運営ボランティアさん指導部屋10号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2010/05/12(水) 23:49:24

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html

多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で～す・・・・♪

**自治スレ27本スレ住人** ◆toogsagiV. · 2011/05/25(水) 00:14:10.07

>>486
任意削除でと言ってもあとのフォローぐちゃぐちゃ。
削除ガイドラインに抵触していないものというのは、皆無でしょうよ。
探せば何でも当てはめることが出来るのは刑事もんの別件逮捕みたいなもん。

>>487
スレッド削除依頼投稿があって削除屋が間違った解釈をしたとしても
それを撤回させるほど必要なスレじゃないし、立て直しすればそれで済む問題。
どんな削除屋にあたるか？それはくじ引きの当たりハズレと一緒。

雫 · 2011/05/25(水) 00:59:28.56

ああ、やっぱり理解してないんだ

忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆toogsagiV. · 2011/05/25(水) 07:50:00.67

どうでもいい。

削除屋のコメントで襤褸が出たのが問題。

**zaqの晒しトリップ出せない本みりん** · 2011/05/25(水) 08:07:56.11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053449232/294
> 294 名前：自治スレ27本スレ住人 ◆toogsagiV. 投稿日： 2011/05/24(火) 21:00:46.61 HOST:p24081-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
> 依頼者有利な判断によりスレ住人の投稿の場を奪うというのも
> 全て削除屋の判断で自由に出来るものだということを証明した素晴らしいコメントです。

理解しきっている当方と致しましては、、、
その板で過去に削除依頼した時には５．と６．のみ。
今回のコメントがその当時に出ていたとしても
削除ガイドラインの５．と６．でしか依頼しない。
４．データなんて無関心。
リモホ晒しでなんら不利益被ることなどありませんから。

entrance2：ラウンジclassic［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1256115048/338
> 338 名前： ◆h/zqq/0iBg 投稿日： 2010/03/17(水) 16:21:14 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> 削除対象アドレス：
> http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1266641801/472,474-476,483,493-494,500,525-526,528-531,571,610-616,663-664,694-700,754-767,802-805,851-862
> 削除理由・詳細・その他：
略

（過去ログ倉庫の無いスポーツ2鯖　http://mimizun.com/log/2ch/entrance2/1266641801/851-862）

**名無しの良心** · NG

理解しきっている先方様と致しましては、
依頼に記載された理由とは別の理由で処理する事には何ら問題がない事も
きっと御存知かと思われます。

…まあ、リモホ晒しを処理理由に含めたのなんて、えらく久しぶりに見たけどな。

**他人に命令しておきながら** · NG

>>483さんは自分でまとめないのに他人がまとめたら騒ぎますよね？
以前、間違ってると指摘するなら訂正してあげて下さいと言われたのに
訂正すらせずに叩きスレを乱立させるのはどうでしょう？

削除理由の不備ではなく、自分の立てたスレを消されたから怒ってるんでしょ？

貴方は私に
『削除人を非難するレスを代行したから許せない』と
削除代行を辞めるように命令して、複数の板にレスをマルチポストしましたよね？

自分は私怨のままに削除人を非難するのは良いって身勝手すぎます。
それなら私も削除代行しますよ！

忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/25(水) 19:06:00.07

リモホ表示もなくＩＤも任意表示の板で荒らしがのさばり運営妨害となる
削除依頼の書式不備依頼であれ、重複依頼であれ代行拒否するのはルール違反だなどと・・・馬鹿げたレスを繰り返すお仲間は此処がどういうスレなのかご存知ないのでしょうか？

被害妄想炸裂。

リモホが見れる削除屋さんに見てもらえば如何～？彩虹のときのようにネッ♪
くだらんスレ立てんわ。。。

**呑んだら名のらない** · 2011/05/25(水) 19:45:19.05

なんだ？

**スレ違いなんで書いたら立ち去るよ** · NG

>>493話をすり変えるな

>>483は削除依頼代行スレを仕切っていて、他の代行人には
『削除人を非難するレスを代行したのは許せない
削除依頼代行システム自体が廃止になる』とか理屈こねて
他の代行人を攻撃して、代行を辞めるように命令するレスを複数の板にマルチポストした。

