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1002コメント518KB
★案内人屯所 第17棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001セラの削除屋 ★
垢版 |
2011/06/02(木) 16:03:24.36ID:???0
案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■過去スレ
16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/ (スレタイは間違いで15)
15 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1203/12036/1203616210.html
14 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1189/11895/1189505106.html
13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/
9 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1157452910/
8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1149395742/
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
0216天之案内命 ★
垢版 |
2012/07/01(日) 23:13:25.14ID:???0
ついでに、>>208のガイドの夜明けさんからの宿題に答えておくと、

2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
案内人のためのメモ
http://www43.atwiki.jp/sakujo2ch/pages/18.html
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

案内人指導部屋 その1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/
よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/
よりよいアドバイスの仕方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/
よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/
削除依頼の不備について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1117469410/

この辺が勉強になるのではないか、と

0217 ◆my.Z......
垢版 |
2012/07/02(月) 01:20:11.08HOST:p3178-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
yamaguchi.ocn

今後案内も誘導もしないほうがイイかも?
今見た最新レス
kouhaku:年末年始番組[スレッド削除]
その他
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆22
☆ 連絡&報告 12 ☆
0219天之案内命 ★
垢版 |
2012/07/03(火) 01:21:26.85ID:???0
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★の終わりが近いので、
どなたか次スレを立ててみませんか
(削除整理板ではキャップ持ちしかスレッドを立てられません)

┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/
で宣言&テンプレの確認(参考:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/130-146)をした後、
キャップを付けて専ブラのスレ立て機能を使って立てて下さい

// このころって案内人の活動が活発だったなー、とちょっと懐かしく・・・
0220ハンドメイド ★
垢版 |
2012/07/03(火) 08:07:34.30ID:???0
>>219
テンプレの話し合いをしてからの方がいいんじゃないですか?
0221名無しの確認
垢版 |
2012/07/03(火) 14:00:47.01HOST:p33209-ipngn201niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>220
>宣言&テンプレの確認をした後って書いてあるじゃん
0222ハンドメイド ★
垢版 |
2012/07/03(火) 15:16:04.33ID:???0
>>221
先にテンプレの話し合いを進めておいては?ってことです。

新人さんにスレ立て作業とテンプレ話し合いの議事進行の両方を
いきなり負わせるのはちょっと敷居が高くないか、と思った次第です。
0223氷上の節穴 ◆1vy5cH5eOdtW
垢版 |
NGNG
>>215
こちらこそ偉そうに指摘なんぞしてしまったもんで、
言い出しっぺの成行き上、該当スレの新スレ移行まとめをしておいたですです…
※前々スレなどという表現を初めて使ったかも
0225天之案内命 ★
垢版 |
2012/07/08(日) 10:05:29.33ID:???0
>>222
「次スレ立てますけど、テンプレこれでどう?」
『いーよ』
「んじゃ、立てます」

ってぐらいの感じでいいと思いますよ
特にテンプレでもめる要素も無さそうですし
0226名無しの海獺
垢版 |
2012/07/10(火) 00:30:03.24HOST:ZQ250112.ppp.dion.ne.jp
>案内人湊★さん

アルバイト(レス)の418ですが
・依頼理由が要請板向け
・要請板では依頼済で判断済
・自分で書いた内容の依頼(?)
これに対して微妙に削除判断を下しているような文面にみえます。
整理板で要請板向け理由で依頼された場合に
なにか出来たり出来なかったりするのは削除人さんではないでしょうか。

あと、今回が自己責任についての案内が必要かどうかは
要請板の削除明王さんのレスが参考になると思いますが、どうでしょう?
0227散歩中
垢版 |
2012/07/10(火) 10:31:15.20HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>226
具体的にどんな案内が良かったのかを提示しないと・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234206102/418
でしょ?すでに要請痛手依頼しているであろう依頼者に対して「すでに削除判断は出ている」こと
と、「要請痛手の理由を整理板で出されても何もできない」という情報を案内していることについては
なんら問題がないのでは?

