないなら入院になりますよ。

薬局で買った薬ならともかく、医師の処方薬ならちゃんと収まるような薬がでます。
イブプロフェンが効かないなら、ボルタレンを飲めばいいじゃないですか。

2010/09/10(金) 22:51:44

自分でスレ違いだとわかっていつつ
スレ違いの会話を続ける鯔を指導したいと思います！

◆9996999696 · 2010/09/10(金) 23:54:42

>>285
精神科のお薬は知らないけど、内科やその他の治療薬というのは
炎症・症状を和らげるでけで直ぐには治るものじゃないですからね。

>>286
>>282の中段以降駅のmail間違いないですか？

**以下略** · NG

なんか激しくスレ違いな人が紛れ込んでるようで
（と書くとスルー検定に落ちるわけですがｗ）

**削除屋＠cyan ★** · 2010/09/11(土) 01:23:06

>>287
今回は精神系の薬の話のはずなので。。
風邪だと細菌をやっつける薬は無いので、症状を緩和する薬しか出せないですけど、
精神科の「脳神経に作用する薬」は直接症状に効きますよ。

精神科の場合、効かないならその事をちゃんと医師に主張しないと駄目。
取り合ってくれないなら医院を変えるべきです。ヤブって居るよ。
# この業界、欝持ち・自殺者が後を絶たないので敢えて。

**名無しの良心** · NG

って事は
>この業界
って削除人たちの事か。

おお、怖い怖い。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/09/11(土) 08:52:42

何度か書いていますが、このスレは削除人や案内人にとって極めて強い興味を示す場所です。
（自分のボラとしての好意について指導されている場合、直ちに対応したほうがよいと考える人が
多いであろうという意味です）

したがって、他のスレでできる話題はここでしないほうがよろしいということぐらいは、わかると思います。
（レスがあれば必ず見るボラも多いだろうという推測ができれば、見ることによる時間の無駄を提供して
しまっているのではないかという自制が働くほうがまとも…と云う意味です）

ということで、288さんに同意です。

◆9996999696 · 2010/09/11(土) 11:45:01

>>291
削除要請板の荒らし投稿者は有名固定ハンドルであろうが、一見さんの荒らしさんであろうが一律岡田スレ扱いにしていただきたいです。
・・・・という要望も此処でいいのかなっ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1282781631/5 2010/08/26 22:00:37 HOST:i125-202-193-197.s10.a032.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283746802/5 2010/09/07 18:15:57 HOST:i125-204-156-41.s10.a032.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283655780/7 2010/09/07 18:45:18 HOST:i125-204-156-41.s10.a032.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1282399315/101 2010/09/07 18:57:36 HOST:i125-204-156-41.s10.a032.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280663465/25 2010/09/07 19:19:37 HOST:i125-204-156-41.s10.a032.ap.plala.or.jp

◆9996999696 · 2010/09/11(土) 11:49:29

>>291
＞自分のボラとしての好意について

好意に対しクレームは無いと思いますし、問題にするのは如何かと、、、

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283746802/5 2010/09/07 18:15:57 HOST:i125-204-156-41.s10.a032.ap.plala.or.jp

反応レスが極力少なくなるよう

あなたご自身の行為をどないかなさればよろしいのに。。。過剰な反応多すぎ

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/09/11(土) 12:36:14

>>292
ここではありません。
>>293
あなたのその反応こそ、過剰です。私に何か言いたいことがあれば、適切な場所にご誘導ください。
（反応が過剰である云々について…など）

**名無しの良心** · 2010/09/11(土) 13:31:57

そもそもこの板で扱う内容かどうかというと、、、

というのも何度か書いた気がするｗ

**呑んだら名のらない** · 2010/09/11(土) 14:22:18

なんか背中がスースーするんで来てみたんだが・・・

なんか直接の用事はなさそうな気がする。

今後、俺のレスをネタにするんだったらマネージャーに言って許可をな。。。ｗ

てか、その一昨日のラーメンがまだ奥歯に挟まっているような・・・
その表現何とかならないのか?

