削除議論板雑談＆質問スレ 34

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2010/08/20(金) 06:47:45

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/

その他関連スレ等は>>2-4

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 07:47:10

脳味噌安もんのアルコールで汚染されとるだけ

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 07:55:53

※吉野家総合スレ！77※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1285976474/1 2010/10/02 08:41:14 ID:pLt1SEET
※吉野家総合スレ！77※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1285985045/1 2010/10/02 11:04:05 ID:7KMaiGW9
※吉野家総合スレ！82※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1286026857/1 2010/10/02 22:40:57 ID:F33e.1fj
※吉野家総合スレ！77※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1286027377/1 2010/10/02 22:49:37 ID:CBY1WaWl

で、どれが本スレ？時系列では※吉野家総合スレ！82※は完全な重複スレ

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 08:02:49

牛丼食べんからよぉわからん熱闘投稿
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1286027377/5
この差は何？切り身のシャケの種類なの？
あとはしば漬けたっぷりなのと白菜の塩漬けチョビットしかないってこと？その替わりにごはんぎょうさんなんちゃうん？
> 宣伝： http://www.yoshinoya.com/menu/morningset/images/index_ph002_large.jpg
> 実態： http://osyokuji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/11/d1000366_2.jpg

こっちは分からん。牛丼のお肉が白っぽくて豚肉みたいに見えるってぐらいしか分からん
> ﾏｽｺﾐ向けｻﾝﾌﾟﾙ：http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100902/1032822/06_px250.jpg
> 客向け実物：http://img.mobypicture.com/2527c44d485c86f6113c64453af2bfab_view.jpg

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/10/03(日) 08:21:18

んなのは削除人の判断に任せればいいだろ。
自分で、ガイドラインを読んでこれが本スレと思うものを残して、依頼して、あとは削除人に
お任せ…で、吉野家を総合的に語る上で何か問題でもあるんか？

本家争いが目的化していて、吉野家について語るという目的になってしまっては本末転倒だべ～～～

**呑んだら名のらない** · 2010/10/03(日) 08:24:33

あ～～～ぐぅ。

お婆ちゃんが耳元でくだらん事囁いてる夢見とった。。。

も一回寝る。。。。

出て来るなよ。。。妖怪婆

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 08:45:39

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1266900992/l50

飲んだ勢いで何しでかすやらー！

こんなスレまで立てた島根アル中

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 08:52:02

>>223
丼
http://toki.2ch.net/don/
食品業界・問題
http://toki.2ch.net/peko/

どちらかというと、彩虹さんｗのようなきめ細かい対応をする削除人ならば板移転させると思いますわよ～♪

アンチが荒らしに行ってるそもそもの本スレの流れを汲んだスレは
吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか？

それは実態を見てないから。。。

**名無しの良心** · NG

>>216
18と19が繋がらんよな…
まあ、私の言い間違い、とかでは無さそうなので放置。

もし他の住人さんが相談にきたら、また考える。

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 09:11:44

>>223
◆mami
◆mommy

たぬきがぇぇかも？

おもいだしたんだ～カン・ジュンサン
マギー・ミネンコ http://www.youtube.com/watch?v=zSkwaAPnFuo
http://www.youtube.com/watch?v=MVCdUYi_WQQ&feature=related

**誤爆どす** · 2010/10/03(日) 09:12:59

>>228　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1282582663/l50

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 09:22:46

>>204
＞＞それならスレ番なぞ飾り
＞＞スレタイも飾りって事なのかと

＞>>202
＞スレ番はその通り、飾りですよ。

--------------------
※吉野家総合スレ！77※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1285976474/l50
※吉野家総合スレ！82※
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1286026857/l50
--------------------

※スレッドタイトルの後ろのバックナンバーの数字なんて無意味だから80の次が81でなきゃならんということにはならん。

レス（質問に対するコメント）が正常に判断されない場合もあるので不用意な言葉は慎んだほうが良いという教訓。

**名無しの良心** · NG

なるほど。
やはり私の言い間違いではないようだね。

**名無しの良心** · 2010/10/03(日) 11:41:59

どれだけ丁寧にアドバイスや指摘をしても
都合の良い方向にしか解釈出来ない人は少なからずいますので
気にしないほうがいいですよ

と持ってきた私が言うべき台詞ではないですね。恐縮です

**携帯小僧** · NG

アドバイスねえ
指摘ねえ

重複かどうかは、たった時間だけではなく
総合的な判断って事になってるのを
たった時間だけで判断したと凍死は言ってますからねえ
そんな理由なら、スレは乱立するわな

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 15:05:02

>>233
あゆみよる気持ちがないからそうなる。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/03(日) 15:46:10