それとも、その理由なら削除要請板でお願いします・・・という案内が妥当ということ?


削除判断と感じられる部分はどこ?


0228 ◆my.Z......
垢版 |
2012/07/10(火) 11:21:56.45HOST:p22190-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>227
あんた野鳥も見てるんでしょ?

>犯行予告となってくると、たとえその通り出したとしても触る人はいないでしょう

削除屋はコメント付けるとおもうけどねぇ〜?
触らないというのは凍結で触れないというのとは違うでしょ?
質問スレといえども案内人★キャップ付きは言葉を慎重に選んだほうが良いと思うの。

通報に関して関連していると思うから実例

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297120888/108
> 108 名前: 案内@残念メイド ★ [sage] 投稿日: 2012/06/20(水) 12:18:15.57 ID:???0

> 「警察へ通報済み(重要削除対象)」に準ずる場合は、
> 削除依頼(入り口) http://qb5.2ch.net/saku/ より
> 「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」をよくお読みになったうえ、【削除要請板】へお進みになり、
> 必ずフォームより申請してください。【重要】

依頼者
106 名前: ”削除”依頼 [sage] 投稿日: 2012/06/19(火) 22:16:45.10 HOST:ntmygi054191.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
通報者
107 名前: ”削除”依頼訂正 投稿日: 2012/06/19(火) 22:24:38.21 HOST:ntoska042254.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

大阪と宮城
全く別人だと思うその投稿にアンカーがついたその誘導の意味が分からなかった。
0229散歩中
垢版 |
2012/07/10(火) 11:48:59.13HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なんか違う話をしているような・・・。w
0230案内人湊 ★
垢版 |
2012/07/10(火) 12:23:51.52ID:???0
>226
御指摘ありがとう御座います。

既に同様のレスに関して判断が下っているようなので、再度削除要請板へ誘導するのは控えました。
削除判断を下す意図はありませんが、結果として中途半端な案内であると思われたのだとしたら申し訳ありません

また、自己責任については細かくアンカーを分けての指摘はしていませんが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1234206102/415 に関しては該当するかと思います。

削除依頼のコピペについては削除明王さんの仰る通りかと
0232 ◆my.Z......
垢版 |
2012/07/10(火) 18:16:11.70HOST:p21100-ipngn100106osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>231
なんで?

案内人が削除判断してコメントかいてることは良くない。
貼った2レスとも判断を含む投稿なんじゃないの?

削除人からのコメントは無かったようですけどね。
まとめやりにくいから質問したのん。(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/949-957 解決しないで完結)
0234削除寝子 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 16:33:08.49ID:???0
不知案内猫 ★さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/441-443

当該依頼スレは「スレッド削除依頼」なので、
PCからリンクを踏んで、スレが確認できれば処理できます。
削除するにあたって、1-100やl50が入っていてもなんら問題ありませんが。

「間違っています」っていう案内の根拠はどこから来たんですか?
0236猫耳案内人 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 17:12:06.46ID:???0
削除スレで議論している・・・。
猫ちゃんオイデオイデ
0237不知案内猫 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 17:20:45.17ID:???0
>>234
削除依頼の注意には次の通り記述されています

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★ フォームの入力方法
☆ 削除整理
削除対象アドレス:
 依頼対象のURLです。正しく入力し、確認画面では必ずクリックしてお確かめください。
スレッド削除
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/


スレッド削除依頼の際にレス番号を指定しても良いということのようですので
次回より同様の案内は控えさせていただきます
差し出がましいことをして申し訳ございませんでした

0238削除寝子 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 17:51:16.85ID:???0
わーいぬこまみれー丶(´ー`)ノ
                                     …じゃなくてw
>>237
スレURLをc2chやsameula?のような外部・携帯用のURLで書かれたりとか
しないためのものだと思うんです。その例は。

PC用のURLであれば、作業時にスレ内容確認もできますし
削除スクリプトに放り込めます。
なので、今回のようにPC用のURLであれば&スレッド削除依頼であれば、
甘めに見てあげてください。

