運営ボランティアさん指導部屋10号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2010/05/12(水) 23:49:24

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html

多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で～す・・・・♪

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/06/08(水) 09:46:24.71

削除人の判断が優先なのだ。

規制関連で入った仕組みは削除人判断の妨げにはならない。
此れが分からない人が多いようで。

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 21:56:45.30

>>537
違うじゃん、ビューアの案内にきっちりビューアを使えば水遁、土遁などの忍術が使えますって歌ってあるでしょ
これが出来なくなったら●なんていらないから金返せって言いだす人は多いんじゃないかな？
裁判とかになって勝てると思ってる？消費者センターとかに苦情殺到すると思うよ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/06/08(水) 22:15:14.76

>>575
オフィシャル（ http://2ch.tora3.net/maru.html ）での解説には、そんな事書いてませんよ？

以下、同ページの「２ちゃんねるビューアの機能」より抜粋。

＞dat落ちしたスレッド・過去ログを読むことができる
＞規制対象のホストからも書き込める
＞プロキシ経由でも書き込める
＞連続投稿規制の緩和
＞スレッド作成時の規制の緩和
＞名前欄に●を出すことが出来る
＞２ちゃんねるビューア●ユーザーしか書き込めない掲示板に書き込めるようになる
＞忍法帖のレベルを素早く上げることが出来る

ちなみに「歌う」じゃなくて「謳う」ですね。

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 22:20:01.22

>>576
ビューアの案内に「２ちゃんねるの新システム「忍法帖」に関するよくある質問」へのリンク張ってあるじゃん
これはどうなの？アウトでしょこんなことやったら
被害者の会とか結成して代表訴訟とかになって逃げ切れるとか思ってる？
そんなに甘くないよ、実際にお金取ってるわけだからね、子供の遊びじゃないんだから

**名無しの良心** · 2011/06/08(水) 22:24:42.39

追加するなら２ちゃん自体がどうとかじゃなくて、実際にビューアを販売したところが問題になるんだけどね

**ななし** · NG

あのー…誰への指導ですか？正直スレ違いなんですけど。
これ以上は批判要望板でどうぞ。>>578

**名無しの妙心** · 2011/06/09(木) 07:39:11.78

というわけで、俺も遅れてきた事だし、これにて終了、と。

**削ジェンヌ ★** · 2011/06/14(火) 21:36:50.45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1307973070/59
接続方法まで指示する権利は誰にもないと思うよー。
e-mobileに低能がいるのは依頼者さんには関係ないよー。
今回の人は低能だけど念のため。

**案内表示機 ★** · 2011/06/14(火) 21:59:46.09

すみません。了解です。

**名無しの良心** · 2011/06/20(月) 01:06:53.30

深夜の削除人 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228057469/545
この発言は間違っていると思います。
2ch内への荒らし依頼は削除整理板で扱うそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1304410182/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213606649/99
小規模MMO板のLRにはなくてもネトゲサロンのLRに書かれていることはご存知でしょうか。
http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/
＞※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
ネトゲカテの晒し禁止は昔管理人が決めたことであり今でも有効なはずです。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/1-4

**深夜の削除人 ★** · 2011/06/20(月) 20:12:12.84

>>583
下記の通り回答させていただきます。

●1点目
「GL.8 荒らし依頼」は削除ガイドラインの＊付き項目ですので、重要削除対象となり、削除要請板で取り扱います。
ご提示いただいたスレに記載の通り、削除要請板では２ちゃんねる内の荒らし依頼を受け付けておらず、
「荒らし依頼は２ちゃんねる外に対するもののみ扱います。」とレスを付けました。

ご提示いただいたスレには「削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。」という一文がありますが、
「GL.8 荒らし依頼」という要請板向けの削除理由で、整理板での削除依頼を許容しているわけではなく、
あくまで削除ガイドライン通り、要請板向けの削除理由を挙げるのであれば、要請板へ依頼すべきと考えます。
＃今回のご依頼の場合、要請板へ持っていっても却下されることが明らかですので、要請板への誘導等は行っていません。

「削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。」に対する回答としては、
整理板において整理板向けの削除理由でご依頼いただくのが妥当だと思います。
＃今回の場合は、GL.5でご依頼されれば十分事足りると思います。

また、過去に同様の判断をされている削除人の方がおられると私は認識しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067244258/20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162386881/186

上記に関しては、人によって判断が異なるのかも知れません。
それとも、２ちゃんねる内の荒らし依頼は「GL.8 荒らし依頼」として整理板で受け付けるのが通例なのでしょうか？

●2点目
削除理由は削除ガイドラインをもとに記述いただくのが原則です。
ローカルルールについては、削除ガイドラインにおいて「ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
「各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。」
となっており、基本的にはGL.5の補助的な役割として削除判断の際に考慮します。

今回のご依頼の場合、「キャラ名ギルド名など直接は無論、推測可能あるいは推測を誘導するような書き込みは一切禁止。」
という文章を削除理由として書き込んでいることから、ネトゲサロンのLRではなく、
当該スレ内のレス番1に記載された「スレッド内ルール」をもとに依頼されたと判断しましたので、
「削除理由はスレッド内のルールではなく、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）
または板のローカルルールから引用してください。」とレスを付けています。

こちらのご依頼についてもGL.5でご依頼されれば十分事足りると思いますし、他板のローカルルール（や
依頼者さんが把握しているかどうかも定かでない過去の他板の自治スレでのやり取り）を持ち出して、
依頼者さんの依頼に不備がないとするのは親切すぎると判断しました。
＃どうしてもこの理由で削除依頼する必要性があるのであれば、LRを修正してもらうべきだと思います。