「総合的な判断」の中には、時間だけで判断することも含まれるはず。

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 16:23:28

それは総合的な判断というよりも

削除屋の判断でしかない

**携帯小僧** · NG

歩み寄る気持ちがあるなら
重複スレなど立たないだろ

場を荒らしたくて削除したわけでは無いのだろうが
削除人の浅はかな判断により、スレ乱立を招いた事は確か

削除人は、何が問題なのかを理解していないし理解しようともしない
所詮、ボランティアだし致し方ないが

**モーマン☆鯛。** · 2010/10/03(日) 17:27:04

おいここ(質雑)だとばっかり思って書き込んじゃったじゃないか
謝罪と賠ｓｙ(ry

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 18:20:28

酔っ払いがクダ巻いてるのに相槌打つから。。。

　　(⌒^´｀ｰ､_
　 ∫ｎ、寝言_ 3
　　Ｌ］( ゜д゜^)　
　　　　）　　（
　　 ⊂　⊂　ﾉ
島根（＿_（て)
寝言はおでこに＠たまぽち

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 18:33:30

>>237
JR平野駅前で職質うけたのが不当だったと考えた結果
ちゃんと仕事の出来るポリなのか確かめるために
平野署の並び（東側）駅さがり角にある吉牛の店舗玄関前で、立ち小便を繰り返しやってみる酔っ払いと一緒。

取り調べ室での自白調書
「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/355」

**以下略** · NG

なんか目が滑る

◆9996999696 · 2010/10/03(日) 20:03:09

現在49スレッド
浄化はたのしい浄化はたのしい浄化はたのしい浄化はたのしい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1286099448/l50

**携帯小僧** · NG

>>240
ちゃんとした警察ならいざしらず
やりたがりの町の自警団に難癖つけられたなら
その自警団の資質を確かめたくなるわな

所詮、なりたがりのボランティアだし

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 15:51:39

削除人の浅はかさを問題にする前に、スレ乱立した馬鹿の
浅はかさを問題にした方がいいんじゃないかな。

削除人は常に板にいるわけじゃないが、その馬鹿は
常に板にいるんだから。その馬鹿をちゃんと馬鹿として
扱おうともせず、削除人にばかり責任を押し付けて、
それで本当にどうにかなるのか、冷静に考えてみた方がいいだろうね。

自分の我欲を、まるでそれが多くの人にとっての利益に
つながるかの如く喧伝したいなら、もう少しちゃんと
他人を騙しにかからないとダメだと思うよ。
自分だけ騙しても仕方が無いんだから。

**幼稚すぎwwww** · 2010/10/04(月) 19:28:00

スレ乱立たて人の件は板違い

削除人批判はここでしか無理でしょ

住民の勝ってを批判した所で、収まる物じゃなし
削除人が油に火を注ぐような削除をしたら
批判されて当然かと。　　我欲とかなら
削除人を批判しない方向で行くでしょうね。
それこそ、他人を騙すようにね。

何か思慮の浅い人が多すぎのような？？
所詮、自己満足ですからね

運営板は。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 19:35:59

>>244
中身ない。良いように見積もって内容の薄い無駄レス。

そもそもが親の敵のように相手方の住人立てた継続スレを削除依頼する。
むきになった削除屋が内容を読まず（目を通したとしても把握出来ず！に）削除依頼どおりに対応する

今回の事態は予測出来たことだと何度言えば理解するの？禿げ。かかわっていなかったんだから構わないようにしましょうネッ♪

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 20:08:37

削除人の勝手を批判した所で、それがルールに基づいた物である以上、
収まる物でもないという事が、わからない人に、思慮がどうこう説かれてもなぁ。

浅はかだとか、火に油を注ぐだとか、断固たるルール違反であるという言い分以外の
話を持ち出さないといけない時点で、逆説的にルール違反の削除であるという事を
証明できないという事を証明しちゃってるよね、君。

もし、既にルール違反については話している、という事なら、
ちゃんとそこにだけ話を絞って、思慮がどうの、削除した結果がどうのという
枝葉末節に話を持っていかないようにした方が、ここで話をするなら無難だよ。
それしか根拠にできないと、