※レス削除依頼で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/l50/5-6
のような依頼をしている場合は、
まとめなどの際に書き換えてもらえると助かります。

整理板では依頼者さんのレス全文を読んで判断しますんで、
依頼文中でどのレス/スレを削除依頼しているのかが判れば
ほとんどの削除人は「間違ってる」とは言わないと思いますよ。
0239ただしくない ≒ まちがっています
垢版 |
2012/07/21(土) 17:51:39.56HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除依頼(入口)@2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/saku/
★ どのような削除依頼でも、まず以下2つのリンク先全てに必ず目を通してください。

■ 削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide  ■ 削除依頼の注意 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

☆ それ以外の通常削除依頼は 削除整理板 http://qb5.2ch.net/saku/index2.html へどうぞ。


■ 削除依頼の注意 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★ フォームの入力方法
☆ 削除整理

削除対象アドレス:
 依頼対象のURLです。正しく入力し、確認画面では必ずクリックしてお確かめください。
レス削除
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/50
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/10-20
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/15+25+35

スレッド削除
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/
>正しく入力し

※ 正しい入力 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/
※ 正しくない入力
※ 437 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342388286/1-100
※ 438 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342473063/l50

参考
これは☆ 削除依頼の質問&注意 ☆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/2
   レス指定の方法はURLの最後に「**(レス番号)」「**-**(レス範囲)」
   などつけて削除対象を正しくご指定ください。
   その際に「l50」は付けないようにご注意ください。


見れれば処理可能。
だったらこれでも見れるhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/l50234からおk!ってなっちゃうでしょ?
温情判断は規律を乱す

0240猫ちゃん ( ● ´ ー ` ● ) ◆Y.2TAMAMiU
垢版 |
2012/07/21(土) 18:02:59.48HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>238 
猫だらけなのね?パチ板コテハン http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1311126482/436

>ほとんどの削除人は「間違ってる」とは言わないと思いますよ。

一部の削除屋は指摘するってことでしょ?
それは貴方 削除寝子 ★と方針が違うってことで今回大々的にこんなことやってしまったら良くないんじゃないですか?
削除寝子 ★ってγさんだと思うので。。。申し上げます。 もしルパンさんなんだったら全部スルーでヨロシク♪
0241削除寝子 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 18:09:58.23ID:???0
>>238に追加。

今回のケースだと、dat落ちがとても多かったです。
なので、dat落ちを省いてまとめをしていただいた上で、
「次からは〜」と、補足程度に誘導&指摘していただくのが
ありがたかったかなと思います。

ってことで、一考よろしくおねがいしますー。
0242ななし
垢版 |
2012/07/21(土) 18:36:49.05HOST:core59.ixh.jp
>>237
スレッド削除の場合、スレタイや>>1の内容であればともかく
流れなどを示すために付加的にレス番を指定することもあると思うのですが
すべて容認しないというお考えだったのでしょうか。
レス削除であればレス番号を厳密に指定する必要がありますけどね。
0243不知案内猫 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 18:38:31.92ID:???0
>>241
わかりました
次回よりその様に対応させていただきたいと思います
ご教示いただきありがとうございました
0244名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2012/07/21(土) 20:25:18.50HOST:cnattest230178.c-able.ne.jp
そういやちょっと前にも重箱の隅をつつくような指摘をして削除明王★氏に突っ込まれてたな
0245お局様には逆らえないのね?お気の毒〜♪
垢版 |
2012/07/21(土) 22:54:22.99HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>242
削除整理板なら厳密に指定しなくてもついでに。。。というあぼーんもやっております。

「厳密」なレス番号指定

それは削除要請板の場合でしょ?