しかし削除人の判断で自分が不利になると
タブーのはずの『削除人に対する非難レス』を自ら行った。

オマケに他人がまとめるといちいちチェックして間違ってる間違ってると大騒ぎ。
自分に逆らう者のレスはクラウンやら最悪やらにマルチポスト
（多分このレスもクラウンのあちこちにマルチポストされる）

本当に最低な人間ですよ。

忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/25(水) 21:18:25.09

>>495
＞複数の板にマルチポストした。

固定叩きにならんから何を書いても許されるとでもお思い？

どれがマルチ？
そんなことする分けない。

被害妄想もたいがいにネッ♪

忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/25(水) 21:36:05.26

>>495
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1296254471/462

**名無しの良心** · NG

>>495
まあ、みんな(含む削除人)、分かってて対応してますから、大丈夫っすよー。

忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/05/26(木) 07:56:32.16

雑談スレでどうぞ（カレー流し族）

**素朴な疑問** · NG

ラウンジclassic削除議論にも書いたけど
削除人に投稿の場を奪われたって言ったって
そのスレがあった時からクラウン・セブン・最悪・同人イベント・バカニュ・年末年始に
削除依頼者の悪口をマルチポストしたり、叩きスレを立てていたろ？

クラウンにも削除依頼者叩きスレが複数あるのに、たった一つのスレに執着するのが理解出来ない。
一時期なんてクラウンに新スレが立つたびに削除依頼者の悪口貼ってたくせに。

それで『投稿の場を奪われた』って、どれだけ削除依頼者叩きの場が必要なんですか？
（全部貼ったら膨大な数になるから、抜き出して貼ったが）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053449232/229-301

**名無しの良心** · 2011/05/26(木) 16:35:28.51

そろそろ、というかだいぶ前から「運営ボランティアさん」への指導じゃ
なくなってるんで、どこか他所でやってくれると助かる。

忍法帖【Lv=31,xxxPT】 · 2011/05/26(木) 22:30:33.86

>>501
というか、見るに耐えない妄想ばかりで処置なし。

**名無しの良心** · NG

あ、自覚あるんだ。
ごめん、ちょっと意外。

誘導 · 2011/05/27(金) 02:35:04.54

雑談スレでどうぞ（カレー流し族）

読んでないようだから再度。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 20:26:38.41

>>削除月詠 ★さま
貴方が解除した
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/291
について事態が紛糾しています、どうかもう一度かのスレに降臨下さり、
解除に至る事情や経過などの説明をして頂きたく思います。どうかお願いいたします。

**がる ★** · 2011/06/07(火) 20:34:45.37

>>505
というか実際に解除したのは私です。
当該スレではスレ違いになるのでレスはしません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304568151/63-64

63 名前：削除月詠 ★[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 18:36:37.58 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/284
不当な土遁とまでは行きませんがガス抜き的役割のスレと判断致しました
解除判断をお願い致します

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307286530/1

64 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 18:39:22.18 ID:???0
>>63
解除しましたー。

解除までは上記の流れです。
削除月詠さんがガス抜きとして必要ではないか？と削除人として判断し、
私もそう感じたので実際に解除しました。
で、どのような点を疑問に感じていますか？具体的にお願いします。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 20:40:08.15

506
私個人がの思惑ではなく、当該スレは明らかにLR違反で土遁は正当なものと言った意見が多数のようです。
当該スレがそれで紛糾し、今現在大変荒れていますので、その結論に至った経過と理由の説明をして頂きたかったのです。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 20:42:19.88

アンカーミスです。失礼しました。
>>506
私個人がの思惑ではなく、当該スレは明らかにLR違反で土遁は正当なものと言った意見が多数のようです。
当該スレがそれで紛糾し、今現在大変荒れていますので、その結論に至った経過と理由の説明をして頂きたかったのです。