という事で解散～～～～。

**名無しの良心** · 2010/09/11(土) 15:49:06

歯ぁ磨けよ♪

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2010/09/11(土) 20:06:22

宿題やったか？♪

**以下略** · NG

風呂入れよ！

**呑んだら名のらない** · 2010/09/11(土) 22:43:49

じゃ～また来週～

ご機嫌よう～～♪

**名無しの妙心** · 2010/09/12(日) 00:38:07

そして乗り遅れたわけだが。

◆xBC1KRUJkA · 2010/09/12(日) 11:11:26

>>284
誰からもレスなし．．．

削除依頼の注意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★ フォームの入力方法
☆ 削除要請

法人名／団体名：
　法人または団体からの依頼では必須です。依頼スレッドのタイトルになります。
　裁判所により削除命令の判決を受けた当事者の方は事件番号の記入をお願いします。
　その他個人での依頼では空欄のままどうぞ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

それって投稿フォームのエラー出ませんか？
エラーにならないのであれば

こういう依頼は注意事項が守れていない書式不備でしょ？
個人のためなし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283522109/l50

◆9996999696 · 2010/09/12(日) 11:14:00

>>301
過去ログ漁りが趣味はげ残件イッパイある乗り遅れじゃないよ。

p009030.doubleroute.jp · 2010/09/16(木) 18:52:32

削除マシーン ★

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/368-388　の続き）

１　あなたの発言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1284556249/3
＞3 ：削除マシーン ★：2010/09/16(木) 06:34:23 0
＞捜査介入ありと判断、削除判断は凍結以後、司法警察員・特別司法警察員
＞の削除可能との文書の提示又は東京地方裁判所（2ちゃんねる規定http://qb5.2ch.net/flow.htmlより）
＞より削除を命じる決定・判決が出た場合のみ削除受付します

２　横浜地方裁判所の判決に基づく削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1283522109/

１によると「東京地方裁判所より削除を命じる決定・判決が出た場合　のみ　削除受付します」
とありますが
２では東京地方裁判所以外の裁判所（横浜地方裁判所）の判決で削除依頼が受け付けられ
削除されています

どちらが誤りなのですか？

**名無しの良心** · 2010/09/16(木) 19:34:30

★の歌見つけました
ttp://www.youtube.com/watch?v=cEBF_pTfqt8&feature=related

◆9996999696 · 2010/09/16(木) 22:21:18

>>304
２はマシーンさん違いますでしょう。
削除に係る質問は、削除した削除屋を呼び出して質問してネッ♪

**名無しの妙心** · 2010/09/16(木) 22:30:01

>>304
ま、まさかまだ理解できていなかったのか・・・。

せいぜい頑張ってな。

**名無しの妙心** · 2010/09/16(木) 22:32:46

ん？　例のアレとは違う案件か・・・？

**名無しの妙心** · 2010/09/16(木) 22:43:26

＞マシーン氏

>>304の馬鹿の聞き方だと、ちょっと確認が取りづらいんで俺的聞き方で
改めて聞くけど、発信者情報開示の条件と、削除の時の裁判所指定って、
何か相関関係あったっけ？

警察などが捜査している案件という事で判断凍結後の再判断については、という事でOK？
それってどういう理屈に拠ってるのかな？

以前の例だと（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277771872/）、あくまで発信者情報開示の
請求についての話という事で理解してたんだが。

ちょっと確認させてもらえるとありがたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/17(金) 00:27:41

＞無外流削除宿酔殿
handygover：携帯ゲーム攻略［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233486914/239
「重複」でスレストされたようですが、
別板への誘導は無効だったと思うのですが私の勘違いでしょうか。

**名無しの妙心** · 2010/09/17(金) 00:29:26

依頼理由そのままに処理されるとは限らない。
別板への誘導がされていたという事は、
その板では板違いだという事なんじゃないかな？

◆9996999696 · 2010/09/17(金) 00:50:54

>>311
他人の疑問を貶しておられる投稿と、
あなたが削除判断を書く投稿。
そういうのは止したほうがいいのでは？
お呼び出しがありますので削除人さんが来られるまで待つのが普通でしょ？
何故待たずに判断するのか？

**削除明王 ★** · 2010/09/17(金) 01:09:11

>>312
あんたこそ、的外れなことを言うのは止めるべきかと。
310-311のやりとりは「削除議論」になっている。

＃ただし、いきなりこのスレッドに持ち込むのは如何なものかとは思う。

**削除マシーン ★** · 2010/09/17(金) 08:55:00

>>309
民事訴訟法第4条2項及び5項により

２ちゃんねるの元管理人（代表）＝ひろゆきの最終住所の管轄裁判所が民事訴訟に
おける管轄裁判所となるはずですが
なにせ被告（２ちゃんねる）側が異議を言わないのでどこの裁判所でも
判決が下りちゃうんですね

◆9996999696 · 2010/09/17(金) 10:31:44

>>313
妙心（削除板の野次馬）が、削除判断を書く投稿。
そういうのは止したほうがいいのでは？
お呼び出しがありますので質問者さん含め野次馬は、
削除人さんが来られるまで待つのが普通でしょ？
何故待たずに判断するのか？