>>244
>重箱の隅をつつくような

要請板では重箱の隅を突っつくような指摘は当然。
そのことわざはたぶん昔にしか通用しないと思うけど現代人向きじゃないと思う江上トミ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/202/65/N000/000/000/DSC06103.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/wa_futaba/imgs/8/d/8d97dc92.jpg
http://www.delica.co.jp/blog/wp-content/uploads/2007/12/dsc02955.JPG

忍法貼の帖の変換がなかなか出ないと言ってた人がいるけどほんとうに殆ど使われることがないのね?料理手帖がメジャーだと思ってたのは朝日放送だけらしい
0247ななし
垢版 |
2012/07/21(土) 23:12:06.18HOST:core58.ixh.jp
>>246
たぶん入った時は0円だったんじゃないかな・・・忘れたけど。
0248案がないから案内人 ★
垢版 |
2012/07/21(土) 23:21:27.79ID:???0
>>237
削除人が削除対象と判断したら削除していいわけです(報告が推奨されることもありますが)
削除報告についてを御覧ください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

報告するかどうかは任意です。
そんなわけで削除整理では削除人がみてだいたい分かれば処理してもらえるかもしれないので
そういうものも不備扱いは行き過ぎているという事だと思います。
書式が少しダメだからという理由でお役所仕事のように依頼を却下することについては
一般ユーザーからも批判があることですし柔軟に見ていきたいかと思います。

私もこのようなことがありましたが不備扱いしないように気をつけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295499421/32
0249猫ちゃん ( ● ´ ー ` ● ) ◆Y.2TAMAMiU
垢版 |
2012/07/22(日) 00:18:52.57HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>248 案がないから案内人
> 書式が少しダメだからという理由でお役所仕事のように依頼を却下することについては

あなたチャンと読んでから此処に来たの?

この案内のどこが却下を匂わせるの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/441
> 削除対象アドレスの記載方法が間違っています
> 削除依頼の注意をお読み下さい


○記載方法が間違っています
ms/1342388286/1-100 ← ×
ms/1342473063/l50 ← ×

--------
■ 削除依頼の注意 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
☆ 削除整理
スレッド削除
例:http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012345678/
--------

○削除依頼の注意をお読み下さい

#正しく案内することが、、、

こんなけぎょうさんな★炙り出せた功績は大きい。

ゴマすり覚えたら削除屋になれるん?ジョブチェンジで推薦してもらえるん?
正しい情報を示してやるならまだ許せる(我慢のしようもあるけど…)。
デタラメな尾ひれを付けたような文言を付足してのイビリはお止し下さいなー。
そういう縦の社会の縮図をこんな運営板で見たくはないわ。
大嫌いなの。ゴマすりと寄って集っての弱者イビリ。
0250案がないから案内人 ★
垢版 |
2012/07/22(日) 00:36:52.32ID:???0
>>249
少し間違っているというのなら、どこが間違ってるかまで言うべきではないですか?
「レス番号は不要です」と私なら言います。
こういうのがユーザーから不親切と言われてるのではないでしょうか。
スレッドを正しく指定しているのでそれで十分削除対象アドレスがわかるかと思います。
0251猫ちゃん ( ● ´ ー ` ● ) ◆Y.2TAMAMiU
垢版 |
2012/07/22(日) 00:47:57.35HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>250
>> 削除依頼の注意をお読み下さい

それ以上の説明をする必要があるとは思えません。



早速の2次被害のような事態を招いております。
これにも同じことを言ってさしあげれば如何ですか?
> 削除依頼に際しては「削除依頼の注意」をお読みください
>
> ・削除ガイドライン:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> ・削除依頼の注意:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

マルチスレ立て専用でも依頼可能だったスレですが、ニュース板は落ちるのが速くてもうマルチ専用扱いは無理。



0253
垢版 |
2012/07/22(日) 00:56:00.57HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>250
>「レス番号は不要です」と私なら言います。

私はこう言って差し上げましたわ。
> 削除対象アドレス:
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1327481447/100
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1327575890/11



ご案内
レス削除依頼ならば、レス削除依頼スレへどうぞ。

こちらです
accuse:批判要望[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/l50
0254案がないから案内人 ★
垢版 |
2012/07/22(日) 01:03:25.65ID:???0
>>253
常識的にみて1-100のレスを全て削除依頼しているとおもいますか?
1-100のレスを開いてそのままURLを貼ってると思うのが自然ですよね。

l50は最新50レスですよね?
スレがすすむにつれてレス番号が変動します。
レス削除を依頼しているとは到底思えません。
0255249
垢版 |
2012/07/22(日) 02:27:17.22HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>254
この案内のどこが却下を匂わせるの? 2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/441
> 削除対象アドレスの記載方法が間違っています
> 削除依頼の注意をお読み下さい


