削除整理板復興計画～謎の圧縮の件

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:39:45

優先度は低めですが、停滞し続けるとまとめ人の負担がどんどん増えていくのでスレ立てします。

現状：削除整理板にはスレッドが1035ありますがクラック前は1602スレありました
→→1/13頃の不思議な圧縮によって602スレが落ちました。(その後35のスレが立てられたようです)
>>2以降に行方不明となったスレッドを記載します。

問題１：落ちたスレッドの中にまだ削除判断がまだされて無いものがあります。それによって、長期未処理の管理がちょっと崩壊気味
理由１：未処理で報告された対象が消えてしまっているから（302 found で見る事ができない）
問題２：落ちた依頼スレッド（過去ログ）の依頼を削除処理する場合に全員が見れる状態にできてないと処理に支障
理由２：元依頼を確認する必要がある為（すべての人が●を持っているわけではないので要転載となる）

それでこの状況をどうにかできないかと、お願いを含めたご相談です。
少し話合って出た案は以下です。

対応案１．落ちたスレをLiveに復帰する（ツールor手作業？）
→落ちているうちに新規依頼で新スレが立っている場合は、復帰したスレをスレスト、新スレへ誘導
→　　　　〃　　　　　　　　新スレがない場合はそのまま使用
※この場合サーバの中に入れる人の協力が必要です。

対応案２．落ちたスレは過去ログ倉庫のまま
→連絡スレでこの状態を告知、各板に自治スレがある場合はそちらでも告知
⇒過去ログを有効にする場合→新スレが立っている場合は過去ログから、住人・ボランティア・暇人がdat落ち以外を転記
　　　　　　　　　　　　　→新スレが立ってない場合はスレを立て、過去ログから、住人・ボランティア・暇人がdat落ち以外を転記
⇒過去ログを無効にする場合→新スレが立っている場合は過去ログ分の残件を０として必要なものは住人が再依頼
　　　　　　　　　　　　　→新スレが立ってない場合は新規依頼より受付
ちなみに、長期未処理みたいな扱いをどうするかも考えないといけない。
※この場合、saku板に持ち込みとなります。

対応案３．もっと素敵な方法。↓

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:47:31

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:49:31

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:50:44

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:52:12

◆mami/ZczII · 2011/01/23(日) 14:53:49

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:03:37

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:04:49

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:06:12

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:07:05

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:07:53

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:08:46

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:11:07

**まみら＠まみら＠しぃ２ちゃん ★** · 2011/01/23(日) 15:11:35

◆mami/ZczII · NG

分かっている分は以上です。

◆mami/ZczII · NG

削除スクリプト開発スレ
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294397915/618n

618 ：garnet ★ ：sage ：2011/01/23(日) 17:53:13 発信元:??? 0
＞614
dat落ち現象は現在進行中？
戻すのは極力やりたくないなぁ。

◆2ch.8d9RzA · NG

勢いの少ないのがdat落ちしたし、新規スレ立てが１日３，４スレ程度なら
まとめながら様子見したらと思ったけど、そうすると処理が進まないんですね

なんなら処理残件がある依頼すれはダミーの依頼でスレたててしまって
ログある人達でまとめるなり転載するなりすればいいんじゃないんですかね
もともと下の方のスレだったんで処理済みかまとめがあるスレが多いんで
どうですかね

**名無しの良心** · 2011/01/23(日) 18:25:24

戻してくれないというならダミースレ立てして手動で転載するしか
ないのかなあ・・・。せめてhtml化か●で見れるようにしてもらえればいいんですが。
まさか依頼をなかったことにするのでは乱暴すぎますし。
ほっとくと処理がされない上に重複依頼が増えていくので
早めに結論を出したいとこですね。

◆POPOnC9Zdc · NG

戻すのが難しくて、現状では過去ログも見えないということであれば、
ごめんなさい、再依頼してください<m(__)m>　でも仕方ないんじゃないかと思ったり。

無かったことにするわけじゃないけど、見えないものは見えないのだし。
各自治スレへの告知だけでも、かなりの人海戦術が必要となりそうですが。

◆JpnrLVR1wg · 2011/01/23(日) 19:25:53

できることなら現在の過去ログ→Ｌｉveに戻してスレスト　が一番いいです。

・１月６日時点で、2週間以上の長期未処理(スレッド)として報告されている板で
現在落ちている板が２５ありました。
２００９年から処理がされていない板もあります。
これを2chの都合で依頼をなかった事にしてしまうとちょっと問題なため
転載をする・・・・→かなりの転載が必要となってしまいます。
★持ちでない場合は連投に引っ掛かる事もありますし、
転載の際にdat落ちを抜くなどの確認も必要になります（dat落ちを抜いて転載する場合）
まとめ直しのルールなどで必要になる起算日の為に依頼日も転載する為
レス容量ギリギリの依頼はレス２つに分裂します。そのような依頼が多い板はレス数が倍増に。