＞3）【削除人への個人攻撃は不可】
＞　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
＞　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

という風に、それこそルールに明記されてるんだから。

それ以外の根拠を用いた発言、ましてや単なる所感、感想としか捉えられないような
発言は控えておいた方がいい。

思慮が浅いと他人を罵倒できるだけの人間なら、
そのくらいの事はわかるんじゃないかと思うけど、どうだろうか。

もっとも、ここは雑談スレだから、ある程度板趣旨、ローカルルールに寛容であっても
構わないと考える事は可能なわけだけど、自分で「スレ乱立した人の話は板違い」と
言ってしまっている以上、その自らの言葉を自ら実践してもらう必要は出てきちゃうよね。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:17:20

なにわけのわからんことをうだうだと～3行よめば充分だとおもう中身薄いいつもの無駄レス。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:18:23

玉輝玉照てっぺんてるてるぼうず

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:26:51

>>226＜抜粋＞
＞本スレの流れを汲んだスレは
＞吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
＞サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか？

板移転という方法が削除ガイドラインには謳われておるものの

２ちゃんねるの削除に関しては

すべて対応した削除人の判断である

ガイドライン５．
スキルが板移転は不可能な削除屋がスレあぼーん処理を行ったところで、
それはその削除屋の判断である以上は覆ることは無い。

どうでもええようなスレがスレストップになったといってゴネ得の復活させたやつのようなバカなことはせんのが一般的な２ちゃんねら。

**携帯小僧** · NG

>>247
そのルールが何とうりにも解釈できるから揉めてんのね

事の成り行きも分からないでレスしてたら
浅はかって言われてもしょうがないでしょ

何が問題としてるのか分からないのに
レスしてる人は

浅はか

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 21:37:10

>>251
何通りにも解釈できて、これが正解という物が出せないなら、
削除人が出した物にしたがっておけばいいじゃない。
解釈が可能という事はつまり、それだけ捉え方、つまりは
正解がありうるという事だよ？

そんな中で、削除人の解釈が絶対に間違っていると言えるのならともかく、
そうじゃないなら受け入れるしかないじゃない。

ここは他人が管理している掲示板なんだよ？
そして、削除人はその管理者から権限を貸与されてる存在だ。

自分たちがその場を借りているという意識を持てないで、
そうやって他人の間違っていると証明できない行動を受け入れられないなら、
自分たちで管理できる場所を作ってそこでやんなよ。
その方が皆が幸せになれるんじゃない？

間違いというわけではないが、こういう解釈も可能なんで
考慮して欲しい、という事なら、そういうお願いをするに相応しい
態度というものがあるんじゃないかな。
もう一度言うけど、ここは他人に管理されている場所なんだからね。

そうじゃなくて、これこれこういうルール違反を犯しているんだから、
削除人はこちらの言う事に従うべし、と主張したいなら、先にも言ったように、
そのルール違反に絞って話をしなよ。

言ってる事わかる？　あんだすたん？

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:40:46

ここは質問と雑談のスレ。

それは議論のスレではありませんというスレタイトルと解釈出来る。
議論はよかろう！となったとしても
実の無い議論のための議論だとか独演会会場ではないので聴衆のいないスレで自論を長々と書き連ねるのはどうだろうか。。。＠きらいな２ちゃん風センテンス〆方

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:45:56

>>252
＞解釈が可能という事はつまり、それだけ捉え方、つまりは
＞正解がありうるという事だよ？

世の中そんなはげなことばっかしちゃいます

たとえば
大阪⇔京都

京阪で行く
阪急京都線で行く
新幹線で行く
ＪＲ東海道線で行く

列車だけでもこれだけの選択肢があるわけですよ。

どれが正解なんっちゃ～だれが言うん？

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 21:47:16

えっとね、まとめると

１・削除人が削除ガイドラインを解釈するまでもない、ルールに則っていない削除をしている
→ダウトなので、きっちり削除議論スレで問い詰めればおｋ

２・削除人が削除ガイドライン解釈によってはルールに則っていると言える削除をしている
→ルール的に問題が無い以上、この板で扱える範疇に無いので諦めよう。愚痴や叩きは最悪板や批判要望板でどうぞ