以上です。

**深夜の削除人 ★** · 2011/06/20(月) 20:15:57.10

>>584
1点目に関して、補足で。

それなら「荒らし依頼は２ちゃんねる外に対するもののみ扱います。」ではなく、
もっと適切な表現をすべき、というご指摘でしたら、私の表現力不足です。申し訳ありません。

**名無しの良心** · 2011/06/20(月) 21:14:16.22

>>584
なるほど、分かりました。ありがとうございます。

＞整理板で受け付けるのが通例なのでしょうか？

以前何度か案内人屯所で以下のようなやり取りが行われています。

・荒らし依頼の理由で整理板で依頼している人に案内人が要請板へという案内を出す
・ところが依頼者が依頼しているレスは2ch内への荒らし依頼だった
・野次馬が「2ch内への荒らし依頼は整理板で依頼でいいんだよ」と指摘
・案内人「そうなんですねすみません案内は撤回してきます」

このようなやり取りに対して削除人から特に意見は出ませんでした。
では今後はそういう案件に対しては「整理板通常削除の削除理由に置き換えて依頼を」と
案内するのが妥当ということになりますか？

仰るとおり人によって認識が異なると思いますので、削除人の間ですり合わせが必要
かと思います。できれば要請板の荒らし依頼専用スレのテンプレも分かりやすく
書き換えて欲しいです。

**深夜の削除人 ★** · 2011/06/20(月) 21:42:03.37

>>586
あくまで私がどのように考えてレスをつけたかをご説明しただけですので、
２ちゃんねる内の荒らし依頼の件に関しては他の削除人の方の意見も聞いてみる必要があると思います。

ちょっとこのスレでやるのが適切かどうか怪しいですので、裏でお伺いを立ててみます。

● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/06/20(月) 22:19:04.30

1～2年前だったな～、と探してみた。

http://qb5.2ch.net/saku/kako/1236/12365/1236575187.html
87-

辺りだね。
削除人は来てないけど、見てないって事は無いと思うので
間違っていたら指摘には来ると思う。

まあ、扱ってないと言い切ったのはちょっと違うかなぁ。

◆my.Z...... · 2011/06/20(月) 22:20:22.39

> 2ch内の荒らし依頼というのは管理補佐裁定
> その辺りの経緯を知らない新人さんがいても仕方がない

以上の情報がありましたが、それ「補佐裁定」は事実ですか？
ガイドライン８．ｕｒｌ表記の２ちゃんねる外の荒らし依頼以外に２ちゃんねる内荒らし依頼「＊無し」が謳われていないものの

整理板扱いで処理出来るガイドライン５．やガイドライン６．での依頼を勧めるコメントが出ているということは、
補佐裁定という削除整理の判断があるということをご存知じゃなかったんでしょうね？ルパンさん＆もう一人の削除人さん。

具体的には、「２ちゃんねる内荒らし依頼」の削除依頼レスに関しては、補佐さん待ちの削除対応ということなのでしょうか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/06/21(火) 10:00:36.34

此処は質問スレじゃない。

◆my.Z...... · 2011/06/21(火) 11:21:06.67

シッカリしてネッ♪っていうことをやんわり書いてるんですよ。案内人さん。

**散歩中** · 2011/06/21(火) 21:19:16.80

ここが「しっかりしてね」なんてことを書く場所に見えたなら、ゴージャスな眼ぐｒｙ

● · 2011/07/01(金) 22:51:18.08

苦情。
人のいいコテハンの事故を「故意に建てられた悪質な重複スレ」呼ばわり。
削除人は依頼通りに仕事してほしい。

519 深夜の削除人 ★ sage New! 2011/07/01(金) 22:24:28.80 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1226065765/516-519

削除を依頼したスレ
/jisaku/1309491709/ →スレ番誤りのまま存続
/jisaku/1309524024/
/jisaku/1309522882/

依頼していないのに削除人判断で削除されたスレ
/jisaku/1309524427/

**名無しの良心** · 2011/07/01(金) 23:31:54.10

どう見ても、故意に建てられた悪質な重複スレですね

スレッドのシーケンシャル番号がまちがったくらいだったら、スレッド内で訂正＆次スレで補正して、当該スレはそのまま使ってください
削除ガイドラインに反したものが削除された場合には、依頼があろうが無かろうが諦めてください

**散歩中** · 2011/07/02(土) 06:21:59.53

＞削除人は依頼通りに仕事してほしい。
削除人は依頼者の便利な消しゴムじゃありませんよ。
削除ガイドラインに即した削除をした削除人を消しゴム呼ばわり。
ガイドラインぐらい読んでから投稿してほしい。

仕事じゃねーし・・・。

**以下略** · NG

例の人？

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 16:20:15.07

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/224-226
> 何が仰りたいのか分かりません。

>＞削除されて困るレスなら初めから本スレに書いてください。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1307696404/142
> 誘導

スレ立ての日から2週間以上経過で初誘導に見えますが？
誘導もされていないのに、其処に有ったスレの１の内容はまともだし
それなのに、なんでそういうこと仰るの？
言葉に気をつけてくださいなぁ～！

言いたいのはそれのみ。

**散歩中** · 2011/07/02(土) 16:26:41.70

>＞削除されて困るレスなら初めから本スレに書いてください。
普通に削除ガイドラインに抵触するスレに投稿せず、重複と判断されないほうの本スレにとうこうしてください
っつう意味ですよね。
どこのスレに投稿するかは、自分の意志で決めることなんですから、本スレをどこと判断するのも投稿者の意思でしょ？
削除されたってかまわないなら、別に文句を言う必要はないし、誘導がなかったから、わかんなかったんだい！というのは
転んでも泣かないという２ｃｈ原則から言っても、他人の同意を得るのは困難かと。