・未確認ですが、５５０レスをすぎて次スレに移行してしまった後のスレも落ちているかもしれません。
その場合落ちたスレで未処理のものもありますので、ぱっと見残っていると思われている板でも
本来の動きと違う落ち方で前スレが落ちている・・・ということがあり得ます。
（この場合仕方ないな、という形で諦めるしかないのでしょうか）

◆POPOnC9Zdc · NG

２ちゃんの都合とはいえ、ある意味不幸な事故なわけだしねぇ。

復旧できたらベストというのには同意です。
ただ、技術的に復旧できるのかできないかは
詳しい人の判断になってしまうので。。。

もしできないという結論が出た場合は、
ずっと長期未処理を待っていた人には本当に申し訳ないけども
いったんリセットさせてもらって、再依頼の新しいスレから
起算してもいいんじゃないかなと思いますです。

**赤翡翠 ★** · 2011/01/23(日) 20:06:38

とりあえず、過去ログとしても読めないのでは先に進めないので
調査の依頼は出してきました。

過去ログのフォルダにはdatはあるのは確認しました。
問題はそれがなぜ読めないか。

その前に何で落ちたかもありますが、とりあえず戻らない場合でも
読めるようにはしてもらいます。

（すでに次スレが立っているものもあるでしょうし、戻すと不整合が
生じる可能性が高いので、あまり現実的じゃなかったり）

◆gue/CugaT2 · 2011/01/23(日) 20:09:24

過去ログが読めない件ですが、今別件で仔花子を弄ってるせいでは？
■　仔花子を一台で、
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294606282/

私はHTML化なりして●なしで読めるようにしておけばいいと思います。
Liveなスレにするとかえってややこしいような

◆2ch.8d9RzA · NG

>>20
> できることなら現在の過去ログ→Ｌｉveに戻してスレスト　が一番いいです。

こちらサイドはこれが一番楽でしょうが現実的にログ持ってる人がいくらかは居るんで
まとめで対応でどうですかね

> 転載をする・・・・→かなりの転載が必要となってしまいます。
> 転載の際にdat落ちを抜くなどの確認も必要になります（dat落ちを抜いて転載する場合）

まとめてしまえばたいした量はないので★なくてもなんとか大丈夫そうですよ
貯まったまとめ直しをしてくださってる方もいますし

> まとめ直しのルールなどで必要になる起算日の為に依頼日も転載する為
> レス容量ギリギリの依頼はレス２つに分裂します。そのような依頼が多い板はレス数が倍増に。

起算日は変動しませんと思いますよ。最終的な削除人の判断日と初依頼の日は変わりませんので

> ・未確認ですが、５５０レスをすぎて次スレに移行してしまった後のスレも落ちているかもしれません。
> その場合落ちたスレで未処理のものもありますので、ぱっと見残っていると思われている板でも
> 本来の動きと違う落ち方で前スレが落ちている・・・ということがあり得ます。
> （この場合仕方ないな、という形で諦めるしかないのでしょうか）

引越し注意されているスレッドも落ちていますが、ログ持ってる人がいれば
次のスレにまとめ直しできると思います

ってことで手間なだけで大して問題ないんじゃないんですかね。
わたしも全部のログがあるわけじゃないので、まとめのやり方がわからないかたは
ツール使ったり聞いたりしてまとめてもらうか。。。
最悪わからなければ前回のまとめと簡略化した依頼のコピペしてdat落ちや重複は
他の方がやるとか。。。

◆JpnrLVR1wg · 2011/01/23(日) 20:39:04

>>24
＞まとめてしまえばたいした量はないので★なくてもなんとか大丈夫そうですよ

まとめなおしたものだけではなく、元依頼も削除判断の参考にするわけで
一般的なまとめなおし、でＯＫだといってしまうのは難があると思います。

＞> まとめ直しのルールなどで必要になる起算日の為に依頼日も転載する為
＞> レス容量ギリギリの依頼はレス２つに分裂します。そのような依頼が多い板はレス数が倍増に。
＞起算日は変動しませんと思いますよ。最終的な削除人の判断日と初依頼の日は変わりませんので