３・削除人がガイドライン解釈するまでもない、ルールに則っている削除をしている
→問題外。おかえりください。

どれであるにしろ、今の所やるべき事をやってないよね。
１であるなら、削除議論スレ立てるとかして、ちゃんと議論しようよ。
話はそれからだよ。携帯だから立てられないというのなら、誰かに頼もうよ。

２であるなら、もうちょっと自分の態度とか考えようよ。ルール的に突っぱねてもいいという
大義名分が削除人にある状況で、わざわざ突っぱねられる態度取るって、
それが思慮の深い行動なのかな？

３であるなら、もう何も言う事はないね。

結局、どれなの？

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 21:57:46

amatel天照大神原節子。天宇受女命乙羽信子。天手力男神朝汐太郎。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:01:02

>>255
だから一連の問題を知らんなら構うな！と書いてるヤン。

直接の質問では無かったものの、削除に至る判断は呼びだしたから答えてるんじゃないの？時系列での削除したというのんやったんちゃうん？あたしはシッカリ全部は読んでないけどね。バカバカし過ぎの時間の浪費せんたちなもんで。。。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:07:08

http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%BF%CD%2F%A4%B5#sakujotodo
> スキル：あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ移動、スレ停止
> 備考：
> 06/01/23

出来るのにせんかったというのは知らんかったから。。。ということも言えるね？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/04(月) 22:21:48

>>247
馬鹿さ炸裂だな、妙心www

→削除人の勝手を批判した所で、それがルールに基づいた物である以上、

「勝手」と「ルール」が両立するのかね。(げらげら)
相変わらず「キチガイのツイッター」レベルの妄言吐き散らかして、さも「論客」風の口調で恥を晒している低脳ぶり♪

タキシード着て、下半身はパンツ一丁のようなみっともなさ。
馬鹿はいくら気取っても馬鹿なんだよ、妙心くん♪

**携帯小僧** · NG

>>255
削除人の何を問題にしてるのか分からないのなら
横レスしない方がいいんじゃないの？
何通りも正解がある事がらに対して、
これといって考えもせず削除した事に
色々と疑問を投げかけてるのに
その疑問を理解できない削除人の資質はいかがなものかと

貴方が示した３通りの方法が
いかに検討違いなのか理解できますか？

削除人の判断が間違ってるとか、合ってるとかを問題にしてんじゃないの

板とスレの状況も理解してなく削除して
その突っ込みに、何も考えずに
単にタイミングで判断しましたと
返答した削除人は、浅はかではないかと
また、その問題を理解しようとせず
つか、理解できない削除人はなんなのかと

浅はかでしょ

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 22:25:45

＞3）【削除人への個人攻撃は不可】
＞　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
＞　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
＞　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

「削除人」を問題視している時点で、この板のルール違反だよ。

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 22:28:48

板とスレの状況を理解せずに削除してはならない、という取り決めは無いよ。
単にタイミングで判断する事に、ルール的な問題は何も無い。
問題を理解しようとするも何も、そもそもルール的、削除議論的には何の問題も無いんだよ。

それとも、それがルール的に何か問題だという根拠が提示できる？
それができるなら話は早いんだけどね。

もちろん、ルールではない部分で、もっと上手くできる余地があったという
事なら、これについては話をして、今後考慮してもらう事もできるだろうね。

でも、そういう風に、いわばお願いをしようって言うのにその態度じゃ、
ルールを盾に突っぱねられるだけだってのがわかんないかな？

浅はかだと他人を罵倒する前に、自分が浅はかじゃないかくらいは
省みた方がいいんじゃないか、ってな感じの事はもう言ったと思うんだけど。

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:30:24

削除実行する機械であるならメンテ必要かと！！！！

**携帯小僧** · NG

>>261
ハイハイ

ルール違反を見つける事に目くじら立てて何をしたいのかと

この問題に対して、この板でって返答してた奴らは何かと

役者のたらい回し状態だな

それなりの方向性も回答も持ち合わせてないなら
ロムってればいいじゃん
ここで自治厨したいの？

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:38:20

100の言葉を列挙しなけりゃ理解出来ん者が揚げ足とったつもりで悦に入ってるのは歴然としてる。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

※移動せなアカン！ともとれるね。

と、いうよりも板違いであってもそれなりにふさわしい板が同じサーバー内にあった場合は移動せなアカンってことを謳ってるん？
今回の一連の掲示されてた内容はそれなりの板では有用な内容がたくさん出てたですよ～♪