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 16:38:25.79

議論板扱いとなりうると思うレス内容は
こちらに♪↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/228

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 16:39:18.36

>>598
シッカリとリンクを踏んでからお願いしますネッ♪

**散歩中** · 2011/07/02(土) 18:13:22.79

>>600
見ていないであろうという希望的観測ですか・・・はいはいｗ
削除人さんのコメントにもありますように、削除対象が削除されたならこの板では
あきらめましょうね。ｗ

**名無しの良心** · NG

>>597
貴方の日本語は他人に非常に伝わりづらいと言うのをいい加減に自覚して下さい。
他人を責めるのではなく「自分の書き方が拙かったのかな」と反省すべき場面ですよ。

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 18:30:39.61

>>601
この板のローカルルール

> ※ 削除人の皆様へ
> 　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
> 　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1169194859/223　odnユーザーさんはととても真摯な態度だと思いました。
＞停止が妥当と思いますが。
あぼーんになった理由の確認だと思います。

「削除されて困るレスなら初めから本スレに書いてください。」
質問と回答がマッチしていないのでは？

ローカルルールは
「なるべく」の部分がミソですが。。。

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 18:32:34.54

>>601
>>599に貼ったurl踏んでくださいね。　　　手で。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/07/02(土) 18:44:46.53

「真摯な疑問」でもなきゃ、「指導」でもない。
此の件却下。

はっきり言わないと判らない莫迦にははっきり言った方がいい。
訳が分かってからレスしろと言ったはずだ。
無知蒙昧の輩は邪魔。

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 18:47:49.98

２ちゃんねる内荒らし依頼に関しても
削除ガイドライン８．について
削除ガイドラインの見直しが過去に提議されていたようですが、■ 荒らし依頼削除専用 ■　削除議論スレ（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914）

今回の削除ガイドライン６．重複スレッドについても
こういう文言があればもっと追求できたのに残念に思います。
５．にはあるが６．にない文言。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
＞　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 18:54:34.20

>>605
キャップ付けて発言していないのは何故？
案内人として最低限知っておかなきゃならない最低限の知識が無いからですか？

ガイドライン云々という理由で却下しようと思えば
ガイドラインに謳われている内容の解釈の違いという理由をつければ、それだけで質問には一切答えずに済むという構造になっている

それって世間一般の契約や約款の内容なんて見た目乙にも有利になっているように見えるものの、甲有利に仕上がっているというのは常識でしょ？

**深夜の削除人 ★** · 2011/07/02(土) 20:00:28.68

>>597
＞言葉に気をつけてくださいなぁ～！
参考にさせていただきます。

以上です。

**散歩中** · 2011/07/02(土) 20:51:39.20

＞ガイドラインに謳われている内容の解釈の違いという理由をつければ、
＞それだけで質問には一切答えずに済むという構造になっている
いや、普通にハイドラインに反していないすれ、あるいはレスであったことを
削除議論板で論証すればよいわけで、第三者にもわかりやすく
削除ガイド欄を盾に「きちんとした論証」があれば多少なりとも同意する人は
出るのが、この板の特徴なんですが、つまるところ、削除人の解釈裁量の範囲内の
ことだから、そういう風に言われちゃっていると、俺は思いますけどね；え。ｗ

まともな論証など見たことがないんで、もう少し削除のシステムを理解してから
噛みつかれたほうがよろしいような…。

**以下略** · NG

いくら説明しても無駄な人ですから

◆my.Z...... · 2011/07/02(土) 21:58:44.34

>>609
だから横槍だろうと、なんだろうとレスしたいときにはチャンとリンク先の全てを読んで
その上で書くように！と、何度言えば理解するのかねぇ～？詐欺の野次馬は無駄なお節介する人多すぎる。

これは運営板の★なしボラさんへの苦言。指導なんてする気ないです。スルーするようには心がけＮＧ編集どんどん増える。

らーめん板は終了。

>>608
どうも～です～♪

○ · 2011/07/03(日) 00:17:01.44

>>595
一般ユーザが求めてるのは、屁理屈ではなく消しゴム。
自分のミスは自分でどうにかするから、元の土遁に戻して欲しい。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

>>612
一般ユーザのために削除人がいるわけではないので。

>自分のミスは自分でどうにかするから
誰かのミスで２ちゃんねるの誰かが訴えられることもあるんですよ。
あなたのミスであなたが訴えられる分には２ちゃんねるは何もしませんけど。

● · 2011/07/03(日) 10:56:01.01

>>613
裁判沙汰になるような重要削除案件と、操作ミスでの誤爆のような単純な削除整理案件を
意図的に混同しないで頂きたい。

**散歩中** · 2011/07/03(日) 11:08:19.37

アノーどのあたりが運営ボランティアに対する指導の話なんでしょうか。

削除人は誰の利益に貢献する云々よりも先にガイドラインに構想される存在ですから
それについての批判や要望なら別の場所でやってくださいな。

**散歩中** · 2011/07/03(日) 11:09:13.65

拘束される存在の間違いです。

◆my.Z...... · 2011/07/03(日) 12:02:00.40

>>614
貴方が立てたスレッド
●▲北海道の自作ｼｮｯﾌﾟ事情▲●Part11
そのタイトルのバックナンバー本来115となるはずだったのがコピペミスで１１となってしまった。
その他にも地図の誤り箇所などがあるのでスレの建て直しを行ったというのはわかるのですが、
運悪く、失礼な言葉を投げかけられたことと、
単純に時系列での本スレを決め削除処理をされてしまった。

