運営ボランティアさん指導部屋10号室

**春 <>** ◆PoorManD1k · 2010/05/12(水) 23:49:24

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html

多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で～す・・・・♪

**北西の案内人 ★** · 2010/06/09(水) 11:06:49

此処でやれ、此処で。
何こそこそやろうってんだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/349

**削除屋＠cyan ★** · 2010/06/09(水) 11:48:56

>>82
ありえねぇよなぁ、と思いつつつ。。

そういえば、赤翡翠 ★さん＝２ちゃんねる★、だったんでしたっけ？
ポジションのよく分からない方が、個人メアドに連絡しろというのは
分かりにくいので、２ちゃんねる★で書いたほうが良かったような気が。

**名無しの良心** · 2010/06/09(水) 14:56:47

お願い最強伝説

**削除大将 ★** · 2010/06/09(水) 17:15:54

>>82
まともな奴はメール晒しなんか絶対しないし、
更生不可能なマジキチ相手に指導とか時間の無駄だろ。

**名無しの良心** · 2010/06/09(水) 17:18:54

>>82
うｐしたのがありえないのか、メールよこせといったのがあり得ないのか
はっきりさせようぜ

**名無しの妙心** · 2010/06/09(水) 21:06:59

ジェンヌさんが統括辞めるというのがありえない、かもしれない。

◆SacriD7dQg · 2010/06/09(水) 21:38:34

>>85
おまえは海王のメールをチンコロしただろ

**削除屋＠cyan ★** · 2010/06/09(水) 23:22:13

「牛の糞にも段々があるんじゃけえ～」でしたっけ:)

**削除大将 ★** · 2010/06/09(水) 23:22:34

>>88
おう、禁止行為の証拠を掴んで管理人に報告した。それが何か？

**名無しの良心** · 2010/06/09(水) 23:28:42

どっかの馬鹿がいくつかのスレで再度うｐしたり内容を転載したりしてる

**名無し募集中。。。** · 2010/06/09(水) 23:29:17

指導部屋でチンコとか書くなよ

**名無しの良心** · NG

>>87
妙心がフォロー気にする場面ではないと思うよ。素で。

**一般利用者** · 2010/06/12(土) 22:05:51

削除要請板において法人/団体からの要請に対応していらっしゃる削除人さん、お願いします。

この案件ですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276200113/1-6

削除旅団さんの認識に勘違いがあると考えてアドバイスしたのですが、
先方には別の認識があるようです。

認識（解釈）が異なってしまった以上、これ以上野次馬が口出しをしても不毛となりかねませんので、
正しい認識（解釈）について御教示頂けると幸いです。

**名無しの良心** · 2010/06/12(土) 22:21:04

>>94
1週間前まではご本人もどちらかで良いとしてたみたいですけどねえ

トランスコスモスフィールドマーケティング
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275719575/2

2 名前：自己責任名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 15:42:20 HOST:i121-115-106-53.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>1
・担当者である田中様の役職または所属の提示がありません。
・削除理由は削除ガイドラインから、または当該投稿が御社のどのような権利をどのように害するのかでお願いします。

# （ほぼであろうとダイレクトであろうと）『個人名が記載されている』（だけ）では理由としては不適当です。

訂正・情報追記をなさる場合には、依頼フォームにすべての必要項目をあらためて記載し、
さらに、既存依頼スレッドとして当スレッドのURLを指定して、再依頼の形式を採ってください

3 名前：削除旅団 ★[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 18:52:15 0
>>1
>>2をご参考に、必要であれば再依頼をお願いします。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/13(日) 01:30:48

削除依頼の注意のフォームの入力方法の「部署/役職がない場合は削除されま
せん。」は「部署または役職～」ですよ。

現実問題として、企業団体において、必ずしも部署が存在しないことはあり得ます。
（取締役はもちろんのこと、部長でも所属がない事はあり得ます）したがって、
部署と役職の両方が書かれていないとNGであるとは考えられません。

そもそも論で恐縮ですが、部署/役職を必要とする理由は二つだと考えられます。

一つは「法人団体としての依頼である」事に関する確認です。その段遺体の規模や
形態を勘案し社会通念上団体を代表して依頼できる範疇の依頼者であるかどうかを
判定する意味があります。（スズキ自動車のアルバイトが、企業に対する誹謗中傷を
削除依頼できるか等を考えればわかることです）

もうひとつの意味は、その依頼者を特定するということでしょう。
必要に応じて連絡をとれる程度に特定できる必要があるという面でしょう。

そうすると、ケースバイケースですが、この依頼の場合部長クラスであれば、所属など
なくともかまわないはずです。

**名無しの良心** · NG

そもそも論を言うなら、そもそも散歩中が是非の評価をする問題じゃないでしょ。
私も、今までandではなくorで運営していたと認識しているが、その指摘は既になされている。

整理案件ならまだしも、要請案件の話である以上、2ch運営が危機管理の側面から有り無しを判断する場面でしょ。

こないだっから、何がしたいんよ貴方は。私の知らないうちに、2chの管理後見人にでもなったのか？
「他人の庭なんだから」は貴方の口癖だよ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/13(日) 03:35:19

俺は、要請板案件だからこそ、可能な範囲で一貫性のある対応が出来たほうが
望ましいであろうと考えている。
したがって、かえることについては抑制的で節度をもったほうがよい。