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 22:39:05

いいかな？

ルール的な問題として取り扱える物

と

状況的に見て考慮ができるはずの物

とは、同列に扱えないの。
後者に関しては、あくまでそれを考慮する義務、責任は、
削除人には存在しないというのが、2ちゃんねるの取り決めなんだよ。

それでも削除人は削除"人"だから、考慮ができるはずの物を
ある程度考慮してもらう事は可能っちゃ可能。
でもそれは義務や責任じゃないのは上で言った通り。

そこで、今の君の言動みたいな、居丈高な押し付けをしてたら、
削除人という"人"がどういう風に感じるか、想像できないかな？

もう一度言うけど、ここは他人が管理する場所だという自覚を持とうよ。
自分が偉くもなければ凄くもないんだっていう自覚を。

そういう部分踏まえて、もう一度どうすればいいかを考え直した方が
いいんじゃないかな。

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 22:40:38

>>264
馬鹿を馬鹿と言うのは板違いだ、という君の意見を踏まえての話だよ。
板違いな話題はしないんだろ？　雑談スレであっても。

なのに、板違いだと指摘されてその態度ってのは、一体どういうわけなのかな、って事。

そういう所を省みてみた方がいい、と言っているんだよ。

**携帯小僧** · NG

>>262
態度が問題なのか自治厨恐るべし

２ちゃん様には、遜ってお願いしたら思い通りになるって事なねか

他人に意見したいなら
まず他人が何を問題にしてるのか理解しようぜ
それを理解出来てなくて、何指摘したの？アホをさらけ出したいの？

少なくとも、遡ってレス見てから指摘しようや
つか邪魔

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:45:35

削除依頼（依頼者）がガイドライン６．だけを揚げて依頼した場合、その依頼に対応したという逃げ道があるのは百も千も承知。

要請板では区分が２なのに３と書けば区分の確認コメントが付く。
依頼が有った時に依頼者に、削除理由間違えてませんか？と書けばそれなりの対応するの？しないでしょ？
依頼者がその「削除理由間違えてませんか？」レスをスルーすれば何事も無かったかのように、

スレ立て直後のスレの「投稿番号２番」に『重複です本スレはこちら』と、、、
そして削除依頼【ガイドライン６．重複】で削除依頼→削除屋降臨（スレあぼーん）

そりゃ～スレ立ての１だけなのに有用なレスが散見出来るわけないですよねー。

**名無し** · 2010/10/04(月) 22:47:44

> 板とスレの状況を理解せずに削除してはならない、という取り決めは無いよ。

　　# 削除人は行動に自信を持ちましょう。
　　　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　　　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　　　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

　　# 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　　　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　　　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　　　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

　　# 削除人は発言に責任を持ちましょう

これを踏まえて

　　６．連続投稿・重複
　　　重複スレッド

　　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
つまり、まずルールにのっとった上で、板やスレでの状況判断するための理解が必要なわけです　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

その判断がつかない場合に初めて
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
この判断による削除が実行されるべきなんです、最初の判断を端折って削除したのが問題なわけで

そもそもこういう判断ミスの可能性もあるから、そういう理解をしていない板やスレの削除は放置しましょうって考えが

>　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
>　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
これなわけで、最初の削除から今の乱立に至る原因は何かと言えば、間違いなく削除人の安易で恣意的な削除にあるわけだ
そういう安易な削除に付け込まれてるのに逃げ回ってるのがあのアホ削除人なわけ

言ってる事わかる？　あんだすたん？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/04(月) 22:48:09

>>261
でも、削除人は「削除権限を持っているだけの一般ユーザ」であって、他の削除人が残した発言も削除するのもOKで、各自独立した判断でやってるんでしょ?