**がる ★** · 2011/06/07(火) 20:49:24.25

>>508
であれば、その方々をここに誘導して頂けないでしょうか？
繰り返しになりますが、当該スレではスレ違いになりますので。
ここで聞かれれば極力答えます。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 20:53:27.25

>>509
俺は依頼もしてなきゃ実行もしていないただの土遁依頼スレの●持ちだけどな
はたで見ててあんなもん完全に違反スレやないかい！
なんであんなん解除すんねん、なことされたらわしらアホらしゅうてやっとられんわ！
ええかげんにせいよオマエ

質問 · 2011/06/07(火) 20:57:35.61

>>509
↓のレス見ればわかりますが
完全に叩きスレですよ、iPhoneの話題はiPhone板っていうローカルルールもありますし
違反なのは確かです　解除撤回してもらいたいです

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307286530/335

335 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 02:54:52.08 ID:gkPSj+XL [2/3]
iOS5のプッシュ通知でAndroidまるパクリwww
コピーキャットとかほざいてたのはどうなったんだよwwwwww
アホンこそAndroidのコピーキャットじゃねーかwwww

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:01:32.55

>>509
自分も依頼にも土遁にも関係ないけど
あれはないんじゃないの？思いっきりLR違反でしょ

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:02:05.09

>>510-511
通常、他に適切な板がない場合は、GL5の板違いとして削除人は処理します。
グレーゾーンの場合、他に適切な板がないスレは殆どの削除人は残します。
何故ならその話題を語る「場所」を2chから奪ってしまうことになるからです。

エロ下品などの前管理人が「2chに必要ない」とした話題以外は、
他に適切な板がない場合、削除依頼してもほぼ放置されます。

今回以下のスレが土遁されましたが、当該スレが扱う話題は
どの板で扱うのが適切でしょうか？

AndroidはなぜiPhoneに勝利したのか 26勝目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307286530/

私は内容的にスマートフォン板で扱うしかないと判断しました。
スレタイもandroidが入っていますし、>>1の内容も以下の通り
あくまでandroidのシェアについてのスレとなっています。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 00:08:50.43 ID:pj1VOO4Y
＞2010年05月20日　スマートフォン世界市場、iPhoneがAndroidに大差でリード
＞2010年08月03日　Androidスマートフォンの出荷台数が886％に増加、iPhoneのシェアを上回る
＞2010年11月02日　Android端末の世界出荷台数、1309％増の2000万台に
＞2011年02月01日　Androidスマートフォンのシェアが全世界1位に、iPhoneもSymbian OSも抜き去る
＞2011年05月11日　日本国内でもiPhoneとAndroidスマートフォンのシェアが逆転、Androidが過半数を占める
＞2011年05月11日　国内のスマートフォンOSでアンドロイド首位
＞2011年05月20日　GoogleのAndroid、Gartnerの世界スマートフォン市場調査でもトップに
＞

前スレ
AndroidはなぜiPhoneに勝利したのか 25勝目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307201548/

スレ趣旨はスレタイと>>1の内容で決まります。
レスが叩きしかないのであれば、それはスレ削除ではなくレス削除で対応すべき事項です。

無 · 2011/06/07(火) 21:02:09.11

>>509
ローカルルール違反なのに
なんで解除してしまったんですか？

iPhone板という専門板があるんですよ？？

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:06:24.46

>>513
ちゃうやんｗ、iフォンの話やろそれ、スマートフォン関係ないやん

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:07:51.42

>>512
そのLRを入れたのも私です。
で、LRを入れる場合今回の件に決まった話ではないのですが、
LRを入れることで迷子になる話題が出ることは避けるようにしています。

ローカルルールを一部抜粋します。

> ここは、スマートフォンに関する話題（端末・アプリ・特化コンテンツ等）を扱う板です
> 以下は２ちゃんねる内に専用板がありますので、そちらをご利用下さい
> iPhoneはiPhone板へ、その他Apple製品はApple板や新・mac板へ