削除人が今までのことについて知らなかったり、あるいは知識はあるものの踏襲しない
ことについて軽々に判断しているならば、指摘程度はしておいたほうがいいだろう
程度の意識ですよ。指摘があったことをとどめておいてほしいということが、
したいことだとご理解いただければ幸甚です。

是非の評価ではなく、是非に関する意見を書いているわけで、そういうということは、
別に野次馬が普通に行っていることですよね。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/13(日) 03:48:33

と云うか話の流れは、

依頼：部長
削除人：・役職名は正確にお願いします。　品質保証部長でしょうか、宴会部長でしょうか?
俺：役職名が部長であることは普通にある。正確なんじゃないの？
　仮に所属まで求めているなら、決まりではORだべさ。
削除人：「・部署・役職名は正確にお願いします。」に訂正。　依頼要件として部署と役職名が必須
一般利用者さん：ORだったんじゃね？
削除人：「「部署/役職がない場合は削除されません。」はANDの意味。

なんだから、指導部屋であやるほどのことかはともかく、すり合わせは必要でしょ？

**削除マシーン ★** · 2010/06/13(日) 11:41:23

>>99
所属か役職のどちらかで良いです、もともとは所属だけ記入を求めていたのですが
社長直々に削除依頼をいただく場合や小さな会社で部署は無く役職のみの方の対応の為
役職を追加したものだったはずです

**名無しの良心** · NG

2ちゃんがどのような結論を出すかに感知する気は、全くない。

が、
間違ってる(かもしれない)発言を１週間近く放置するのは
どうかと思う。

**名無しの良心** · NG

感知ではなく、関知だね。

まあ、余計な事をしたかもしれない。すまん。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/18(金) 03:49:47

まぁ、あんたが呼び出せばいいじゃん…とは思うが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276769705/3
見たいなアドバイスが発生したこともあるんで、一応お呼び出ししておきま
しょうか。

旅団さんよろしくお願いします。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/18(金) 03:52:57

訂正
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276769705/8
　みたいなアドバイスが発生したこともあるんで、

**名無しの良心** · NG

…ちょっと待て。
貴方が旅団を名指しで呼び出すのは勝手だが、私の発言は旅団指定の物じゃない。

…と言うか、呼び出して回答求めて、
それで解決する様な問題じゃないと思ったから呼び出さなかったんであって、
私の発言を勝手に巻き込んで余計なことはしないでほしい。いや、マジで。

…呼び出しちゃったもんはしょうがないが、
私の発言に関しては、旅団指定で回答を求めるような物ではない、
とここではっきり明言しておく。

**名無しの良心** · 2010/06/18(金) 04:56:16

じゃあ俺で

2ちゃんがどのような結論を出すかに感知する気は、全くない。

が、
間違ってる(かもしれない)発言を１週間近く放置するのは
どうかと思う。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/18(金) 05:44:47

放置するのはよくないという意見に賛成。
　理由：要請板で旅団さんの発言を根拠にアドバイスがあった。

マシーンさんと、旅団さんで意見が違うから、一方である旅団さんを呼び出した。
旅団さんの意見をまず聞くのが筋でしょ…

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 10:28:15

削除議論板の雑質スレの住民のなかには
削除要請板の依頼投稿に書いてある

メールアドレスに連絡をするらしい。

私はそういうことやりたくないから
投稿しただけのこと。

東京地方裁判所平成22年(ヨ)第1973号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276739222/1
＞対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち

今回の依頼に関しては、２ちゃんねるの板に残っている個人名が
板と関係のある「職業」らしいし、区分は「個人2類」で削除依頼したもの。

このケースは過去ログ専用の削除対応後に、何例かみられるものであり
今回は#1を含む対象レス２Res程度の削除でスレッドそのものは板上に残っている現行スレなのでﾔﾔ特殊

同じ問題が起きた時の質問スレから過去のtext削除依頼などにも飛べる筈です。
削除議論板雑談＆質問スレ 33　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/243

そもそもが、ジェンヌさんの対応分が法人の依頼のスレじゃなきゃ～削除依頼スレに直接書くような簡単なことなのよ～♪

「ジェンヌさん～タイトル消えてませんが、、、」
開示請求の裁判所の判決文らしいのは許可された者だけが読める（私自身は確認出来ない）ため、
裁判所の書面には「スレッドタイトル」と明記されているのであれば単に消し洩れなんだから

ジェンヌさ～ん～ちょっとチョッと～で済むと思います。

前置き（事情説明）は、以上。

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 10:28:58

exam：会計全般試験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/6

会計全般試験板スレッド一覧
http://namidame.2ch.net/exam/subback.html
スレッドタイトル「＊＊＊＊理士から＊＊剥奪しろ！」
※東京地方裁判所平成22年(ヨ)第1973号　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276739222/1

削除依頼3urlの内、一行目
「exam/1259759038/スレッドのタイトル」
東京地方裁判所平成22年(ヨ)第1973号　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276739222/2
＞削ジェンヌ ★ 投稿日： 2010/06/17(木) 12:06:47 0
＞>>1
＞削除致しました。