○記載方法が間違っています
ms/1342388286/1-100 ← ×
ms/1342473063/l50 ← ×

0256これでいいかな?
垢版 |
2012/07/22(日) 03:10:38.56HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>スレッド削除依頼の際にレス番号を指定しても良いということのようですので

削除屋の誰一人として訂正レス無し。
それは「差し出がましいことをして申し訳ございませんでした」と、謝罪レスまで出ているようですから
「スレッド削除依頼の際にレス番号を指定しても良い」という新情報ソースが欲しい。醤油ことは言いません。深夜のぉ散歩中♪ 


>>250 案がないから案内人
>こういうのがユーザーから不親切と言われてるのではないでしょうか。

小さな親切大きな誤解
例 >>23-27

1.お局様には逆らえない。お気の毒です。 >>245
2.削除寝子 ★と方針が違うってことで今回大々的にこんなことやってしまったらよろしくないです。>>240
3.温情判断は規律を乱す >>239

ガイドラインのurlそれってオフィシャルなものだと思います。
そのガイドラインのurlから削除依頼の注意も読むことが出来る。
規則その他読み手側の解釈で異なってくるのは致し方ない。

γのはどこに書いてあったのかわからないから同様の最悪な態度のんご紹介♪

指摘されるとがまんならんという性格かもね?
女を混ぜたら嫌がるのんが麻雀のメンバーにおったそれと一緒やと思う執念深いやつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/399
最終的なコメント
↓どうやらこれらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/583

そこでコソコソ言ってること、経験ないからサッパリわからん。
コンビニはうちの冷蔵庫替わりに使ってた。アイスクリームだとか冷凍室満杯になるから。
レンジまでよそのん使わんでも。。。家のんでお気に入りの塩梅にぬくめるわ。
0257急にひらめいた
垢版 |
2012/07/22(日) 03:16:34.19HOST:p34084-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ひょっとして、、、

重複のんもそやったんかしら〜?


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/827
> 827 名前: 朧月夜の案内人 ★ 投稿日: 2011/07/14(木) 15:29:32.85 ID:???0
> 案がないから案内人 ★さん
> 宜しくお願いいたします
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/77


やっぱそやった 

>向こうのスレにも書きましたが
0259散歩中
垢版 |
2012/07/22(日) 10:30:47.33HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029904539/365
の案内のこと?自信がないなら案内はしないほうがいいという心構えがなくちゃだめでしょ。

その上で、改めて依頼してください=今の依頼はだめですよ・・・これは削除判断にならないかい?

ちゃんちと、削除ガイドラインあるいは板のローカルルールから削除理由は提示しましょう。
削除ガイドラインの*つきの理由ならば、削除要請板の管轄ですので、入り口に戻って
要請板のフォームから依頼しましょう・・・程度説明は必要なんじゃないの?
0260案内人湊 ★
垢版 |
2012/07/22(日) 12:52:53.04ID:???0
>258
わたしは>216の案内人の為のメモなんかを改変したのを使っています。多分、基本はこれで大丈夫なはずですです。。。
0261ガイド故事居士 ★
垢版 |
2012/07/22(日) 14:31:29.86ID:???0
>>259
ご意見ありがとうございます
依頼者へ適切な方向を提示できるように精進します

>>260
湊様ありがとうございます。
>>216を参考にさせていただきます
0262ガイドの夜明け ★
垢版 |
2012/07/24(火) 01:01:28.81ID:???P
案内に関して質問です。

某スレで変わったレス指定をされる方を見かけたのですが
この場合、依頼者の方にレス番号を明示していただく方がよろしいでしょうか
それともこちらでレス番号を抽出してまとめた方がよろしいでしょうか。