あくまでiPhoneはiPhone板へとなっているだけです。
例えばandroidを語る際に、どうしてもiPhoneとの比較は避けて通れないと思われます。
そこが所謂グレーゾーンです。このLRでもグレーゾーンについては触れていません。
となると、今回のスレはどの板が適切なのか。という話に戻ります。で、>>513です。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:08:41.81

>>513
違うんじゃないですか？スマートフォンのスレで扱う話しじゃないでしょ
ちゃんとiﾌｫﾝのスレはあるんだから

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:11:45.59

>>516
そんな曖昧な定義でいいんですか？だったらまともに土遁なんてしてられないですよね
だったら私はなんのための忍法帳導入なのかと思いますよ
ほとんど意味なんて無いじゃないですか

質問 · 2011/06/07(火) 21:12:00.59

>>516
iPhoneはiPhone板　っていう定義はなんですか？
iPhoneの話題を入れてしまうと荒れてしまうからじゃないんですか？？

iPhone板の存在意義はどうなるんですか？

今すぐにでも削除撤回をしてください

**>>519訂正** · 2011/06/07(火) 21:12:48.63

すみません　解除撤回の間違いです

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:13:29.46

>>516
アホらしｗやっとれんわｗ
わしゃあ一抜けた、オマエら●売りたいでけのためにアホなシステム入れたんかい！

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:14:14.69

当該スレはどの板が一番ふさわしいんですか？
という質問には明確な回答がないようですね。

◆7hfZF8E7JA · 2011/06/07(火) 21:14:48.17

>>516
それは事後の話だろ？
書式不備の依頼を受理してる時点で内容までその時はしっかり把握できてなかったんじゃないのか？

無 · 2011/06/07(火) 21:15:10.50

>>516
そもそも削除人の削除が
あまり進んでまなかったから
違反スレがパート化してしまったんですよ

せっかく違反スレがスレストされたのが解除されるのはおかしいです

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/06/07(火) 21:15:57.02

取り込み中スマヌが明日から当分の間ROMに徹する。
今ご案内している京都府警さんが済んでから。。。

新しい位案内人さんの活動を妨げているようで・・・
でわﾉｼ

面倒だからここにしか書かないけど必要があれば広報をどうぞ。。。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:16:06.88

>>522
どう考えたってLRからいけばiﾌｫﾝ関連のスレしかないでしょ

**言いたい** · 2011/06/07(火) 21:16:29.07

>>522
比較する事自体がおかしいですよ
androidとiPhoneが叩きあうだけじゃないですか

無 · 2011/06/07(火) 21:18:36.40

>>522
AndroidがiPhoneに勝ったとか言ってる時点で
煽ってるスレですよ結論を勝手にたしてしまってるんですから

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:19:25.95

比較スレは荒れる傾向にありますが、それを全て削除してしまうと、
比較したい人やアンチの人の場を奪うことになります。

繰り返します。

場所を奪うような処理は削除人は通常しません。
当該スレはandroidが主なのでiPhone板では板違いと判断されるでしょう。
というか、あのスレがiPhone板にあって解除依頼がもしきたら私は受付を断ります。

雫 · 2011/06/07(火) 21:20:32.02

>>518
おいちゃんが楽したいがための忍法帳導入ですよ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:20:40.41

>>522
私も忍法帳の依頼スレでボラやってますけど。
まあ確かにいい加減な判断で実行してしまう人もいます。
ただ一生懸命にGLやLRを勉強して公正であるべきとの思いでやっている人もいるんです。
ですからどうか★さんの判断は慎重に、我々とは違う次元の公正さを持って臨んでください。
では私は失礼します。