【削除依頼１件目】3urlの内、「部分的残し」のコメントになっていない≒なんらかのアクシデントで残ったと考えられる

subject.txtファイル
http://namidame.2ch.net/exam/subject.txt
只今の時刻一行目：1276600600.dat<>【毎年恒例】短答ボーダー公式発表【前回は72予想】 (857)
1276600600.dat<>【毎年恒例】短答ボーダー公式発表【前回は72予想】 (857)
9241005010.dat<>【２ちゃんねる10周年】【1日5分】柿を育ててお試し●ゲット!【携帯・規制・突破】 (2)
9241005704.dat<>■　作戦名「一羽の鴎」始動 (19)
1239371835.dat<>ボキネット? (154)
1276595551.dat<>日商簿記3級 Part158 (157)
　　～～～～～　中略　～～～～～
1202474258.dat<>2008年悲願の税理士簿記論合格☆彡 (546)
1085860932.dat<>【合格確立】書き込んだら合格できるスレ【96％】 (697)
【削除依頼２件目】1259759038.dat<>大＊＊＊＜問題となる削除洩れスレタイトル＞＊＊＊奪しろ！ (40)　←　668行目

exam：会計全般試験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/6
＞以上、2件の削除をお願い致します。
＞（ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276739222/1-2）
＞　　　　　　　2010/06/17 12:06:47 ご対応分関連です。

なんなの？この失礼な投稿者
↓
exam：会計全般試験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/7

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/18(金) 10:46:35

>>108-109
それッドタイトルは削除されていますよね。
ただ、スレッドの一覧には、以前のスレタイが表示されているということかと。

で、スレタイが削除されているという点で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/6 の依頼は頓珍漢かと。

さらにいえば、法的手続きによって削除された案件について、第三者が削除依頼
の形で関与するのは、おかしなことかと。（すでに判決のＰＤＦが閲覧不能になっていると
ころから、依頼者の要望は満たされたのではないかと推定できるし、仮にそうでなければ、
依頼者からの依頼を待てばよいことと云う意味で。）

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 10:48:37

知らんもんにむやみやたら意味不明な糞レスされるというのは双方にとっても良くないのでチョッとだけググってみました。

こういうのがヒット。
削除キャップを使った雑談について 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1156163975/301

ぅゎぁ～ぃゃ～～～なやつなんやん！！！と思ってそのリンクを見てみたら

その301投稿者ってあたしじゃないですか～～～！！！！
もしかしたらずぅ～～～～っとねんちゃくされてたんかなっ？

削除議論板雑談＆質問スレ 28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1231910940/142

22:49:12 晩の10時から？全く記憶にない「春のワルツ」の放送時間。たぶんKBSWORLD鑑賞中

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 11:25:01

>>110
ま、あなたに此処で説明することこそがトンチンカンなんことなんだけど
>スレタイが削除されているという点で、

一般的なＩＥでのアクセスしかしていない時の私が掲示板を見る時には
先ず、板のトップは軽く素通りで、スレッド一覧の画面を出します。
それが、わたし的なその板のトップみたいなものでそこからどんなスレが有るのか探す。

そこには今回削除依頼があった「不適切なタイトル」が常時出ているわけだから

依頼者さんの希望をかなえたものとはとうてい考えられません。

裁判所の書面見てないから、それ以上言うことも出来ないし、言う必要もないでしょうね。

削除依頼はレス番号指定されたものだけに対処するというのは２ちゃんねるなんだから

ｔｅｘｔの部分や、ｔｅｘｔに残っているのならば、これから先もｄａｔ落ちするまでスレッド一覧には
スレタイトル「あぼーん」じゃなくて、削除の希望が出たそのタイトルで出るんだったら、好ましくないですね。

いずれ過去ログになった場合でもまたまた過去に質問者さんが居たことと同じ結果になるんだろうし
先に述べたとおり、ついでにtextのほうも消してもらえませんか～？で軽く済ませれば良かったんですが。。。規制が伴う要請板だから仕方ない。

これは、私がメモしたことにレスなさってる（コメントして下さってる。。。というべきかな？思わないけど。。。その時の流れ的に…）削除人さん↓
削除議論板雑談＆質問スレ 33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/244
＞過去ログ削除スレへどうぞ

まぁ言うたら、それは少々トンチンカンなレスだったからネッ♪

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 11:43:05

大森覚税理士から免許剥奪しろ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1259759038/41-42

使いなれないJaneから投稿したから豪い誤爆

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/18(金) 12:54:24

単に、スレタイは削除されたが、スレ一覧には残っているというシステムの問題であって、
削除依頼で対応することではないんじゃないかなぁ…という意味なんだが…。

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 13:04:45

>>114
削除議論板雑談＆質問スレ 33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/244
＞過去ログ削除スレへどうぞ

過去ログとなったものなら何例かあります。
削除依頼スレへどうぞ！というコメントが誤っていたと仰っているともとれます。
貴方がた削除議論の雑・質住人さって、相手がだれかで見て見ぬふりだとか、無駄な粘着レスがやたら多いですものね。

読みこなせていない貴方には幾らご説明しても理解出来ないと思います。あたし日本語堪能ではありませんので。

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 13:07:26

依頼者の有利になる投稿してあります。
exam：会計全般試験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274553098/8