こんな感じです。
http://****.2ch.net/test/read.cgi/****/**********/
(スレのURLのみ)

http://hissi.org/read.php/****/********.html
http://hissi.org/read.php/****/********.html
http://hissi.org/read.php/****/********.html
(必死チェッカーもどきのURL)
0263名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
垢版 |
2012/07/24(火) 01:31:04.50HOST:cnattest230178.c-able.ne.jp
普通に不備依頼だろうからレス番号の指定をお願いするレスを入れておけばいいかと。
0264名無しの良心
垢版 |
2012/07/24(火) 17:11:11.22HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>262-263
さらに言うと、必死チェッカーもどきで特定のIDとか追跡したって、それって結局は
削除人に「これ見てレス番号探せ」って言ってるのと同じなわけで。

まず、削除を依頼するレス番は、依頼者自身が正しく指定するのが基本。それから
必死チェッカーもどきのURLは、上のような理由から「記載するとかえって邪魔」だと
指摘しておくほうがいいんじゃないだろうか。
0265名無しの良心
垢版 |
2012/07/24(火) 17:37:34.60HOST:p1198-ipbfp403motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>それともこちらでレス番号を抽出してまとめた方がよろしいでしょうか

これは絶対やるな
0266名無しの良心
垢版 |
2012/07/24(火) 19:59:04.43HOST:p4147-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>264
>案内に関して (>>262

akb:地下アイドル(AKB48)[レス削除]
依頼理由の補足

occult:オカルト[スレッド削除]
依頼理由の補足

現物を見ないでレスしないほうが良いと思います。
0267e
垢版 |
2012/07/26(木) 19:22:04.68HOST:p3119-ipbf703akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>不知案内猫 ★さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309490875/290-n

幾つか問題というか、足りない点が見受けられます。
今、案内した方の依頼がどうなったかを踏まえて
少し振り返って見てもらえますか?

不知案内猫 ★さん、どうでしょうか?
0269不知案内猫 ★
垢版 |
2012/07/27(金) 09:11:11.35ID:???0
>>267
依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309490875/290-291)はまだ対応されてないようです
削除理由に
> 1. 個人の取り扱い:メールアドレス・誹謗中傷
とありますので、削除要請板への案内をしました
提示された削除理由が妥当かどうかの判断はしておりません

足りない点がありましたら補足していただければありがたいです
よろしくお願いします
0270散歩中
垢版 |
2012/07/27(金) 10:05:50.32HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>267,269
最近思うんだが、案内人を、ある程度削除に関する知識を持った人たち(言い方としては変だが、
削除についての知識のプロ?)とみるのか、素人と考えるのか・・・ということかも。

単なるド素人と考えるならば、「要請板向けの理由が書いてあるから、良くGL・依頼の注意を読んで
要請板に進め」と案内すればいい・・・ということになる。
まぁ、個人を特定できない、あるいはリンク先で特定できる、メアドはリンク先にあるなどなどがあろうが
GLと注意をよく読めと注意したからそれでいいじゃん・・・と考えて差し支えない。それ以上に言及する
自信がないとしても、ソコまでの案内はしたほうがいいと考えて、おそらく間違いではないと思う。

まぁそれ以上は望まれてもいないんだろうという気もする。
そういう意味では足りない部分はないと云うことでいいんじゃないの?

無論、依頼のレスを読み、削除ガイドラインでは「個人三種への誹謗中傷の場合個人が完全に特定
できる情報を伴っているなどの条件がありますので、良くご確認ください・・・」とか、「リンク先の情報は
考慮されません」などの言葉を付け加えても、「ど素人がよけいなことを云うな!」とかしかられることは
ないだろう。w

相当いやみっぽく書いてみましたので、気に障ったらごめんなさい。
0271名無しの聖火ランナー
垢版 |
2012/07/27(金) 10:27:07.95HOST:p28168-ipngn402niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>270
少なくとも依頼されてるレスは読んで案内してると信じたいが。
で、この案内してもらった依頼人は
この次にGL4とかで整理板に依頼出そうと思ったときは普通に正しく依頼できるんかね。
それは要請板に依頼が出たら案内すればいいとか?
0273散歩中
垢版 |
2012/07/27(金) 12:41:47.20HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>272
なんか勘違いしていない?
大体俺を説得できたって、何の意味もないぜ、当の案内人を説得できなければ・・・。