**言いたい** · 2011/06/07(火) 21:23:53.19

>>529
レスの内容を見ていってください
殆ど議論ではなくiPhone叩きですよ
解除撤回しないようであれば　がる★さん自体を訴えます

無 · 2011/06/07(火) 21:25:25.94

>>529
比較してる？比較ではなく
誹謗中傷でしかないです
★がるさんは安易に解除してますよ

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:25:42.57

どうしても比較スレを禁止したいのであれば、
LRで一番ふさわしい板に誘導するようにしてください。

グレーゾーンを何でも厳しく処理することは少なくとも削除人にはほぼいません。
今までもこれからもそのように2chは運用してきました。

あと、あくまでもLRは任意削除です。
消しても消さなくてもいいものとして扱われています。
そこも念頭に入れて頂けるとありがたいです。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:30:24.28

>>534
削除は任意ルールですが、解除はまた別の問題なんじゃないですか？
>>531さんが言っておられるように、安易な削除は全ての２ちゃんが良い場所であるようにとの思いで
自分のお金を使って●を買い、少しでも協力しようとしている名無しの●持ち達を完全に否定することと同じじゃないですか？
そんなことなら初めからこんなシステムなんて導入する必要ないじゃないですか
FOXさんはどうお考えなんでしょうね、私は大きく失望しましたよ

**言いたい** · 2011/06/07(火) 21:33:43.93

>>534
あなた　言ってる事が偏ってるよ
比較するなら
ワザワザ
androidがiPhoneに勝ったとか　

勝手に結論だしてたら
比較も何もないじゃないですか

**●＠がる ★** · 2011/06/07(火) 21:33:53.28

●は過去ログを読むためのものです。
正式名称は「2ちゃんねるビューア」です。
書き込みその他についてはあくまでも「おまけ」ですよ。

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:35:37.74

だからそういうスレの居場所はどこですか？と何度も何度も聞いているんですが。
芸能系の板とかは芸能人一人に通常のスレとアンチスレを認めたりしている
LRを採用して、アンチの居場所をちゃんと確保していますよ？

**ななし** · NG

「転んでも泣かない」

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:39:28.34

>>538
もういいです、私も辞めます

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 21:49:30.85

>>537 >>538
オマエなーみんなガッカリして消えちまったみたいだからよｗ
最後にまとめといてやるけどな、もうちょっとちゃんとやれってｗ
適当な判断でアホな人気トリなんてやってんなよなｗ
なことだからこんなにボコスコにたたかれるんだよｗ

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:54:19.23

叩かれるのは慣れてます。
でないと2chのお手伝いとか出来ませんし。

雫 · 2011/06/07(火) 21:55:38.57

2chのためは大きなお世話

**がる ★** · 2011/06/07(火) 21:56:22.57

エスパー現る。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:09:47.83

>>543 >>544
ちょーｗオメーらも２ちゃんのためになんて全然なってねーってｗ
つーかオメーらみたいなアホがボラやってなきゃもっとマシな場所になってるよｗｗｗ

**がる ★** · 2011/06/07(火) 22:17:05.02

>>545
では貴方もお手伝いに参加してみてはどうでしょう？
運用系・削除系・規制系の板を見ていると色々募集がありますよ？

雫 · 2011/06/07(火) 22:22:16.86

>>545
あなたにとってのマシがみんなにとってそうとは限らない

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:30:28.14

>>546 >>547
んじゃあなんで今夜みてーなことになるんだよｗ
アホな解除でこんだけ関係ない人間怒らせたら十分だろｗ

**ﾀﾗｲ** · 2011/06/07(火) 22:31:51.01

おこってんのは一部だけじゃね？

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:34:35.27

つーかさ、仲間うちでミスをフォローし合うのはこの国の慣習だけどな
でもよ、それでいいのかって話さｗ
ミスをミスと認める器量も必要なんじゃね？
くだらねーいいわけばっかしてねーでさ
誰ひとり納得してねーじゃんｗ

**ﾀﾗｲ** · 2011/06/07(火) 22:35:28.41

納得してねーのは一部だけじゃね？

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:36:28.27

>>551
味方はあんたたち仲間うちしかいなくなかったか？

● · 2011/06/07(火) 22:37:38.62

>>550
納得するかしないかはボールを投げられた方の判断
なぜそういう判断になったのかという説明は尽くされてる
それに対して冷静に具体的に論理的に反論できない以上
このスレで続ける議論ではない