もう撤回などは無いのですから諦めて、116の時に正しいテンプレに書き直せば済むのだし、
建て直しのスレに貼りなおしたと思われる地図も、今のパート１１に貼りなおしておけば使えるでしょ？

◆my.Z...... · 2011/07/03(日) 12:03:47.51

>>615
＞アノーどのあたりが運営ボランティアに対する指導の話なんでしょうか。

＞＞同一人物によって故意に建てられた悪質な重複スレと判断。
悪意ある発言と受け取られるような「ことば遣い」。

**散歩中** · 2011/07/03(日) 13:16:02.27

その話まだ終わっていないんですか？

◆my.Z...... · 2011/07/03(日) 14:55:25.85

>>619
sakud/1307717947/110 (日) 11:41:38.03 同時進行2枚の板でやってましたが誘導なしでも削除関連はこのスレのことでしょ？

えぐ · 2011/07/04(月) 01:03:11.81

すみません、ここで良いんでしょうか
削除の依頼をしたくても
提示版アドレスが間違ってると言われてできないんです
完コピのはずなんですが、早急に削除したいので
削除の指導お願いします！

**620** ◆my.Z...... · 2011/07/04(月) 01:21:40.43

>>614 フリービット氏

＞sakud/1307717947/110
リンク飛ばさないと通じないみたいで…

これ、あなたに向けたものでしょ♪
あちらでどうぞ♪
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/110

>>619
・・・と、ゆうことであちこちに飛び火させてるみたい。

ｐ２粘着というのは野次馬キャップ持ちの♪とかラウンジだとかほうぼうにイッパイいるのがｐ２（スポーツ2鯖時代の宮城たったもｐ２使い）。
規制議論板に質問スレにて日曜日に此処とおなじぐらい難儀な質問者さんが居たので同じスレを使ってたら毎度の♪の粘着が始まって　　まいる。

◆my.Z...... · 2011/07/04(月) 01:24:10.64

>>621
此処じゃないです。
質問スレは削除整理http://qb5.2ch.net/saku/の中の質問スレへどうぞ。
テンプレをお読みになればタブン質問なさるまでもなく解決すると思います。

. · 2011/07/04(月) 01:27:02.37

>>621
スレ違い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/1-12

**カップ** · 2011/07/04(月) 01:49:04.35

スレチすいませんでした、
そちらで質問します。

**名無し草** · 2011/08/03(水) 10:46:12.52

さくじょーやッ！ ★ さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/984-987
エメラルドさんもおっしゃっていますが、
半年も経ってこんな重大な判断ミスをするのは
削除人として不適格ですが、いかがお考えでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/08/03(水) 16:52:28.01

その流れでは、「削除人として不適格」とは思わないなぁ。
「そういう判断をするようじゃ、透明削除のスキルを持たせるにはまだ早い」とは思うけど。

◆my.Z...... · 2011/08/03(水) 16:58:47.86

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1308215936/42

1307685920/707　専ブラのＮＧ機能で対応　どないしたら出きるん？

＞スルーまたは専ブラのＮＧ機能で対応を
＞
＞ここまで見ましたッ！

「ここまで見ましたッ！」だけで済ませればよろしいのでは？
残しは華麗にスルーで、残し判断だと分かりますから。

そもそもはこれ！
↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1311156608/94
ほぼ５０％スレチを「専ブラのＮＧ機能で対応」だとか、、、
スレ内に多すぎ邪魔だから依頼しているんですけどねー。

だから華麗にスルーは無報告（コメントなし）のほうが・・・（散歩中ヴぁー）肴でなくていい

**削除エメラルド ★** · 2011/08/03(水) 19:24:35.56

さくじょーやッ！さんは透明削除をするとレス番号がずれることを知らないのかなぁ？
そこだけは気になりますけど、実被害があったわけではないですから、お呼び出しするまでもないと思いますよ。
伝えたい事、大事な事は既に書いてありますし。

◆my.Z...... · 2011/08/03(水) 19:54:50.42

呼び出しは難民板のヲチ民がふざけてやってるだけでしょ？

（2011/02/18）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/289-290,
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255275329/291
＞透明にするとズレてしまうレスアンカーがちょっと多いので今回は通常削除で処理します。
その日時以降、そのスレへの降臨なだから読んでないと思います。・・・・・・・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127115370/929,931,933
＞＞透明削除の判断が出来る方、お願い致します。
＞対応しました。

**さくじょーやッ！ ★** · 2011/08/03(水) 21:03:09.02

>>626
おっしゃる通り、お恥ずかしい限りです。
透明削除に関わる判断について、再度確認致します。
ご心配をおかけいたしました。

>>628
ご助言ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>629
お手数をおかけして申し訳ありません。
透明削除でアンカーがずれることは存じておりましたが、
少し勘違いしてしまったことがあり、
あのようなお願いをしてしまいました。
今度はこのようなことのないようにして参ります。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/08/03(水) 21:40:37.50

つーか今回に関しては「透明削除ができるようになってから不適切な処理を
やってしまう前に勉強できてよかったね」で済む話じゃないか？

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/08/03(水) 21:55:26.51

んだんだ。。。

**名無し草** · 2011/08/03(水) 22:12:57.10

>>631
何の説明にも弁解にもなっていません
そんな書き方で理解を得られると思うなら大きな間違いです

ではお聞きしますが、自分で重大なミスだと認識したにも関わらず、
その後も作業を続けたのはなぜでしょうか？
ミスを指摘されるとむきになって作業するタイプなのでしょうか？