ゆうときますが、、、

勝手に呼び出ししないで下さいね。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/595

**名無しの良心** · NG

そもそも削除依頼として無効な物は無視されて当然なのに粘着するのはどうよ。
元の依頼のアドレスにあったタイトルは削除されていたから
元依頼は完遂している。

どうしても「削除依頼」がしたてみたいなら板のスレッド一覧にある文言も削除しろって言う
判決文が必要だろうね。

ちなみにだけどsubject.txtの今すぐ修正は「板復帰」が常識だからわざわざ
削除依頼も判決文取る必要も無いね。
ほっといても更新される物だから待ってるだけで良いし。

subject.txtの更新タイムラグ自体に苦情を言いたいなら
批判要望板だね。

**名無しの良心** · 2010/06/18(金) 15:19:16

ふふふ、名前欄もIPも確認せずに、瞬時に読み飛ばし出来る俺に死角はないな！

**exam：会計全般試験板”削除”関連** · 2010/06/18(金) 18:45:30

>>117
＞判決文が必要だろうね。

だから、それは見れないからその件に関して言及なし。

あくまでも、過去ログ削除依頼などで何度か質問者さんが言ってた
textには１の電話番号が残っているので検索エンジンでヒットする・・・削除依頼はどうすればいいのですか？という、
それなのよ。

個人的にはギコナビのtextがギコナビに反映されなく消えない謎の質問がメインだったので
削除依頼はおまけ。

これ以上、特に言うことも言われちゃうことも無いと思うので。

**削除旅団 ★** · 2010/06/19(土) 00:40:06

>>94-107
基本的に週末しかじっくり見れないので、返信遅れてすいません。
まずは私の認識がどうなっているか、ってことで良いのかな？

役職が追加になった経緯はマシーンさん(>>100)の認識と合っています。
但し、受付については「(無条件に)どちらかで良い」って認識ではなくて、
・基本的に両方入れてもらう。
・なければ入れなくてよい(所属は部署割がなければ入れなくて良いし、平社員は役職を入れなくても良い)
・どちらかだけの入力(会社に部署割なしor役職なし)の場合の受付判断は削除人の判断で可
って認識です。

上記認識の理由は、当時に確認したことによります。(管理人と削除統括のどちらだったか失念。)
ですので、>>100の1行目前半を読むまでは現在片方のみで判断してる削除人さんたちは、
その削除人さんが「片方のみで必要十分」と判断してると思ってました。

その後ブランクが数か月～数年あったりしてるので、
・運用ベースで変わっている。
・私が確認した後に変更になっている。
・実は最初から私と他の削除人さんの認識が異なっている。
ってこともあるかも知れないので、>>94さんが法人依頼を見ている削除人さんに問いかけて
いるのを見て、他の削除人さんたちのレスを待ってるところ。
# 今のところマシーンさんしか回答がないので。

**名無しの良心** · NG

ほい。

なんか、私の発言(>101)を元に、過剰反応した人がいたようで。
わざわざご足労おかけして、本当に申し訳ない。

orなのかandなのかに関しては、２ちゃんと個々の削除人の、危機管理に対する意識の問題であろうと思うので、
野次馬がそこに口を挟むのはあまりに無責任かと、弁えています。
(ぶっちゃけて言えば、万が一旅団氏が間違った認識をしてて、万が一それが原因で旅団氏が訴えられた時のケースを想定して、
それに積極的に関わる意志がないのなら口を出すべきではない、と考えています。)

そこに関しては、野次馬とワイワイガヤガヤするのではなく、他の削除人や管理人や管理人的な人と話した上で、
旅団氏の個人的なリスクマネジメント能力の問題になろうかと思います。

ただまあ、折角なので一つだけお願いさせてもらえるなら、もうちょい依頼人の立場に立って考えてみて欲しいです。
人道的な話だけではなく、リスクマネジメント的な話としても。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/19(土) 08:43:44

>>119
貴殿発言の「依頼要件として部署と役職名が必須」はそうなのかどうか…と云うこと
なんですけど。

私も別に、削除人の判断として、「この依頼については所属も明らかにすることを
求める」はありだと考えていますよ。
要は削除依頼の「要件：必要な条件」「必須：欠かせないこと」ならば、その要件を満たして
いない依頼は「不備である」と云うことになりますから、役職・所属の両方の起債のない依頼は
基本的には受け付けなくともよい不備依頼であることになりますよね。

しかし事実としては「どちらかの起債で受け付けられている」し「役職か所属のいずれかを
記載してください」という削除人の判断が依頼者に対してなされています。

>>119
俺はどリラかと云うと、要請板でのアドバイスに「両方記入せよ」というものがあったので
呼び出したわけで、自意識過剰は勘弁してくださいな。

**119** · 2010/06/19(土) 13:05:10

>>122
アンカーミスですね。お気をつけください。

**名無しの良心** · NG

>>122
散歩中の誤字やらなんやらにはもう慣れてるが、
それは流石に、一度書き直した方が良いレベルだと思うよ…

**以下略** · NG

散歩中さんへの指導はスレ違いかとｗ

**名無しの良心** · NG

>>125
まあまあ
どうやら下の方は私へのアンカーのつもりだったようだし。

「難解な日本語を何とか解読したら、実はすでに回答が書かれてる質問をもっかい聞いてるだけ」
なんて言う徒労感を味わう人間は、減らせるならそれに越したことはない。

**以下略** · NG

失礼しました
雑談スレに帰ります

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/20(日) 00:26:08

失礼しました。122訂正
>>119→>>120　起債→記載　どリラ→どちら

**名無しの良心** · NG

…そこじゃねーんだが…

いや、まあ、私からアドバイスしても素直に聞けない様子なので、もう旅団氏に投げる。

**削除旅団 ★** · 2010/06/20(日) 08:58:03

>>121
了解です。

>>126
>>129
>「難解な日本語を何とか解読したら、実はすでに回答が書かれてる質問をもっかい聞いてるだけ」
>なんて言う徒労感を味わう人間は、減らせるならそれに越したことはない。
確かにそれに越したことはないけど、ここ、削除人が野次馬さんにアドバイスする場所じゃないし＾＾；