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:38:31.97

まあぶっちゃけよ、あんな裁定今後はしてくんなきゃいいんだよ
そこんとこだけわかってくれやなｗお互いおとな通しで
言っとくけど俺はあの件の報告者でもなきゃ、協力者でもねーぜｗ
見てて腹が立って我慢できなくてこうやってゴネてんだよｗ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:39:40.32

>>553
違反は違反だろ？
削除するしないは勝ってかもしれんけどよ
あんなん解除する理由にはならねーだろｗ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:52:49.03

今回の一件はどう見ても荒らしの仕業だろ
iPhoneがイタチだっていうなら、iPhoneを含むAndroid叩きスレはどうして土遁しなかったんだ？

荒らしの言うことを真に受けて荒らしの共犯に成り下がるアホ鯔なんてやめちまえ
あ、荒らし本人の自演でしたか失礼＾＾；

● · 2011/06/07(火) 22:54:14.69

>>556
そういうのは議論じゃないので、最悪板でやってね

**がる ★** · 2011/06/07(火) 22:54:26.46

それでは落ち着いたようなので……。

当該スレが他に居場所もなく単純に違反と判断されるLRでしたら、
私申請の時点で差し戻してましたよ。とだけ。

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 22:58:03.01

>>558
おｋ、色々言って悪かったけど
まあ今後も頑張ってくれや、あんたたち無償のボラにはほんと言えば頭が下がるよ
さっきも言われたけど、俺は仕事とかもあってあんたたちみたいにはとてもじゃないが
貢献できないからさ、じゃなｗ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:05:17.06

あ、訂正
ボラじゃなくて土遁依頼に考えなしに協力してる連中な

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:10:01.41

がるさんの意見に関しては全面的に同意

まぁ今回の一件は荒らしが一人複数●で自分の気に入らんスレだけを土遁しただけだしな

？ · 2011/06/07(火) 23:13:59.34

>>561
なんで一人複数になるんだか
わからんわ　お前の言ってる事は根拠ない

**ななし** · NG

【翻訳】
×荒らしが一人複数●で
○一人の荒らしが複数の●で

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:18:45.59

>>561
オメーなあ、スレ立てした本人だろうけどよ
いい加減にしとけよｗおんま大人舐めてんじゃねーぞコラ！
とことんオメーのレス水遁なり土遁なり際限なくなってやろうか？
俺は一連の流れを見てたいちギャラリーなんだがよｗ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:19:01.23

＞AndroidはなぜiPhoneに勝利したのか 26勝目
●a5WyVe0smkladyWF　Lv40　06/07 15:00:01
(40/100)まだまだじゃ
●a5WyVe0s0rFAbL4Z　Lv40　06/07 15:04:02
(80/100)まだまだじゃ
●8EDV93zUmkladyWF　Lv21　06/07 15:06:24
(101/100)止まった!!

＞わたしがiPhoneにしない理由10　リターンズ
●a5WyVe0smkladyWF　Lv40　06/07 14:58:07
(40/100)まだまだじゃ
●a5WyVe0s0rFAbL4Z　Lv40　06/07 15:02:31
(80/100)まだまだじゃ
●8EDV93zUmkladyWF　Lv21　06/07 15:05:01
(101/100)止まった!!

AndroidはいつiPhoneクオリティになるのか★２
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1307441992/

なぜAndroid使いはiPhoneコンプレックスが酷いのか
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1291521358/

上の2スレを土遁しておいて下の2スレを土遁しないってのはどう見ても筋が通らない

なし · 2011/06/07(火) 23:21:17.00

>>563
支援し人も巻き添えで水遁されてるし
訴えられるレベルだよ

何の根拠もなく同一だと勝手に決められた人達が可哀想でしょ

なし · 2011/06/07(火) 23:23:18.47

>>565
↓のスレのシステム見ればわかると思うけど
お前の勝手な思い込み
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306213602/