起算日は変動しないと書いています。
その為にも、転載の際に、いつ依頼なのかを転載する必要があると↑で書いています。
ギリギリの行数で依頼を投稿してる場合は、行数が収まらずに
その依頼日も転載する1行文があふれて２レスになってしまうという説明なんですが・・

まとめ直しも大事なんですけど、まとめなおし以前の依頼の転載を
私は問題として提起しているつもりです。

◆2ch.8d9RzA · NG

過去ログが見れるようになったとして、どうせ処理後に報告するために
新しいスレッドが必要になるのなら
今のうちからダミー依頼で新規スレたてしてまとめできるスレは
まとめしといちゃダメなんですかね。

> まとめなおしたものだけではなく、元依頼も削除判断の参考にするわけで
> 一般的なまとめなおし、でＯＫだといってしまうのは難があると思います。

ログが読めるようになれば通常のまとめ直しで問題ないと思います

**赤翡翠 ★** · 2011/01/23(日) 20:55:20

私もまとめ直しで問題ないと思いますが。

次スレに移行した際にまとめを転載してますよね？
それ以上は必要ない気がしますけど。

◆JpnrLVR1wg · 2011/01/23(日) 21:07:09

>>27
あくまで>>18などの意見の流れで>>20の
>これを2chの都合で依頼をなかった事にしてしまうとちょっと問題なため
ここで、過去ログも復帰しなかった場合の事なんですけれど・・。

過去ログがみれるようになるかもまだ決まってないので
過去ログが復帰する前提の話ではないです。

**赤翡翠 ★** · 2011/01/23(日) 21:12:37

過去ログはブラウザによっては見えるみたいです。
そこは確認中。
雰囲気的には、戻す方向はないと思います。

◆my.Z...... · 2011/01/23(日) 23:01:05

>>16
わざわざ戻すまでも無いとは思うものの、過去に依頼が出てあぼーんされたスレであるとか、
そういうのをチェックしなきゃならない場合もあるので無いよりもあるほうがいいかなっ？と思います。

ま、みみずんさんでも或る程度は確認出来るので過去ログが見れなくて困るまでには至っておりません。（不便ですけど）

◆my.Z...... · 2011/01/23(日) 23:07:03

>>30
＞みみずんさん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1294483747/330-340
同じスレッドキーで立て直されてしまったのは、当初のスレッドでの依頼分は見れないのね？失言でした。どうも～♪

**名無しの良心** · 2011/01/24(月) 00:41:17

確かに全部転載は現実的じゃないですね。
新スレにまとめを貼るでいいでしょう。
ログは持ってますので必要でしたらアップしてもいいです。
要再依頼で起算日リセットはちょっと酷いと思います。

**赤翡翠 ★** · 2011/01/24(月) 01:41:52

とりあえず、過去ログとしては読めるようにしていただけました。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1294750765/24-

>>2-14
改めて確認とチェックの方、ありがとうござました。

それぞれまとめをして転載といっても、この数だとかなり大変だと
思いますが・・・。

時間が掛かると思いますが、それでやっていただくしかないのかなと。
datを動かすだけで、なんか不具合が生じたりしていたようですし。

お手数をかけして申し訳ありませんが、御理解をお願いいたします。

◆POPOnC9Zdc · NG

起算日リセットのほうが、処理される可能性が高くなる……かもしれない。
ま、ならないかもしれないけど。
そのあたりは、まとめに詳しい方々に御任せしますわ。

とりあえず、方針が決まったようなので、まとめ投下の作業分担が必要かな？
バラバラにやると、被ったりしそうだし。

**空気が読めてないかも？** ◆my.Z...... · 2011/01/24(月) 10:57:07

>>33 赤翡翠 ★さんのそのリンクを踏んでみるとJaneなら見れるというのは
単に●では見れないｄａｔ落ち関連だけでしょうか？

削除依頼スレが被ったスレッドキーのスレ達に関してのことじゃないってことでよろしいの？
たまたま、医者板自治スレ関連で今朝見た過去ログの中のリンクを踏めば
全く関係のないレスが出ましたので、こういうのは改善されないものか少々気になります。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292932855/982
＜抜粋＞
＞> 98 名前：削除彩虹 ★ [sage] 投稿日： 04/09/22 07:15:41 ID:???
＞> 【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/294より転載】
＞> 294 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc ：04/09/20 01:58:42 HOST:CTS210191156097.cts.ne.jp