**名無しの妙心** · 2010/06/20(日) 12:44:47

待たせたな！

何、呼んでない！？

じゃあ帰る！ﾉｼ

**一般利用者** · 2010/06/20(日) 21:00:42

一週間以上経過しましたので、>>94で相談させて頂いた件の中間まとめで。

「削除要請板における法人・団体のフォーム記入では所属・役職の両方が必要か、片方のみで良いか」

・削除マシーン氏>>100　：どちらか片方でOK

・削除旅団氏>>120　　　：両方必要だが、削除人の判断で片方のみでも受付可
　　　　　　　　　　　　　　　(他の削除人さんたちのレスを待ってるところ)

ということで基本的には認識が割れています。

ー以下野次馬の意見ー

対応するか否かは削除人の自己責任の範囲で自由だとは思うのですが、
書式不備とされるか否かまで削除人個人の判断に左右されるのはどうかと。
削除人または案内人の「所属か役職のどちらかを記入して下さい」という指示に従ったら、
別の削除人から「両方書いてないので書式不備、却下」とされてしまうのは理不尽極まりないですしね。
（まあ実際には流れを見て柔軟に対応されるでしょうが・・・）

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/21(月) 09:26:45

旅団さんの、>>120での
＞・基本的に両方入れてもらう。
＞・なければ入れなくてよい(所属は部署割がなければ入れなくて良いし、平社員は役職を入れなくても良い)
・＞どちらかだけの入力(会社に部署割なしor役職なし)の場合の受付判断は削除人の判断で可
っ＞て認識です。

と
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276200113/4　の
＞依頼要件として部署と役職名が必須になっています。

が矛盾と云うか、「必須」と云う言葉の使い方がおかしいというか、そういう問題。

「原則両方」は「片方でもＯＫ」と矛盾しないわけだが、「必須」とは矛盾するのだから、
>>120の認識ならば、「必須」と云う表現を改めれば済むことでしょ。

「原則両方だが、あとは削除人の断で…」と「片方でもよいが、必要に応じてもう一方を
求めることも削除人の判断でＯＫ」は運用的には、さほど変わらないので、どっちでもいい。

**削除マシーン ★** · 2010/06/24(木) 16:17:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277263156/3
の判断行った方へお聞きします
私は削除人用板の要請板連絡スレッドへ削除処理行った旨宣言し開示請求
の処理をお願いしますと書き込みかつ正本をＵＰしましたが削除人板は
確認されなかったのでしょうか？
前回はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/336
のように連絡くださいと書き込みがありましたが今回はありませんでしたが
なぜですか？
　今削除人は公式に削除関係での連絡用アドレスを知りませんが
今回のような件ではどこへ連絡すれば良いのですか？
削除人用板を見ていないのであればそれを教えてください

**削除マシーン ★** · 2010/06/24(木) 16:53:04

尚、本日security@2ch.net宛に正本ファイルを送りましたので
改めてご確認を

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/26(土) 11:45:07

相変わらず、脳味噌の壊れたエタ非人っぷりですな♪

**にゃにゃし** · NG

>>136
お里が知れるってかw
良い親御さんに育てられたようですね。

**削除マシーン ★** · 2010/06/26(土) 17:27:45

管理関係の方なので連絡取れていないとかネットに接続してない
とは思えないので

黙殺するならそれでかまいませんがそれは２ちゃんねる運営側が
「呼び出しを受けても答える必要はない」「答えなくとも２ちゃんねるボランティア
の資質と関係ない」と削除人に示したも同じです
やっていることをよくお考えのうえ２ちゃんねるキャップでかまいません
のでお答えを頂きたく

ｑｗ · NG

芸スポのたもん編集長を
解任するか新たな運営者を投入してください

裸一貫という東亜ネタ等、ホロン部の
マニュアルどおりのスレ建てを乱発する記者について
苦情がいくら上がってもたもんは擁護しかしません。

ご検討願えればと思います。

直近スレ：
【ワールドカッポ】日本が決勝T進出したので、記者募集しちゃうよ～コノ!?　8（　ﾟдﾟ)9m
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277411670/

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2010/06/27(日) 10:18:10

それは単に２ちゃんねるへの要望であって、運営ボランティアさんに対する指導でも何でもない気が。

２ちゃんねるへの要望は批判要望板へどうぞ。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/28(月) 19:46:42

>>137
おやおや。「お里が知れる」って言い回しが「差別的表現」である事も知らないのか。www
本人の意思によらない「生まれ」を蔑む事こそ本当の「差別」である事も理解できず「とにかくこの言葉を使うのは悪いこと」と思い込んでいる昆虫脳。