裁判官や検察官のような「独任官庁」ならば、個人で判断するのだからそれら個人への批判は当然。
逆に、行政官庁なら「上命下達」だから、一役人の判断は官庁全体の責任となlるから、当人への批判は一般には行われない。

「個別に削除を判断するのに」「当人への批判はいけない」って、社会常識と全くかけ離れていると、お気づきになりませんかそうですか。(げらげら)
知識も教養もない事をさらけ出した、まさに便所の落書きレベルの「ご高説」でありますな、妙心さん。(げらげら)

◆9996999696 · 2010/10/04(月) 22:51:09

>>266
アンカー無しだからはげ自身への戒めとして書いているようにも思える。

＞今の君の言動みたいな、居丈高な押し付けをしてたら、
＞削除人という"人"がどういう風に感じるか、想像できないかな？

削除されたスレ住人さん達のことを指しているのならば、
その問題は今いうことなんかなぁ～？

ガイシュツなんですよー。
削除屋がどのような態度で接しているかという問題も全てですけど。。。チャンと読んで下さいね。知らない問題なんでしょ？
このスレにイッパイ情報が溢れてますです。

さようなら。。。

質問 · 2010/10/04(月) 23:27:13

質問です
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258089320/l50
base：プロ野球［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262786424/l50

プロ野球［レス削除］には削除人が来て削除しているのに、
プロ野球［スレッド削除］はスルーされて削除されないのはなぜですか？

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 23:35:35

>>268
だから、その問題にしている物が問題にできる物なら、スレちゃんと立てるなりして、
議論の場を創る事から始めなよ、って言ってるんだけどな。

問題にできないけどお願いならできるような事なら、ちゃんと聞く耳を
持ってもらえるようなやり方があるんだし、それをしようよ、と。

それぞれの違いがわかんないかな？
ここまで、ちゃんと君の話を踏まえて話しをしているんだけどな。

結局、問題問題って、何がどう問題で、それがどのような根拠に基づくものなのかを、
ここまで見る限り、君は明確に言えてないよね。

明確に言えるなら、まずはそれを端的に、何度でも求められる度に出せるようにしておこうよ。

>>270
＞つまり、まずルールにのっとった上で、板やスレでの状況判断するための理解が必要なわけです

いや、必要無いじゃん。
そこに書かれてる条件は、特に板の状況とか判断しなくても理解できる事でしょう？
それとも、板全体の空気を把握し、状況を理解しなくちゃ、立てられた時間や時期、
1に書かれてる内容、レスがどれだけついているか、というそれぞれの条件は
見えないとでも言うの？

それぞれの条件が当てはまらないじゃないか、という事なら、ちゃんとそこを主張しようよ。

あと、これは蛇足だけど、他人に言われた事をそのまま使うのって、
あんまりカッコいいもんじゃないからやめておいた方がいいよ。

>>271
スレッド削除は、削除理由によってはスレッドを通して読む必要があるからね。
処理自体の難易度や、かかる時間がレス削除よりも上になる。
だから、どこの板でも比較的レス削除よりもスレ削除の方が
あまり行われいない場合が多いよ。何も野球板に限った話じゃない。

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 23:39:11

・ルール的根拠があって、削除人の行動がおかしいと論理的に言える案件なら、スレ立てるなりしてちゃんと言おう。

・ルール的根拠は無いが、道義的根拠などでもってお願いができるような案件なら、ちゃんと聞く耳持ってもらえるように考えて発言しよう。

・ルール的根拠も道義的根拠も無いただの我侭なら、さっさと諦めよう。

この三点がどうして理解できないのかな・・・。

**案内人カイン ★** · 2010/10/04(月) 23:44:03

>>273様

削除人の中には、「レス削除」と「スレッド削除」を同時に対応する方もいらっしゃいますが、
全ての削除人がそういう対応をしているわけではありませんし、そうする義務もありません。
また、削除人によって権限に違いがあり、
レス削除権限はあってもスレッド削除権限のない場合もあります。
具体的には、削除する人の心得（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule）の
「★ 注意事項 - 削除人には削除権の制限があります」の項目をご参照ください。

上記事情により、「レス削除」と「スレッド削除」が同時に対応されるとは限りません。
どうか、そのまま、２ちゃんねる削除人の対応をお待ちくださいますようお願い致します。

**273** · 2010/10/04(月) 23:44:31

>>274
そうなんですか
もうしばらく待ってみます

**名無しの妙心** · 2010/10/04(月) 23:46:19

安価間違えてた。
>>273だねw

>>277
まあ、でも、待っててもなかなか入らない場合もあるし、
どうしても目障りなスレが多いとかいう事なら、専用ブラウザ使って
自分であぼーんしちゃうようにした方が色々と便利だよ。