これって貴方「削除明王 ★」が口を挟む問題じゃないです。

**北西の案内人 ★** · 2010/09/17(金) 11:56:49

他の削除人が口を挟む問題じゃないとすると、
スレ違い・板違いにちがいない。

**なんのためのスレなのか～？とおもう** · 2010/09/17(金) 12:38:02

　☆ 連絡＆報告 11 ☆

**以下略** · NG

>>316
ですねー

**呑んだら名のらない** · 2010/09/17(金) 12:59:19

病名が分かった。。。

愚問題提起型自滅症候群。

治療法は？
死ななきゃ直らないらしい。ｗｗｗ

◆9996999696 · 2010/09/17(金) 14:04:20

>>319
だれ？マシーンさん？？

p009030.doubleroute.jp · 2010/09/17(金) 18:40:08

削除マシーン ★

難しい質問に答える能力がないようなので簡単な質問に変えます

削除ガイドライン９. 裁判所の決定・判決
判決・仮処分の決定など＊
　裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります。

の「裁判所」は「東京地方裁判所」に限られる

yes or no でお答えください

**削除明王 ★** · 2010/09/17(金) 19:40:26

>>315
もう一度言う。
的外れなことを言うのは止めるべきかと。

＃311は「他人の疑問を貶しておられる投稿」にも「削除判断を書く投稿」にも該当していない。
＃削除人の処理に対する問題提起に対して意見を述べることは自由である。
＃第三者が先にコメントすることも特に問題はない。
＃そもそも、２ちゃんねるの掲示板は基本的に誰でも書き込めるものである。

◆9996999696 · 2010/09/17(金) 19:53:39

>>322
的外れなことというよりも、あなたの判断があたしの判断に勝る威力で制止出来るのは

削除依頼のスレ内での依頼がガイドラインと照らし、そのような判断になる！なった！！という場合のみ。
今回の妙心の登場は、あきらかに他意があって登場したもの。そういう空気や行間が読めていないあなたが

おまけにキャップ付けて私に対して言う内容じゃありません。

今回の>>310氏は、スレごと削除処理となったことに異議ありで質問なさっているわけですよー。
その>>310は呼び出しスレにて削除処理を担当した削除人氏を呼び出しているということは、

呼び出しスレに書いた削除人氏のその時の判断を知りたいわけよ。

で、そこで妙心が答える必要ないと思います。
答えているレス内容は、削除整理板にある質問板での質問に回答するよなレベルの内容なの。
このスレでわざわざ異議ありで削除人氏を呼び出している投稿者さんに向けて発信するような稚拙な行為はお止し下さいな～やめたほうが良いですよ～！！！と、、、

私が書いたことに、何でキャップ付けて私にくどくど言うのかなっ？と、そういう行為そのものが

こういう指導部屋向きでは無いと思います。

そういう投稿はお止し下さい。というのはスレの目的に叶っているかも？。。。言いませんけど。。。

**削除明王 ★** · 2010/09/17(金) 20:05:17

>>323
また言うぞ。
的外れなことを言うのは止めるべきかと。

＃つーか、同じことを三度も言わせるな。
＃何なんだよ、この寝言てんこ盛りなレスは……

**呑んだら名のらない** · 2010/09/17(金) 20:34:49

社会的な一般常識や一般ルールが理解できてない馬鹿、いや病人が一人紛れ込んでるからな。

企業や団体、又個人であっても、契約書やらお約束事やらに
便宜上、第一審の専属管轄裁判所を指定することは広く一般的に行われている。

かといって他所の裁判所で出た判決を無視するという事は社会一般的に行われていない。

契約書やお約束事は作成者が自由に作ってよいもの。
もしそれが受諾できなければ契約をしないとか、利用をしなければよい。

**名無しの良心** · NG

…あー…

いや、うん、敢えて突っ込まない

**夜勤専門業種人** · NG

このスレって削除人の人と話が出来るの？

初めて知ったｗｗ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/09/18(土) 23:39:17

削除人は、各自独立して削除する(低レベルの知識・知能に基づいて)のが原則。
なのに、「マシーン」を叩くと「妙王」が仲間意識で援護するという矛盾。

権利原則のない、グズグズの「自分たちに都合のいい馴れ合い」でしかない事をさらけ出しているのに、低脳低知能ゆえに自覚できない惨めさ。

**名無しの妙心** · 2010/09/19(日) 13:22:06

>>314
なるほど。

えっと、これは疑問なんだけど、削除ガイドラインには、管轄裁判所からの
命令でなくては無効、という規定はないよね？　ただ、裁判所の命令と書かれているだけ。
そして実際、管轄裁判所以外からの命令でも削除は行われてるわけだよね。
つまり、管轄裁判所からの命令を求める理由は無いんじゃないかな、と。