＞私のギコナビ
＞> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067412607/294
＞> 294 名前： ◆v1ntHniz0Q 投稿日： 04/09/20 14:56:20 HOST:05001013129941_mb wbcc1s13.ezweb.ne.jp

◆my.Z...... · 2011/01/24(月) 11:16:36

>>35はスルーでお願いします
すみません。
彩虹が透明入れちゃただけのようでした。
（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1292932855/984）

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:05:30

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:06:38

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:07:36

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:08:38

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:09:13

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:09:54

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:10:35

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:11:13

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:11:53

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:12:31

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:13:27

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:14:13

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:15:12

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:16:13

お疲れ様です。

◆mami/ZczIIさんご提示の >>2-14 を元に本日qb5からログを取得しまして
落ちた依頼スレの閲覧ページを作ってみました。
URLは http://www18.atpages.jp/nekonyanta/saku/ です。

OpenJaneをお使いの方は http://www18.atpages.jp/nekonyanta/bbsmenu.zip
をダウンロード→解凍し、解凍してできたフォルダ内の jane2ch.brd を、
みなさんがお使いのOpenJaneの本体＝Jane2ch.exe が入っているフォルダ内にある
jane2ch.brd と差し替えていただきますと、落ちた依頼スレがJaneからで閲覧できるように
なると思います。

◆gue/CugaT2 · 2011/01/24(月) 19:18:01

>>50
お疲れ様です。V2Cからだとそのままでも普通に読めました。
とりあえずこのまま処理を続けていく感じですか。

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 19:36:35

あの、私は邪魔しないようにロムってます。。。

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/24(月) 21:23:15

ちなみに「ぜろちゃんねるスクリプト」を使ってますが、Webブラウザから見るとなぜか二重に表示されますね。
ぜろちゃんねるスクリプトのread.cgiがおかしいのだと思います。「2ちゃんねる専用ブラウザ」で表示してください。

んか · 2011/01/25(火) 07:17:31

英ＢＢＣ、ユーチューブに掲載していた二重被爆者の紹介映像を削除　「一種のユーモア」と擁護する意見も
7 ：名無しさん＠十一周年：2011/01/25(火) 00:28:08 ID:8rW22Rto0

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/25(火) 17:23:54

>>37-49の保管庫は鯖の仕様とスクリプトが衝突するようです。
別の鯖に新しく保管庫を作りなおしました。http://qb5.so.land.to/saku/
もちろんOpenJaneからのログの読み込みも可能です。
>>37-49の事は忘れてください。失礼しましたー。

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/25(火) 23:31:30

議論が止まっているようですので今後の議論の糧になれば、と。
削除人目線だと、

●があれば落ちた依頼スレが読める。
●を持ってなくても落ちた依頼スレが読める。→ http://qb5.so.land.to/saku/

原状「前スレが次スレ移行時期の555レスに到達。しかし次スレは立っていない」。
こういった状態に近い？？？

-------------------------------
依頼が出る(次スレが立つ) → http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295499421/1-2
　↓
前スレ残件は無いらしい→ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295499421/3n
　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295499421/3n で書かれている前スレのURL先を、
●持ちの削除人は●で確認。●を持っていない削除人は「作業しない(終)」or「前スレのURL
( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106874849/ ) の「qb5.2ch.net」の部分を
「qb5.so.land.to」に置き換えて( http://qb5.so.land.to/test/read.cgi/saku/1106874849/ )
前スレの内容を確認。
　↓
その後、次スレの依頼に対応。削除判断を終える→ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295499421/4n
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

-------------------------------
これが一番負担が少ない・・・・かな？

まとめ人さん目線だと「今のうちからダミー依頼で新規スレたてしてまとめできるスレはまとめ(>>26)」
でいいような。

**名無しの良心** · 2011/01/26(水) 02:50:17

整理板に新スレが立ったら逐一前スレを確認して、残件があればまとめとして転載して
いただければと思います。

その上で余裕があれば、スレッド長期未処理で報告されている板で落ちている
依頼スレに関してはダミースレ立てをしてまとめを転載するのもいいかなと。
それも終わったら残件のあるスレッド依頼スレへ。