周りの人皆で使うと尚おｋ。

**273** · 2010/10/04(月) 23:49:08

>>276
もうしばらく待ってみます
詳しく有難うございました

>>278
スレタイと内容すべてが不謹慎なので

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/04(月) 23:55:19

>>275
まず、あなた(妙心)は「ルール」という言葉の常識的な定義を勉強してから発言しなさい。

**名無しの良心** · NG

えーと、

>携帯小僧
人治主義と法治主義のそれぞれメリットデメリットを理解せよ。
2chは人治主義だ。貴方は2chに何を求めている？

>妙心
妙心は、たぶん意識的に住人の立場に立って発言したほうがいい仕事すると思うよ。

>校倉
君は便乗して愚痴るしか能がない子か。
ちょっとがっかりだ。

◆9996999696 · 2010/10/05(火) 05:48:43

携帯のアクセスってスレをシッカリ読めてるの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1264643415/722

◆9996999696 · 2010/10/05(火) 05:51:00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/l50
そのスレで荒らしてるのはこの雑質の常駐者だし正義を大違い

**名無しの良心** · NG

>>282
慣れればPCより楽。
難しいのは過去ログとAA貼りだけかな。

◆9996999696 · 2010/10/05(火) 07:25:48

AASだったか？極小の文字で出てくるのはどうすればその文字が読めるんでしょうか？

◆9996999696 · 2010/10/05(火) 07:39:06

ごめん。
書きこむ前にググればよかった。。。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?AAS%2FAscii%20Art%20Scope
載ってた。

手順はAAから入る⇒AAS

でも、そんな小さな文字読めないから無意味だと思う、それって何の為の機能なのかwiki読んでも全く分かりませんなんだ。

**名無しの良心** · NG

>>286
>概要・目的
>携帯電話からもアスキーアートを楽しもう！

携帯とかPCとか関係なく、貴方はもう少し注意深くなったほうがよい。

◆9996999696 · 2010/10/05(火) 08:34:39

あたしが抱えてる問題

AASの極小文字を読み取る方法。ルーペでも大丈夫なのか顕微鏡で見れば読めるのか？それが知りたいだけ。

**名無しの良心** · 2010/10/05(火) 09:04:46

↑なんかマツコデラックスの声で再生された。

**名無しの良心** · 2010/10/05(火) 09:41:23

アスキーアートが何なのか理解できないってことなの？

**相談です** · 2010/10/05(火) 13:18:14

●相談します。スレチなら誘導をお願いします

■これまでの経緯

iPhone板において、二次元のエロ画像を貼るスレがありましたが、
立てても立ててもことごとくスレスト＋強制削除されました
理由は「bbspink向けであり、板違いだ」ということでした

そこでbbspinkの二次元に移動、再開されましたが、
なぜか次スレのスレ立て依頼で拒否されました。なんでですか？

■現行スレ
【iPhone専用】ニ次元エロ画像UP会場BBQ1
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1253868600/

■拒否した理由がわからん↓

半角二次元・スレ立て依頼スレ14
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1285164829/96

96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 13:41:03 ID:ETUBVa1F
>>90は前スレの時点で板違いだって言われてたスレ。よって不要

現在残件なし

**相談です** · 2010/10/05(火) 13:20:12

板違いって・・・二次元の画像は二次元でやるべきだと判断しますが・・・
再びiPhone板でやったら・・・削除されるのは分かっています
どこでやれと？

**名無しの良心** · 2010/10/05(火) 13:31:33

>>291-292
PINKのことはPINKで相談してください。

**相談です** · 2010/10/05(火) 13:35:40

>>293
ご指導ありがとうございました。移動します

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/10/05(火) 18:22:53

スレ違いどころか板違いでさえない…全く別の掲示板の質問とは…。
いやはやあわて者にもほどがあるだろ。ｗ

◆my.Z...... · 2010/10/05(火) 18:34:54

来る者拒まず。
辺境の地島根と偏狂ストーカーのチキンおやじ以外なら歓迎。

知ってることならお答えします。雑談兼用スレだから。。。

**名無しの良心** · 2010/10/05(火) 19:13:32

板違いだと知りつつここで答えるより、「もっと適切な答えが見つかる場所」を
教えてあげる方が親切じゃないかなー？とは思う。

◆my.Z...... · 2010/10/05(火) 20:16:44

今回のpinkの件はあちらで解決済みだから

一般的な質問者に対してバカは帰れレスしないで知ってる範囲なら答える。
適切なスレがあることを知ってたならば、そのスレに誘導する。

質問するならば、こういう世を捨てたおやじ族の集団にスレよりも、どこそこの質問スレへ行くほうが良いですよー。と案内する。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/05(火) 20:23:06