**さくじょーやッ！ ★** · 2011/08/03(水) 22:34:28.24

私の説明能力が無いばかりに、理解して頂くことができず申し訳ありません。

作業を続けたのは、通常削除の判断は透明削除の判断と異なるもののため、
作業に支障が無いものと考えたためです。
長期未処理が溜まり気味だったので、ある程度片づけてから、と考えました。
指摘に対してむきになり作業したというのは誤解です。

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/08/03(水) 22:47:53.17

>>634
で・・・
どうして欲しいんだい？
何を求めてるんだい？

**うわあ** · 2011/08/03(水) 22:49:54.08

>>634
削除人として不適格かどうかを判断する権利はあなたにありません
さくじょーやッ！★氏に活動されると困る立場の方かと邪推されますよ？

**名無し草** · 2011/08/03(水) 22:52:28.81

あなたのように勘違いで周囲に迷惑をかけ、説明もはぐらかすような人に削除してほしくありません

長期未処理スレではご活躍のようですが、はっきり言って迷惑です
あなたに処理されるなら未処理の方がマシです

住人にとって迷惑でも処理してやる、というならこのまま勝手にどうぞ

**名無しの良心** · 2011/08/03(水) 23:08:22.96

つまりは削除されて困っている（笑）住人さんですね
お帰り下さいまし

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/08/03(水) 23:09:50.19

>>638
それはお前一人の意見な。

長期未処理で迷惑受けた連中や
どこか知らない住人も呼んできて話しようぜ。

独りよがりの思い込みは良くないからな。。。

◆my.Z...... · 2011/08/03(水) 23:54:31.03

>>638
長期未処理の問題なんて関係ないと思うけど？どこまで話を広げて行くの？

>>631
＞少し勘違いしてしまったことがあり

どんな勘違いするのか？と思うようなアンカーがずれるというのは依頼者の立場で経験してますし、
削除要請板のスレへの突撃荒らしがたくさん透明で過去から何度も消えていることとか、
その他一般のスレでも何度も透明の繰り返しで、
わたし、、、こんあレスの削除依頼をなんでやったん？？？
と、レス番号がズレまくってる運用情報超臨時だとか色々と透明に関しては一長一短を感じてます。

透明できないからアンカーを数字ではなく「>>ＩＤ*****さん」という具合に！ということを教えてもらっても
スレ住人はそういうこと無視するから透明無しで行くしか仕方ない。

**赤翡翠 ★** · 2011/08/04(木) 02:06:23.03

勘違いの原因は、とある人が作ろうとしていた改良スクリプトが
もう実装されているものと思われたからのようです。
（どういうものだったかは想像にお任せします）

ということで、それは実装はされていませんし、完成予定もないことを
本人にも伝えましたので、このお話はおしまい。

ゆき · 2011/08/08(月) 10:14:20.22

削除人さんはボランティアだったのですね。
いつもありがとうございます。
私は実名をあげて書き込みをしてしまいました。
削除されるコツを教えてください！

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2011/08/08(月) 10:30:53.59

>>643
2つだけ

・「確実に削除してもらえる方法」などの言質取りは、質問しても確実にスルーされます。
・質問は質問スレでどうぞ。

◆my.Z...... · 2011/08/08(月) 18:47:23.89

>>643
自分が書いたのを書かれたと偽ってもバレるのでウソはよしましょうネッ♪
依頼スレで７res関連。呼び出しスレ1resと此処。合計9res分があなたが投稿したスレ（削除して欲しい投稿）を呼び出す結果になる。

**深夜の削除人 ★** · 2011/08/12(金) 01:10:01.55

>>583-587の件についてですが、下記の通りの見解をいただきました。
今後、２ちゃんねる内への荒らし依頼は、GL.8 荒らし依頼として整理板案件の範疇で削除判断させていただきます。

☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/852

＞できれば要請板の荒らし依頼専用スレのテンプレも分かりやすく
＞書き換えて欲しいです。
削除ガイドラインの修正、荒らし依頼専用スレのテンプレ修正も含めて議論を行いましたが、
結論としてガイドラインやテンプレの修正は行わず、上記赤翡翠 ★さんのレスをもって削除人の統一見解とする、
ということになりました。

以上、よろしくお願いします。

**583** · 2011/08/12(金) 04:27:40.40

>>646
了解しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/12(金) 05:58:09.94

>>646
念押しですが、2ちゃんねる内への荒らし依頼を整理板で依頼する際には
GL8.荒らし依頼として依頼していいのでしょうか？
それとも、>>584で書かれたようにGL5などの削除理由に置き換えて依頼
しなければならないのでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/852 には
＞ただし削除整理板扱いとなりますので、重要削除対象ではなく
＞通常の削除対象として扱って下さい（判断は勿論、文意等によります）。
とありますので、「通常の削除対象」の理由で依頼しなおさなければ
ならないようにも読み取れますが。

**深夜の削除人 ★** · 2011/08/12(金) 08:12:26.71

>>648
２ちゃんねる内への荒らし依頼であれば、GL8 荒らし依頼としてご依頼ください。
補足として、２ちゃんねる内への荒らし依頼とわかるようにご記入いただくと、よりわかりやすいと思います。