私は必要があれば「エタ非人」という言葉を躊躇なく使うが、これは同和たちが「ゆすり・たかり」の際に自称しているからであって、生まれた土地がどうとかいう理由では使わない。
もちろん、同和地区出身であってもそれを理由に「ゆすり・たかり」をせず、真っ当に生きようとしている人を差別はしない。
私がするのは「区別」だ。

ま、削除人なんて「ただ働き」の連中はマルチポストなど、物理的にレスの流れを妨害するような連中だけを相手にしているのが「身分相応」ってもんだ。
それ以上の知能がない「岡っ引き」なんだから。
差別問題に口を突っ込むなんて5万年早い。人間に進化してから出直して来い、ヒトモドキ。www

**以下略** · NG

スレ違いですねぇ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/28(月) 20:59:07

>>142
運営ボランティアさんとやらの「差別に対する考察の浅さ」を指摘しておるのだよ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/28(月) 22:17:52

スルー検定で

**以下略** · NG

はい

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/28(月) 22:54:11

>>144
スルーできてないじゃん。ほんとにスルーする気なら、黙ってろ。
いろいろと支離滅裂な奴らだな。

**北西の案内人 ★** · 2010/06/29(火) 10:19:13

せめて漢字で書いてくれないか、
「穢多」
カタカナで書かれては元々の意味が解らなくなる。
何故差別されていたのかは考えた方がいいな。

**名無しの良心** · 2010/06/29(火) 11:37:06

死んだ動物の皮をはいで武具を作っていたから　カナ

**名無しの良心** · 2010/06/29(火) 11:40:12

肉食は禁止されていたはずだけど、こっそり食べてる人たちがいた　トカ

**名乗ったらマヨらない** · NG

皆さんもう少し心にゆとりを持ったらどうで　スカ

**にゃにゃし** · NG

頭の中にはゆとりがあります。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/06/29(火) 18:51:54

雑談や、差別に関する議論はしかるべき場所にご移動ください。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/29(火) 21:33:33

>>152
「しかるべき場所」ってどこだよ。　相変わらず漠然とした発言しかできない奴だな。
ま、そうやって議論をうやむやにして削除人の援護をする習性が抜けないようだね。

前にも言ったが、一生全ての発言をスルーしてろ。

◆my.Z...... · 2010/06/29(火) 23:29:12

>>153
>>147に言ってるんでしょ？

**名無しの妙心** · 2010/06/29(火) 23:31:22

>>134の件、音沙汰無いっすなぁ・・・。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/29(火) 23:53:09

>>154
はずれ。

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>153
これだけ品の無い言葉を並べておいて議論のつもりとは恥ずかしい人ですね。
相手と対等に話し合う姿勢が無い人に議論が出来るとは思えません。
ここは相手を熱くさせたら優位に話を運べるディベート会場ではありませんから…

「援護をする習性」などと発言している時点で意見では無く個人に対しての発言であることがわかります。
個人叩きなら最悪板でやったらいかがでしょう？幼稚な挑発はみていて不快です。

『２ちゃんねる』　使い方＆注意　抜粋
お約束・最低限のルール
暴言や第三者を不快にする書き込みはしない

**名無しの妙心** · 2010/06/30(水) 00:24:19

>>157
真面目な話、話をする価値があるとおもう？

俺は無いと思うんで、無視放置にご協力お願いします。
他の皆さんもよろしく。

**以下略** · NG

はい

◆my.Z...... · 2010/06/30(水) 00:32:30

>>156
★持ちやからアンカーよぉ付けんだけやと思うよ。削除議論板の野次馬ってそういう根性なしばっかしやねん。

**名無しの妙心** · 2010/06/30(水) 00:34:38

まあ、おそらく何かしらの勝利宣言出したりとかするでしょうけど、
そういうのも相手をしないように。

相手をしない事で何か問題が発生するようなタイプの人ではない、
という事を思い知らせてやる方向で、無視放置するのが最善だと
思われますので、そのようにご協力お願いします。＞皆さん

**以下略** · NG

（沈黙を以て同意とみなす）

◆my.Z...... · 2010/06/30(水) 00:44:04

>>156
で、そもそもが貴方がカタカナにしてのん漢字じゃなきゃ～みたいなこと書いてるあの荒らしの★持ちが辞書で調べたっぽいのは笑わせる。
学校の授業で習った身分制度のエタヒニンと続けて言うことはあっても

エタのみ使うこと皆無。２ちゃんでも書かれてるんはえっただとかどえった。在日同様、２ちゃんでの煽り叩きのターゲット上位１・２の差なし民族。

**一般利用者** · 2010/06/30(水) 02:00:54

これを貼れと言われたような気がした

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

◆my.Z...... · 2010/06/30(水) 02:03:23

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1272172506/349-352

２ちゃんねるのあちこちの板が落ちてるから暇なんだろうけど
ばかばかしいｺﾋﾟﾍﾟそれって何かメリットあるの？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/06/30(水) 18:55:48

>>158
削除人が批判されていると頼まれもしないのにしゃしゃり出て来て、議論を撹乱しうやむやにして削除人を逃がす。
そんな言動を続けてきた妙心から無視放置して頂けるとは、無駄な手間が省けてキチンとした議論にもできるようになる。

妙心の完全敗北宣言と受け取りました。(^◇^)"