どんなスレで、どんなスレタイでも、ド素人なら、「要請痛手の理由が提示されたら云々」で、
それ以上期待されていないという意味でなら、不足はないんじゃないの?といって
いるんだよね、俺は・・・。
極めていやみで書いているという表現も加味すれば、ぜんぜん不足だよねといっていること
ぐらいw駆りそうだモノなんだが・・・。

ともあれ、俺にレスしても仕方がないでしょ・・・。
0274散歩中
垢版 |
2012/07/27(金) 12:43:39.78HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つうか説明している俺が恥ずかしいワイ。
0275
垢版 |
2012/07/27(金) 13:10:30.22HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
説得するというか思わず突っ込んだ。申し訳ない。
0276削除力 ★
垢版 |
2012/07/27(金) 17:09:35.25ID:???0
削除整理板内にある削除要請板のレス削除依頼スレに
ブラウザゲーム板のレス削除依頼があるように見えるのですが
私の見間違いなら許してください
0279名無しの聖火ランナー
垢版 |
2012/07/27(金) 18:15:42.72HOST:p28168-ipngn402niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>269
>まだ対応されてない
って確認するくらいなら、あなたの案内を受けて依頼人さんがどういう行動をとったか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1141487376/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116963030/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115616988/
案内したスレ以外に、少なくとも上記3スレくらいは、
誘導後に関連しそうなスレってことで確認はしてるってことでいいんだよな?
この3つは要請の誘導先と、要請理由を抜いた場合の整理板のレス依頼先と、
間違えた場合の同じ板のスレ依頼先だけどさ。
0280不知案内猫 ★
垢版 |
2012/07/27(金) 22:09:58.89ID:???0
>>270
仰ることはほくわかりますが重要削除対象の項目を挙げられた場合は削除整理スレ内では依頼不備も含め依頼内容についての案内するつもりはございません
誠に申し訳ございません
よろしければ追加の案内をしていただければと思います
よろしくお願いします

ただし削除人の方が★付きで同様の事を仰られた場合には案内の際に追加する事は吝かではありません
既にその様な意図のレスがあるようでしたらご示唆の程お願いいたします
次回より対応させていただきます

>>279
現時点でもご提示されたスレに私の案内後の依頼レスは無いようです

0281猫耳案内人 ★
垢版 |
2012/07/27(金) 22:20:30.73ID:???0
いや・・・正しいスレッドに誘導しようよ(´・ω・`)ショボーン
0282名無しの良心
垢版 |
2012/07/27(金) 22:30:18.45HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>280
>>276-277も踏まえたコメントですか〜?

人を頼らず自分で再度正しいものに書き換えるなり不足している部分を書くことを何でやろうとしないの?
それ依頼(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309490875/290-291)に対する案内http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309490875/292は間違いじゃなかっった
文句あるならおのれがしろよ!って言ってるの?
0283名無しの良心
垢版 |
2012/07/27(金) 22:31:51.20HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>281
被った。

多数のアドバイスの後でも誠意が見えないのは良くない
0284
垢版 |
2012/07/27(金) 22:55:09.00HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>>282
依頼スレにそのまま突撃されると、また不備がある可能性があるから
このスレで、何が間違ってたのか、どうすればよかったのかを
本人に挙げていってもらうのがいいと思うんですが。

その依頼者さんはもう削除要請板へ行っちゃって(あっさり却下されて)るし、
今あせって訂正レスする必要もないので。


ってことを提案しますが、どうですか?>不知案内猫 ★さん
0285名無しの良心
垢版 |
2012/07/27(金) 23:01:54.63HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>22 のリンク必見
> 22 名前: 迷ったら名乗らない [sage] 投稿日: 2011/06/12(日) 12:18:11.41 HOST:nttkyo030181.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
> 新人も増えたし、こんなページを作ってみた
> http://www43.atwiki.jp/sakujo2ch/pages/18.html