削除人としては、整理板でGL.8 荒らし依頼としてご依頼いただいた場合、まず対象が２ちゃんねる内かどうか確認した後、
２ちゃんねる内へのものであれば、整理板案件として削除判断させていただきます。

**名無しの良心** · NG

やっぱり２ちゃんねる内への荒らし依頼の取扱は今まで通りで問題なかったって事かー。

ログが見つからなかったから書かなかったけど削除忍とかの元統括達は
２ちゃんねる内への荒らし依頼は整理板って言っていたのに
>>584で突然、変更になったって回答があったから何時の間にそんな通達
有ったのか隠し板でコッソリ変更されていたのかと驚いていたんだ。

**ξ´･∀･`）＜ﾎﾟｳｯ!** · 2011/08/12(金) 14:35:26.17

>>650
> やっぱり２ちゃんねる内への荒らし依頼の取扱は今まで通りで問題なかったって事かー。
今回は「GL8荒らし依頼という理由でも整理板で受け付けますよ」「*つき項目ではあるが重要削除対象ではない」と改めて明文化したって事じゃないですかね？
本当はガイドラインの文面を書き換えた方が良いのだろうけれど、そこまでしなくても連絡スレでの告知で事足りると。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2011/08/12(金) 19:43:29.02

何度か2ch内の荒らし依頼を通常削除対象として削除依頼に出したことはあるが、
何の問題もなく削除判断されてたけどなぁ…

**赤翡翠 ★** · 2011/08/12(金) 22:31:19.52

ちょっとだけ補足ですが、荒らし依頼というのは結構判断が難しい場合もあります。

削除整理板向けに依頼する場合には、スレッドの趣旨に関係ないなど、他の理由も
幾つか併記してもらった方が、削除人さんも処理がしやすいかもです。

◆my.Z...... · 2011/08/13(土) 07:27:03.41

>>590 (^-^)犬 ◆VET4349ZB.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/852
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/80
＞２ちゃんねる内の荒らし依頼の扱いはこんな感じになりますので
＞案内をする際に参考にしていただければと思います。

◆my.Z...... · 2011/08/13(土) 10:08:24.71

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1313157917/16

こんなの貼られて大変迷惑しています。
★を付けての自分思い込みだけの狭い度量のコメンせんとってもらえません？

削除依頼同様
質問者が質問していることのみ限定で答えれば良いというような野次馬からの叩きレスが付くかとおもえば
そこのおっさんおような嫌味なな余分な一言二言が書かれたりしているのも、そのスレではスルー対象であっても
今回のように引用されると甚だ迷惑。

ガイドライン６．重複。
それは同一板の場合であり。。。板を跨いだ。。。。。というのは保育園の児童でも知ってるでしょうね。タブン毎日のように見てたらネッ♪

**655 続報** · 2011/08/13(土) 10:43:36.30

>>655でのレスにイチャモンつけてる★とは大違いで

その元の質問者さんが納得。
私自身もすっごーーーっいﾐ☆と、感動したhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081439110/120　添削とかそういう職域問題のスレ問題

**以下略** · NG

ここは雑談スレではありませんので…

◆my.Z...... · 2011/08/23(火) 08:03:53.26

☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/867-869
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/871

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312237205/31-
削除屋は出てないのでどの削除屋があぼーんしたのか分からないのに
削除屋を指定しているのでレスは無いと思います。
あちらは返答するスレではないし、なおさらのこと。

この指導スレのことを書いてたようなので貼っておきます。
スレ立て人が否定しても、実際に２ちゃんねるで立っているスレ達が
※１．スレッドタイトルと※２．立てられた日時を見ると、
２ちゃんねるの削除ガイドラインに載ってる乱立のマルチポストだからあぼーんされても仕方ないです。
削除に対する異議も削除ガイドラインから逸脱した削除でないので異議は認められません。
残念ですが、そういうことです。

神秘の宝石騎士団32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1313981599/
1：ラピスラズリーKoD　KoM[] 2011/08/22(月) 11:53:19.82 P

【対局室娯楽室10】神秘の宝石騎士団【談話室20】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1313985166
1 ：ラピスラズリーKoD　KoM：2011/08/22(月) 12:52:46.81 ID:Ieft+w7P0

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312237205/13-14
> 14 名前：神秘の宝石騎士団投稿日： 2011/08/04(木) 14:18:44.03 HOST:909069 p202.razil.jp (122.130.52.173)
> >>13はマルチポストではありません。

> なお、今後は下スレに事態が以降する可能性があります。
> 　運営ボランティアさん指導部屋10号室
> 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312237205/28
> >>13、前スレ>>599,637,640,649,650,656,659などの神秘の宝石騎士団・マルチポストスレッドの再発です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312237205/31
> >>13,28 前スレ599,637,640,649,650,656,659などの神秘の宝石騎士団・マルチポストスレッドの再発です。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 09:20:29.52

>>658
①　＞スレ立て人が否定しても、実際に２ちゃんねるで立っているスレ達が
　　　　　※１．スレッドタイトルと※２．立てられた日時を見ると、
　　　　　２ちゃんねるの削除ガイドラインに載ってる乱立のマルチポストだからあぼーんされても
　　　　　仕方ないです。
②　＞削除に対する異議も削除ガイドラインから逸脱した削除でないので異議は認められません。
　　　　　残念ですが、そういうことです。

これは、全く事実認識が間違っています。
①については、
神秘の宝石騎士団は既に１年間の活動実績をもつ議論スレッドです。
複数の板にまたがって、複数のテーマについてそれぞれの板に相応しい議論を行っていました。
その議論スレがある日突然に消滅したのです。最初は驚きました。
そして時日を経るに従って２ちゃんの組織も分かってきて、具体的には削除人というボランティアが
実際の削除行為を行ったという事なども判明してきました。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 09:23:07.12