今まで君に絡まれて、議論をかき乱されて迷惑していた人もたくさんいるだろう。
前にも書いたと思うが、一生黙っていなさい。
全ての議論を「無視放置」しなさい。それが一番、みんなのためになる。www

君には私をはじめ、誰とも議論する「能力」がないのだよ。

◆my.Z...... · 2010/07/16(金) 18:04:15

宣伝マルチポスト投稿のあぼーん（理由：電番）
■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275658878/274,277

ジェンヌさんが削除したﾏﾙﾎﾟ
＜抜粋＞
２４時間受付　　携帯電話番号
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~---/
メール　　*@k9.dion.ne.jp
　　　*＾ー＾*探偵事務局　

平均的パターンは1スレへのコピペが２回
http://society.2ch.net/regulate/kako/1045/10456/1045643683.html
7,12

※年代的に正規アドレス：
http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/77,89あらへん^^
http://oosugi.net/?q=http%3A%2F%2Fscience.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fmaterial%2F1019471921%2F
整理板にてそのレス含む削除依頼アリ
------------------
material：材料物性［レス削除］
343 （03/09/26 23:55）
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032253505/343
＞http://science.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/2+7+23-25+50+63+66+69+73+74+76+77+87+89+98-106+108-111+119+123+128+129
350 名前：削除の虎 ★ （03/10/01 02:28）
＞途中まで処理しましたけど、
------------------
ぎょうさんすぎていやになったんかな？

マルチポストの宣伝であってもあぼーんするならぎょうさんあるから依頼しますが！！！ちょっと対応基準変えはったんかなっ？と思うので、いちおうご報告まで。
現行スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/77,89
鯖移転前（過去ログ）
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/77,89
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/77,89
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/material/1019471921/77,89

**依頼した本人** · 2010/07/16(金) 18:15:32

削除依頼しても放置してる削除依頼スレはごうさんあるのに、
最近結構確率が高い誰が作業をやったのかまるっきり不明な報告なしあぼーん。要請板関連は報告をすることが望ましいというのはどこかで読んだ。

難民板の野鳥観察だとか、雑談スレだとかにチクリっぽく書いたら即効あぼーんする誰か★持ち。そういうのって少々疑問に感じる。
----------------
275 （2010/07/16 00:41:14）
対象区分：［個人・二類］
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1266756111/1000

削ジェンヌ ★ （ 2010/07/16）
＞削除済みでした。
----------------
依頼した時刻にはまだ残ってた筈なんだけど。。。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/16(金) 21:08:23

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
板のトップからの抜粋です。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 10:44:39

>>169
そして、「削除マシーン」による創価・同和のための恣意的な削除は議論できないこことされるわけか。
どエッタ天国だなぁ、2ちゃんねる♪

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 10:53:31

前々から不思議に思ってたんだけどさ。
「依頼のない削除」もできるんだよね削除人は。

だったら、2ちゃんねるに関わりのない人が突然住所氏名となどを書き込まれて誹謗中傷され、あわてて「削除してください」と要請板に書き込んだときはどうなの。
「投稿フォームからどうぞ」なんて小役人みたいな返事しかしてないじゃん。
形式に沿わない削除の要請なら、その書き込みを「端緒として」自ら書き込みを確認し不適切と判断したら「依頼のない削除」として処理できるんじゃないの?

2ちゃんねるのルールに疎い人からの削除要請は「形式不備」で削除。
一方で、同和に不利益な書き込み・スレッドは積極的に「依頼なし削除」。
全く矛盾してるよね、「削除マシーン」って。

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>171
「削除マシーン」さんの「依頼なし削除」の件はあまり詳しく知らないんだけど、
「依頼なし削除」が許されている以上は積極的に実行しようが問題は無く、
ルールに疎い人からの削除要請を「形式不備」と判断する事もルール上問題ない。
この現状をどうにかしたければ依頼者が削除なりなんなりの勉強をして、
抗議なり削除人になるなりすればよいと思う。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 11:27:25

>>172
つまり、常識的に異常な削除も「ルールには抵触しない」で片付けるのですか。
…ところで、削除人になったところで他の削除人の削除を制止できるのですか? ルール的には。

なお「削除マシーン」は
「このHPのリンクは外部リンクとして認めないという"裁定"がある」と言い放ち、それに対して「その裁定とやらはどこに明示されているのか」と問うたら「裁定が撤回されたというソースを出せ」と言い返してきたキチガイですよ。ww

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>173
本来そういった問題は「該当する板の削除議論スレ」で十分に議論し、
そこで削除人に問題があると判断するのであれば次はその削除人に対して
「削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２」で問題定義すれば良いと私は考えます。

私も事の全体を完全に把握できている訳ではないのですが、
あなたは上記の手順をある程度踏んではいるかも知れませんが、
十分に議論がされぬまま次のステップへ移っているように感じられ、
私のような第三者からは「削除マシーン」さんに削除されてる側の人間が
十分な段階も踏まずに騒いでいるように見えてしまっています。

もしあなたの言っている「常識的に異常な削除」が本当であるのならば、
上記の手順できっちりと基礎を固めれば必ずや賛同者も現れ結果に結びつくことと思います。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 12:10:12