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:26:36.49

>>563
おい石川県よｗ
あんま調子にのってんじゃねーぞコラ！

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:29:12.02

＞おんま大人舐めてんじゃねーぞコラ！
とことんオメーのレス水遁なり土遁なり際限なくなってやろうか？
＞おんま大人舐めてんじゃねーぞコラ！
とことんオメーのレス水遁なり土遁なり際限なくなってやろうか？

いい大人が脅迫ですか？通報しておきますね

自演じゃないというなら、荒らしによる偏った土遁依頼にまんまと乗せられた連中が何人もいたってことになるわけだな
>>565の4スレが全て土遁されたっていうのなら納得できるけどな

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:30:25.79

>>569
勝手にやれｗ

**名無しの良心** · 2011/06/07(火) 23:32:37.95

>>569
俺が水遁されたらオメーのそのレスももれなく水遁返しすっからｗ

**赤翡翠 ★** · 2011/06/07(火) 23:39:36.56

喧嘩でしたら他所でやってください。

**モーマン☆鯛。** · 2011/06/08(水) 01:46:54.97

あーなんか久しぶりに2ちゃんねるを見た気がした

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/06/08(水) 09:46:24.71

削除人の判断が優先なのだ。

規制関連で入った仕組みは削除人判断の妨げにはならない。
此れが分からない人が多いようで。

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 21:56:45.30

>>537
違うじゃん、ビューアの案内にきっちりビューアを使えば水遁、土遁などの忍術が使えますって歌ってあるでしょ
これが出来なくなったら●なんていらないから金返せって言いだす人は多いんじゃないかな？
裁判とかになって勝てると思ってる？消費者センターとかに苦情殺到すると思うよ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/06/08(水) 22:15:14.76

>>575
オフィシャル（ http://2ch.tora3.net/maru.html ）での解説には、そんな事書いてませんよ？

以下、同ページの「２ちゃんねるビューアの機能」より抜粋。

＞dat落ちしたスレッド・過去ログを読むことができる
＞規制対象のホストからも書き込める
＞プロキシ経由でも書き込める
＞連続投稿規制の緩和
＞スレッド作成時の規制の緩和
＞名前欄に●を出すことが出来る
＞２ちゃんねるビューア●ユーザーしか書き込めない掲示板に書き込めるようになる
＞忍法帖のレベルを素早く上げることが出来る

ちなみに「歌う」じゃなくて「謳う」ですね。

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 22:20:01.22

>>576
ビューアの案内に「２ちゃんねるの新システム「忍法帖」に関するよくある質問」へのリンク張ってあるじゃん
これはどうなの？アウトでしょこんなことやったら
被害者の会とか結成して代表訴訟とかになって逃げ切れるとか思ってる？
そんなに甘くないよ、実際にお金取ってるわけだからね、子供の遊びじゃないんだから

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 22:24:42.39

追加するなら２ちゃん自体がどうとかじゃなくて、実際にビューアを販売したところが問題になるんだけどね

**ななし** · NG

あのー…誰への指導ですか？正直スレ違いなんですけど。
これ以上は批判要望板でどうぞ。>>578

**名無しの妙心** · 2011/06/09(木) 07:39:11.78

というわけで、俺も遅れてきた事だし、これにて終了、と。

**削ジェンヌ ★** · 2011/06/14(火) 21:36:50.45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1307973070/59
接続方法まで指示する権利は誰にもないと思うよー。
e-mobileに低能がいるのは依頼者さんには関係ないよー。
今回の人は低能だけど念のため。

**案内表示機 ★** · 2011/06/14(火) 21:59:46.09

すみません。了解です。

**名無しの良心** · 2011/06/20(月) 01:06:53.30

深夜の削除人 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228057469/545
この発言は間違っていると思います。
2ch内への荒らし依頼は削除整理板で扱うそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1304410182/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213606649/99
小規模MMO板のLRにはなくてもネトゲサロンのLRに書かれていることはご存知でしょうか。
http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/
＞※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
ネトゲカテの晒し禁止は昔管理人が決めたことであり今でも有効なはずです。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/1-4