重要削除対象である以上、命令が出た場合に2ちゃんねる側が異議を申し立てる事は
考えにくいわけですし、わざわざ管轄裁判所云々という、法的な解釈に拠る案内を
行う必要があるのかな、と考えたわけなんだけど。

実際、そのような案内をしている削除人は、マシーンさん以外には見かけないように
思うし、一度上の方に確認をとってもらった方が、混乱を招かなくて良いのでは無いかな？
管轄裁判所についての考え方が、マシーンさん独自の物でないとなれば、
特に問題は無いしね。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/09/19(日) 14:32:38

なるほど、キチガイの思い込みの可能性もあるわけか。www

◆MuCIN8fSJQZY · 2010/09/25(土) 14:00:43

削除神拳 ★の誤ったスレッド停止判断を指摘

news：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278179848/570+572
における「削除神拳 ★」の誤ったスレッド停止判断を指摘

> 削除理由・詳細・その他：
> ローカルルール
> ●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
> ●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。

上記ローカルルール中の文言に基づいて「停止しました。」とスレッド停止の判断を下しているが、
スレッド停止を行った2010/09/24(金) 23:43:42において
ニュース速報板のローカルルールにそのような文言が記載されていた形跡はない

2010/09/22(水) 18:51:28の時点でのローカルルール
http://ux.getuploader.com/news_sakujo/download/2/news_sakujo_2.pdf
2010/09/25(土) 13:38:13の時点でのローカルルール
http://ux.getuploader.com/news_sakujo/download/3/news_sakujo_3.pdf

つまり今回のスレッド停止の根拠であったローカルルール中の文言が存在していないので、
今回のスレッド停止判断は誤りである。よってすぐに復旧依頼を出すべき

参考：スレッドの誤停止の後に復旧依頼が出されて復旧された前例

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/102
> 102 ：削除戦艦 ★ [sage] ：2007/01/16(火) 23:04:59 ID:???0
> □規制解除要望□so-net.ne.jp専用 Part12
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167269539/
> ごめんなさい、誤停止してしまいました。
> 復旧依頼を送信しました。
>
> 吊ってきます。。。。。。

**削除神拳 ★** · 2010/09/25(土) 15:44:23

>>331
そんなに鼻息を荒げてないでローカルルールの
復旧申請でもしたら良いんじゃないですかね。

◆9996999696 · 2010/09/25(土) 15:58:47

>>332
なんであほな人を煽るの？淡々とコメントすること出来ないの？

**まっくそ** · 2010/09/25(土) 16:41:52

>>332
お前馬鹿だろ

**名無しの良心** · 2010/09/25(土) 22:23:12

削除人がなくなったLRで依頼してる奴にその理由で依頼したいなら
LRを復旧してもらえなら分かるけど

ないLRで消してそれを問題だって言ってる人にLR復旧申請しろはおかしいだろ

**333** · 2010/09/26(日) 08:04:21

>>335
削除依頼者がローカルルール違反だという削除依頼で投稿したとしても
削除（スレストップ）の作業報告のコメントが書かれていないのだから

勝手に決め付けた異議申し立ては愚かだとしか言いようがないし、擁護することすら必要のない思慮に欠けた投稿でしかなかった。。。

それを今回の投稿者は理解しているのかどうか？というのがそもそもの問題点。

「newsニュース速報板削除議論スレ」
そのスレが立っていないようなので、削除議論板の雑質などに呼び出しする。
それが出来なくて直接こういう指導スレに投稿しているのは
賢い子がすることだとは思えない。

今回の「スレストップ」そのものについては
全く問題ない対応だと思います。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> スレッド
> 　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> 　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

『19日開催の東方Projectオンリー同人誌即売会で配布された同人アニメPVのクオリティがOVA並で物凄い件』

わけの分からん「博麗神社例大祭」そんなリンク貼ってるのはファンやヲタの集いスレでやればいいことなんじゃないの？

そのスレの「１」の紹介文全体が宣伝としか思えん。
書いてはったわ。。。＾＾

＞　2 名前：スクリプト荒らし(北海道) [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 00:18:27.22
＞　ニュースどころかネタですらない、宣伝板にでも行け

以上！推敲を重ねたので誤字脱字ご変換は無しだと思います。