残件なしで落ちたスレはそのままほっといても問題ないでしょう。
レス削除は後回しでいいです。見に行きます。

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/26(水) 21:32:54

>>37-49ですがWebブラウザから見た時、新しく作った保管庫( http://qb5.so.land.to/saku/ )
のread.cgiを読み出すよう応急的に改造しました。
「l50」といった表示レス指定には対応していませんが、>>37-49復活ということで。
ただし、あくまで保管庫は後から作った方です→ http://qb5.so.land.to/saku/
>>50で紹介しているOpenJaneシリーズ用のbbsmenuも更新しました。
http://www18.atpages.jp/nekonyanta/bbsmenu.zip

>>57
なるほどなるほど。

このスレには大規模移転に伴う膨大な数のURL書換まとめを3ヶ月がかりで完遂させた
削除整理板を陰で支えてくれているプロフェッショナルの方がチラホラお見えのようです。
案内人キャップが復活すればもう数人助っ人が来てくれるような気もします。
こういった作業には最強の集団である削除議論板・削除依頼板作業所第四棟スレの
メンバーだけでのりきれるかな!?
私は次スレが立ったら削除判断し前スレを完全に切り離す作業をしようかな、と。
もっとも苦手な依頼板には手が出せませんので、あまり成果をあげられないかもですが。

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/26(水) 23:52:30

こんなの作りました。

http://www18.atpages.jp/nekonyanta/henkan.php

dejimaの依頼スレを見つけたい時には「dejima」と入力していただければ。

------------------------------------------------
dejima：dejima［スレッド削除］

1 ：★自動立上★：08/05/19 18:52
掲示板アドレス：http://bubble6.2ch.net/dejima/
削除対象区分：［スレッド削除］
重要削除対象は削除要請板（http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html）へ。

◆2ch.8d9RzA · NG

>>59
すごく便利です　使わせていただきます

**削除ねこ＠にゃんた ★** · 2011/01/27(木) 23:34:08

>>60
お褒めいただきありがとうございます。すっかり気をよくして改造しました。

「落ちた依頼スレ検索」で yume：夢・独り言［レス削除］の落ちた依頼スレを探す場合、
これまではフォームに「yume」と入力する必要がありました。

これからはマウスで簡単にコピペ入力できるよう、
「yume」でも「yume：夢・独り」でも「yume：夢・独り言［レス削除］」でも、
BBS名さえ正確に入っていれば、テキトーにコピペ入力しても受け付けるようにしました。

**名無しの良心** · 2011/02/02(水) 01:56:03

まあ～、強要はできないのですがなるべくなら前スレを確認してから
処理してほしいですね。
あ、新スレだ、依頼が1件だけだ、と食いつくのも分かりますが。

**削除セイ ★** · 2011/02/02(水) 14:59:24

住人さんが新スレへ落ちた依頼のまとめを入れるといいと思いますよ。

**//////** · 2011/02/02(水) 17:03:54

そこまでお手数をおかけするのもどうかと思うよね。。。
「落ちたスレに残件あり＆落ちたスレのアドレス」を書き込んでもらえるだけで有りがたいような。

**名無しの良心** · 2011/02/07(月) 04:31:21

作業用メモ　長期未処理スレッド依頼　残件あり過去ログ依頼スレ

09/12/09　セピア
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066479276/190-n　08/03まとめ(180から) ※過去ログ
09/12/24　おいらロビー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029070432/404-n　08/14まとめ(397から) ※過去ログ
10/02/16　コレクション
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161479491/54-n　08/02まとめ(45から) ※過去ログ
03/05　昔
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039580037/113-n　09/01まとめ(106から) ※過去ログ
04/03　福祉介護奉仕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064388748/471-n　11/17まとめ(462から) ※過去ログ
04/06　物理
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436685/535-n　11/05まとめ(526から) ※過去ログ
05/01　野球殿堂
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066235342/358-n　10/13まとめ(352から) ※過去ログ
06/22　OS
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1110286629/145-n　11/06まとめ(143から) ※過去ログ
08/27　スカパー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027768733/435-n ※過去ログ
09/04　UNIX
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073617496/547-n ※過去ログ
10/04　nntp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040226987/63-n ※過去ログ

**名無しの良心** · 2011/02/07(月) 15:03:53

>>65
ダミーで立ち上げとまとめ直し完了。