「神秘の宝石騎士団」というスレッドタイトルは、この議論スレの企画名称です。
またスレ立ての日時が近接しているのは、神秘の宝石騎士団のスレッド群が忽然として
無くなっていたので、懸命にそれを復元していたからです。

自分たちボランティアが勝手にスレッドを削除しておいて、それを復旧させたネットユーザーの復旧努力を
あざ笑うかのような身勝手な言い方をボランティアはしてはいけません。
怒りを禁じえません！

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 09:27:03.21

②については、
削除人が削除ガイドラインから逸脱した削除行為を行ったのです。
削除を行った削除人のセラにその点を問いただしました。
その結果、セラの言い分はマルティポスティングだからスレッド群を削除したという事でした。
しかしマルチポスティングとは、同一内容のスレを複数立てる事をいいます。

もちろん神秘の宝石騎士団の議論スレッドには、同一内容などありません。それぞれに
議論テーマが異なっているのですから、削除人セラの言い分はあからさまな言い逃れでした。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 09:32:33.69

神秘の宝石騎士団は削除人セラに厳重なる講義を行った上で、改めて、セラが不正に削除した
スレッドを復旧させたのです。そうしたところセラは仲間の削除人と共謀して、複数回、復旧したスレッドの
さらなる削除を繰り返しました。
セラとその共謀者である削除人・削除寝子らは、削除の過程において合計４度までも
スレ立て人の●を使用出来ないようにしました。ここまでくると、セラ・削除寝子らの行為は
あきらかなるネットユーザーへの嫌がらせであり、もちろん２ちゃんの利用規約に反しているのです。

上記によりスレ立て人は、本件不正を行った削除人セラ・削除寝子らのボランティアからの追放と
セラらが使用できなくした●の購入代金の返還を求めているのです。

◆my.Z...... · 2011/08/23(火) 14:24:37.91

>>659
ＡＡが違う。＃１のスレ紹介文が違う。スレッドタイトルに含まれる「神秘の宝石騎士団」は同じ
マルチポストスレであると判断した削除依頼者が居る。
それが削除屋の判断で停止になった。
そういうものを再度建て直す行為は荒らし行為になります。

次回おなじことをなさると投稿規制になる可能性もあるようです。自己責任でどうぞ。

オカルト板
【対局室娯楽室10】神秘の宝石騎士団【談話室20】
1 ：ラピスラズリーKoD　KoM：2011/08/22(月) 12:52:46.81 ID:Ieft+w7P0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿,. -‐　￣｀ '¨　　＜、
　　　　　ﾌ¨⌒　　　Y　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　,　　　　　　　　　ﾞ;、
　　　ﾉ/　/　　　/　,　 }　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　
　　 'ｲ　/　.{　,/|　,ﾊ　ﾄ､ヽ.　　　　 rゝ
　　　{　! i　| /　{. !　} i　ヽ.　}　　　　 }
　　　i　| { .ﾊiミ､ヽ!　|ﾉr彡ﾍ. i.　 ,　　!{
　　　}.∧ヽ! rｧ=ヽ　　 ,rｧ=､ﾞ|　ﾉ |　「｀
　　　i八.ヽ! {泛ﾘﾞ　　　 i泛ﾘ i,/ |ﾉYﾍ
　　　　 ,iﾊ!　〃　　、　　〃　　､_ノ
　　　　　　＼.　　　 - 　　　／Y
　　　　　　　　`ｰr―r-r ｨf ､
哲学板
神秘の宝石騎士団３２
1：ラピスラズリーKoD　KoM[] 2011/08/22(月) 11:53:19.82 P
　　　　　　　　　　　 /　￣｀ｰ　､　　　　
　　　　　　　　　　＿ﾄ-　　　　　｀ヽ　　　　
　　　　　　　　／　　＼　､　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　／　　　　　 ` ｰヽ.　　　　　　ヽ.
　　　　　 ./　　　　　／ ,　　ﾞ;、　　　　　　}　　　
　　　　　/　　　　／／7　}　!　ﾞ;、　　　　　 i
　　　　　i 　　　／{/ ∠/ｲﾉ! ﾉ　＼　　　　　!　　　
　　　　ﾉ　i　 /　　　　　 ′ i,ﾊ　 i　｀ヽ.＿_ﾉ　　　
　　　／＾! {　!「≧_､　　　＿,厶　}　 }　　　i　　　
　　　　　 }ヽヾi〔，}`　　彳，iヾﾉ　i　i　　}
　　　　　 | , `r.ゝﾞｰ′ , 　ﾞｰ‐' /　./　/ ,ﾊ{　　
　　　　　 iﾊ　}、　　　 _ 　　　∠.／　,ﾊ/　　　　　　　　
　　　　　　 |/Y.`　、＿｀_＿,. rｲ_,／　

訂正 · 2011/08/23(火) 14:25:50.00

>>663
×　削除屋の判断で停止になった。
○　削除屋の判断で削除（あぼーん）になった。

◆my.Z...... · 2011/08/23(火) 15:00:13.66

最初に呼び出しスレのスレタイトルから
規制に関しては大きなお世話だったようです。どうもすみません。

忍者の里検索の実行されたｕｒｌから
其処に行き着いたんですけどね。
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/249-250
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/247
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/246,248