>>281
へぇ、「がっかり」ね。
君ごときが「がっかり」したとして、誰が何を感じると思う?www

**名無しの良心** · NG

>>299
意見に人格を求めないための匿名掲示板であり、名無しだよ。

まあ、この板だと半分意味ないけどね。

**携帯小僧** · NG

２ちゃんに求めるのは
暇潰しの場かな
遊び場をKYな削除人に荒らされてムッとはしましたねえ

ここも部外者が来るだけでムッとする人がいるようで

他人を評価するのがすきなスレですねえ

**名無しの妙心** · 2010/10/05(火) 22:34:28

そういえば、ミラーマンって巨大ヒーローだったんだね。
なんでか等身大の、仮面ライダー的な物だとばかり思い込んでた。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/05(火) 22:50:28

>>300
へぇぇ(笑)
「人格がない」なら、「がっかり」なんて発言者の人格がわからなければ意味のない感情的・情緒的な批判をしても無駄ですよね♪
人格がないと自覚しているなら「がっかり」なんて言葉も出せないはずだ。

どこまで馬鹿なんだ、君は。wwww

◆my.Z...... · 2010/10/05(火) 22:54:21

と、禿げがいうようなのがその例かな？

>>301
＞部外者が来るだけでムッとする人がいるようで
＞他人を評価するのがすきなスレですねえ

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/05(火) 23:02:07

議論、と銘打った板なのだから空気とか部外者なんて関係なかろうに…

**以下略** · NG

そろそろカレーが食いたくなってきたかも

**名無しの良心** · 2010/10/05(火) 23:26:08

>>306
同感

◆my.Z...... · 2010/10/05(火) 23:34:35

チキン共食い豚野郎のポーク共食い

**名無しの良心** · NG

鶏なのか豚なのか
それが問題だ。

**名無しの良心** · 2010/10/06(水) 12:27:39

ttp://www.emichu.net/upepe/dat/3.11.jpg

**名無しの良心** · 2010/10/06(水) 13:52:35

>>306
もやしカレーいいっすよ

**妙心の良心** · NG

カレーはプレーンカレー（具無し）に限るね！

orz

◆my.Z...... · 2010/10/06(水) 17:25:27

冷蔵庫の野菜室でミイラ化した人参が蘇生してる。今夜は朝煮込んだカレーライス。

キュウリはまだまだ安いけどトマトが高くなった。品物あまり良く無いし。トマトの無い時期が一番困る。

◆my.Z...... · 2010/10/06(水) 17:28:28

>>312
カレーうどんの仕上げに欠かすこと出来ないカレーパウダー。

あるのとないのじゃ５５１

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/06(水) 18:08:29

突っ込みに耐えられず「雑談」に逃避した、チャチな「インネン屋・荒らし屋」さんたち♪

**妙心の良心** · NG

>>315
スレタイ読める？

**携帯小僧** · NG

全てが雑談に見えるのだが
おちょくられると反応せずにはいられない

まだまだﾁﾝｹﾞも生えてない若造たちなのか

**名無しの妙心** · 2010/10/06(水) 20:46:12

あまりに婉曲すぎて、本人はおろか、全く誰にも通じなかっただと…？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/10/06(水) 20:49:04

>>316
スレタイうんぬんより、突然・不自然に話題が変わったことを揶揄したのだが、そんな事も認識できないのか。
頭悪いねぇ。www

何が「スレタイ」だよ。W
雑談がいけないと言ってるわけではなくて「急に話題を変えたなー」というだけの発言なのに、やましさを自覚してるからついレスしちゃったんだねぇ。
わかりやすいバカばっかりで助かるわい♪

**名無しの妙心** · 2010/10/06(水) 20:54:26

とりあえず、まあ皮肉が誰にも皮肉だと認識されなかったのは別にどうでもいいやw

>>281
住人の側に理があるなら、滅茶苦茶住人の側に立つんだけどねぇ・・・。
今回の件って、住人側の言い分に、俺が知らない理があったりする？
なんかざっと見てみた限りだとそうは思えなかったんだけど。

意識的に、っていうのはそういうの関係なしって事だとは思うんだけどね。