**深夜の削除人 ★** · 2011/06/20(月) 20:12:12.84

>>583
下記の通り回答させていただきます。

●1点目
「GL.8 荒らし依頼」は削除ガイドラインの＊付き項目ですので、重要削除対象となり、削除要請板で取り扱います。
ご提示いただいたスレに記載の通り、削除要請板では２ちゃんねる内の荒らし依頼を受け付けておらず、
「荒らし依頼は２ちゃんねる外に対するもののみ扱います。」とレスを付けました。

ご提示いただいたスレには「削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。」という一文がありますが、
「GL.8 荒らし依頼」という要請板向けの削除理由で、整理板での削除依頼を許容しているわけではなく、
あくまで削除ガイドライン通り、要請板向けの削除理由を挙げるのであれば、要請板へ依頼すべきと考えます。
＃今回のご依頼の場合、要請板へ持っていっても却下されることが明らかですので、要請板への誘導等は行っていません。

「削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。」に対する回答としては、
整理板において整理板向けの削除理由でご依頼いただくのが妥当だと思います。
＃今回の場合は、GL.5でご依頼されれば十分事足りると思います。

また、過去に同様の判断をされている削除人の方がおられると私は認識しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067244258/20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162386881/186

上記に関しては、人によって判断が異なるのかも知れません。
それとも、２ちゃんねる内の荒らし依頼は「GL.8 荒らし依頼」として整理板で受け付けるのが通例なのでしょうか？

●2点目
削除理由は削除ガイドラインをもとに記述いただくのが原則です。
ローカルルールについては、削除ガイドラインにおいて「ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
「各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。」
となっており、基本的にはGL.5の補助的な役割として削除判断の際に考慮します。

今回のご依頼の場合、「キャラ名ギルド名など直接は無論、推測可能あるいは推測を誘導するような書き込みは一切禁止。」
という文章を削除理由として書き込んでいることから、ネトゲサロンのLRではなく、
当該スレ内のレス番1に記載された「スレッド内ルール」をもとに依頼されたと判断しましたので、
「削除理由はスレッド内のルールではなく、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）
または板のローカルルールから引用してください。」とレスを付けています。

こちらのご依頼についてもGL.5でご依頼されれば十分事足りると思いますし、他板のローカルルール（や
依頼者さんが把握しているかどうかも定かでない過去の他板の自治スレでのやり取り）を持ち出して、
依頼者さんの依頼に不備がないとするのは親切すぎると判断しました。
＃どうしてもこの理由で削除依頼する必要性があるのであれば、LRを修正してもらうべきだと思います。

以上です。

**深夜の削除人 ★** · 2011/06/20(月) 20:15:57.10

>>584
1点目に関して、補足で。

それなら「荒らし依頼は２ちゃんねる外に対するもののみ扱います。」ではなく、
もっと適切な表現をすべき、というご指摘でしたら、私の表現力不足です。申し訳ありません。

**名無しの良心** · 2011/06/20(月) 21:14:16.22

>>584
なるほど、分かりました。ありがとうございます。

＞整理板で受け付けるのが通例なのでしょうか？

以前何度か案内人屯所で以下のようなやり取りが行われています。

・荒らし依頼の理由で整理板で依頼している人に案内人が要請板へという案内を出す
・ところが依頼者が依頼しているレスは2ch内への荒らし依頼だった
・野次馬が「2ch内への荒らし依頼は整理板で依頼でいいんだよ」と指摘
・案内人「そうなんですねすみません案内は撤回してきます」

このようなやり取りに対して削除人から特に意見は出ませんでした。
では今後はそういう案件に対しては「整理板通常削除の削除理由に置き換えて依頼を」と
案内するのが妥当ということになりますか？

仰るとおり人によって認識が異なると思いますので、削除人の間ですり合わせが必要
かと思います。できれば要請板の荒らし依頼専用スレのテンプレも分かりやすく
書き換えて欲しいです。