”削除”寝子 ◆neko..1OYc というのが誰なのか探してみたけど誰なのか不明。
7日間ルールも削除人キャップじゃないし…
【KEIHIN】ケーヒンってどうよ part4【HONDA】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1297858010/69
> 69 ：”削除”寝子 ◆neko..1OYc ：2011/03/13(日) 15:18:13.98 ID:oSRWWjen
> 七日間後までに反論がない場合、削除とさせていただきます。
> http://qb.2ch.net/flow.html

で、そのトリップからこういうスレが見つかりました。
↓
●焼き友の会詰所
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312129721/4-17
既に焼かれて使えなくなってるようですから再度購入なさったと思います。フリーメールｏｋ！のコンビニ支払いならば\3,600円
たかが3,600円。3回申し込んでも1万円。でももったいないと思うので、有意義に使いましょう。

**ちょっと間違い** · 2011/08/23(火) 15:01:38.28

規制に関しては大きなお世話だったようです。どうもすみません。

最初に呼び出しスレのスレタイトルから
忍者の里検索の実行されたｕｒｌから
其処に行き着いたんですけどね。
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 16:14:12.84

>>663
①　＞ＡＡが違う。
②　＞＃１のスレ紹介文が違う。
③　＞スレッドタイトルに含まれる「神秘の宝石騎士団」は同じ
④　＞マルチポストスレであると判断した削除依頼者が居る。
　　　　それが削除屋の判断で停止になった。

⑤　＞そういうものを再度建て直す行為は荒らし行為になります。

どれもマルチポストの理由になっていません！
そもそも
　①のAAは削除理由になりません。
　②のスレ紹介文およびテンプレ部分は、スレ内容を示すものであり、何も異なっていません。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 16:16:59.56

③のスレッドタイトルを構成している『神秘の宝石騎士団』という文言は、スレッドの企画名称ですから
マルチポストの理由にはなりません。

④については、そもそも削除人の判断が間違っていたのですから、論外です。
⑤については、本件削除はそもそもが削除人が悪意を持って恣意的に行ったネット犯罪ですから、
裁かれるのは削除人および、削除人に加担しているあなたの方です！

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 16:21:21.25

あなたたちボランティアは、そもそも最初はマルチポストを理由にして
神秘の宝石騎士団の議論スレッド群を一括して根こそぎ削除したのです。

しかし、この愚行は最初から無理がありました。
個別のテーマについて論じている内容の異なるスレッドがマルチポストに
なるはずがないのです。

そして、この点が明らかになると、今度はスレッドの立て方が気に食わないと
主張をすり替えました。

もうお分かりでしょう。この事件は最初からボランティアの削除寝子・セラ・赤翡翠らが
確信的な悪意をもって行ったネット犯罪なのです！！

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 16:25:34.28

個別のスレッドの立て方が気に食わないという事が、スレッドの繰り返しの削除の
理由にはなりません。

このような悪行を繰り返しているボランティア、およびそのボランティアを庇い続けている
◆ｍｙｚには、反論の余地がありますか。反論出来ないでしょう。

>>663は、スレッドを繰り返して削除する理由にはなっていません。
明らかにあなたたちボランティアは、ネットユーザーに対する背信行為を行ったのです！

◆ｍｙｚの再抗弁を、もう一度だけ聞いてあげます。

以上

◆my.Z...... · 2011/08/23(火) 18:02:10.46

>>670
× ◆ｍｙｚ
○ ◆my.Z......

> スレッドの繰り返しの削除の
> 理由にはなりません。

理由にならない（ごく普通のスレ立て）と思ったからスレッドを立てたんだろうし
それと同じで削除依頼者さんはマルチポストスレだと判断したのだろうし
削除屋は依頼どおりマルチスレだと判断したのでスレ削除した。

そのことに関して異議を述べる板は用意されてません。

＞抗弁
民事訴訟上用いられる言葉なのね？
判決「被告人をイチネンロクガツに処す」でしたっけ？そういうのみたいなもの？
でわ。さようなら。

**神秘の宝石騎士団** · 2011/08/23(火) 18:30:27.37

>>671
　①＞理由にならない（ごく普通のスレ立て）と思ったからスレッドを立てたんだろうし
　②＞それと同じで削除依頼者さんはマルチポストスレだと判断したのだろうし

全く説明になっていませんね。

　　マルチポストを理由にスレッドを削除してみたが、実はマルチポストではなかった。
　　その事で強い抗議を受けているのでなんとかして削除人の判断ミスを誤魔化したいが、
　　既に●を４度まで焼いており、●の購入代金の弁償まで要求されているので、今更引き返せない。

正直に、こう述べたらどうですか！

◆my.Z...... · 2011/08/23(火) 20:33:41.74

>>672
まだ続けます？
過去ログ一部分だけですが、それ見ればあなたに同情はしますがマルチポストによるスレ削除の件は翻らないし、どうしようもないです。
オカルト板が気に入っているのならばその板だけで続けるとか考え方を変えるしかないと思いますけどねぇ～？

>>661
＞②については、
そのレスは貴方が述べてることは貴方の感想であり事実は違うと思います。
>>660も同じで被害妄想というか被害者意識が強すぎて冷静に見れてないみたい。

ここで扱うものとしては>>662のこの部分かなっ？

＞スレッドを復旧
＞復旧したスレッドの
＞削除

でも、それはありえないと思う内容も伴ってますよね？
＞複数回、復旧したスレッドの
＞さらなる削除を繰り返しました。
それはソースを示してキチンとした形で提議なされば如何ですか？
ひとつのスレッドを複数回復活と削除の繰り返しなんて有り得ませんので真実味が全く無いです。