>>174
充分な常識・知能がなく、キチガイか特定の団体の意向に従っているかのような削除行為に、きちんとした基礎固めは無駄ですよ。
そもそも基礎固めしようにも、「妙心」「良心」「散歩中」などの荒らし屋が出てきて議論をかき回し、そのドサクサの間に当の削除人が逃げる、なんて事が繰り返されているのに。

削除何の多くはしょせん、無給の岡っ引き。
何か特別な意図がなければ志願しませんって。ww
ま、中にはきちんとした正義感・使命感を持ってる人もいるのでしょうが、「削除マシーン」みたいな奴が現れると、全員が「ヨゴレ」扱いされちゃうのは世の常。
削除人同士の「自浄作用」を期待したいところです。

**削除明王 ★** · 2010/07/17(土) 13:01:18

削除ガイドラインに抵触していない代物が削除されたと言いたいのであれば
適切に削除議論を開始すればいいだけなのに、
それすらせずにくだらない思いこみを書き込むというのは
はっきり言って「愚行」以外の何ものでもないのだがな。

＃あほらし。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 13:12:35

>>176
キチガイ理論を振り回す「削除マシーン」と議論する事こそ「愚行」。
そして、妙心やら良心やら散歩中などどいう「荒らし」に妨害された。
こいつらには過去にも議論を荒らされた経緯があり、それがあなたたち削除人にとって「煙幕」になっていたのだろう。

「適切に削除議論」??www
それができない状況を放置し、今まで漫然と荒らし屋にかばってもらって「楽をしていた」貴様ら削除人がどのツラ下げて言うのだ。(爆笑)

「#あほらし」のお言葉、丁重にお返しする。
身の程をわきまえよ、どエッタの岡っ引き♪

**名乗ったらマヨらない** · NG

>>175
こんなことを言うのはあれですが、私は人生も2CHもルールはあまり気にせず活動しています。
「心を開いて接してきてくれた人には思い遣りの心を持って接する」みたいな感じで、
「人として正しい事」に重きをおいて正直ルールにはあまり執着しておりません。
でもそれをモットーに活動していると必ず誰かが「それは○○ですよ」なんてサポートしてくれたりと、
結局大概のことはルール内に意識せずとも納まっているようです。

ちょっと話しが脱線しましたが私が知る限りで「妙心」さん「良心」さん「散歩中」さんの中に
人としての道を外しているような人がいるとはちょっと思えません。
もし校倉木造さんが彼らにそういった感情をお持ちなのであれば、
ひょっとするとあなたこそ思い込みや決め付けによる壁を持って接している部分があるのかもしれません。

今回の件に対して校倉木造さんが納得出来ていないのはわかりますので、
手順を踏む意味でもまずは振り出しに戻って該当板の削除議論スレから再出発してみたら如何でしょうか？
ソースを探し出してまとめるのは大変かも知れませんが納得できれば私も手伝いますし、
ここには人として正しいことをしていれば必ずや力になってくれる人が大勢います。

また『「削除マシーン」みたいな奴が現れると、全員が「ヨゴレ」扱いされちゃうのは世の常。』
といった発言は自分の至らなさを露呈することになるので控えた方がよいと思います。
私自身も何処かで言われたことですが、「人では無く意見をみよ！」です。
相手を見て議論するのではなく、人として正しいと思うことを柱にして間違っていることに対して意見する。
こういったことができるようになれば運営板が益々楽しめるようになることと思います。（私も勉強中ですが…）

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 13:21:36

>>176
あ、もう一つ申し添えておく。

貴様ら削除人のほとんどは、翌日にはIDも変わって当事者かどうかも特定できない「名無し」相手の気軽な削除に慣れてしまったのだろう。
私のようにトリ付きコテで自分の書き込みに自信と責任を持っている者と議論するには、能力も知識も責任感も欠けているのだよ。

名無しでいいかげんな書き込みをする、ゴミクズの相手を何年もしている仕事で体と心を汚された不浄役人。
そんな者が、自身の責任を明確にして書き込んでいる者と正々堂々と渡り合う事はできなくなっているんだよ。
血が汚れているんだ。

とにかく、身の程をわきまえよ。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/07/17(土) 13:23:50

>>178
人としてではなく、「削除マシーン」の意見を見た!(削除行為も見た)　結果が>>175の意見なのです。
ご理解いただきたいです。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/07/17(土) 19:20:10

>>171
中段について
　フォームから依頼すると、当該投稿の書き込み者からの依頼かどうかなどがわかるらしい…など何かといろいろ
　都合があるらしいということを、前に読んだことがある。（明確な理由づけは発表されないだろう）

三段目
　電番はメールアドレスよりも実害がひどい可能性が高い…わかるよね、それと同様に
　差別蔑視に関する地域名などは、全く無関係な人が差別に巻き込まれる可能性がある
　のだから、優先的に削除する削除人がいてもおかしくはない。要請板案件は同列と考えない削除人が
　いても、何の不思議見ないという意味。

マシーンﾀﾝへの支援なら、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081840338/l50
マシーンﾀﾝへの私怨なら、http://mamono.2ch.net/tubo/　が適切かと。

◆my.Z...... · 2010/07/17(土) 21:26:27

>>171
依頼無しあぼーん
記憶および記録があるのは男性俳優板での依頼無し。無報告あぼーん。

男性俳優板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268930026/8

>>169
誰へのレス？
ここは議論スレではありませんよー。