案内例

・ 要請向け(重要削除)
・ フォームから投稿しておらず、専用スレッドがない場合
・ 専用スレッドがある場合
・ 専用スレッドがある場合
・ 要請案件と整理案件の理由が混じっている場合
・ URL・レス番号の指定がおかしい場合
0286名無しの良心
垢版 |
2012/07/27(金) 23:23:52.52HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>284
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1309490875/294 2012/07/27(金) 18:30:53.89 誰かが追加レス済み

>その依頼者さんはもう削除要請板へ行っちゃって
それ確認をしてませんが、今回間違えて投稿しているsaku2ch:削除要請[レス削除]専用のスレにかいてある
ガイドライン1.個人の取り扱い:メールアドレス・誹謗中傷

該当スレを踏まずに依頼のみを読んだ場合

>メールアドレス・誹謗中傷

2ちゃんねる外荒らし依頼専用の場合もありますし
「誹謗中傷」とあるので三種:
 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合

そのスレを踏んだ場合タブンメル欄に書いてある一行レスをガイドライン1.としているように思いました。
私の場合は依頼そのものがややこしいのは案内出来ないし出来る場合でも「要請板」が絡んで要請板ではホボ100あぼーん無しと思うのは書式不備だろうとなんだろうとスルーする。
0287案内人千扉 ★
垢版 |
2012/07/28(土) 00:07:02.69ID:???0
正直ね、wikiをまるまるコピペってのも問題で、なんでその文章が使われることが多いのかを考えていないと
「依頼理由だけみて、テンプレ貼って終わり」みたいな案内が増えて
全然案内された依頼者の為にならないんだよねー。何のために案内してんの?自己満足?

…みたいなことを以前どっかで言ったことがあるようなないような、
むしろ見かけたけど自分が言った記憶に勝手に置き換わっている様な気がする千扉です。こんばんは。

この屯所の過去スレって読んでない案内人の方もそこそこいたりするんでしょうか。
アドバイスだったり、指摘だったり、ツッコミだったり、叩きだったり
そりゃ色々あるけど、新人案内人が周りから指摘受ける内容って大分ループしてます。
発言者の(★あるなし等)にかかわらず、自分にプラスになるアドバイスは自分の糧にしていきましょう。
うっかりミスとかでもわざわざミスに気づいて指摘してくれるなんて、なんて(r
ご指摘助かってます。ありがとうございます。そして至らない点ばかりですみません。。



それはそうと、自分の案内でどんな波紋が広がるかは>>279さんであがってますけど
結構広めに板を確認する癖をつけておくといいと思います。自分の案内に責任をもつという意味でも。

今回でいうと、たぶん依頼の内容などからも、依頼者さんは要請ってスレタイ見て
そのまま「削除を要請しよー」と依頼スレに突っ走ってしまったんだと思うんです。
ですから、依頼者さんは2chの削除依頼の方法がわかっていないかもしれない?という可能性を
もちつつ案内し、依頼人さんが1回の案内では理解できずに
間違った形で再依頼などを関係してくるスレにしないか、
質問スレや連絡スレに質問してきたりしないかなど気をつけておくあたりでしょうか。

私は、今回の依頼者さんは上記のような印象を依頼内容を読んで持っているので
少なくとも、今回の依頼先(要請板のレス依頼スレ)が間違っている事は
最低限、案内に付記した方がいいと思います。
0288名無しの良心
垢版 |
2012/07/28(土) 01:59:52.12HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>269 >不知案内猫 ★さんへ
>幾つか問題というか、足りない点が見受けられます。

>>269  不知案内猫 ★
>削除要請板への案内をしました

>>280 不知案内猫 ★
>重要削除対象の項目を挙げられた場合は削除整理スレ内では依頼不備も含め依頼内容についての案内するつもりはございません



ちゃんと読んで無かった。。。。。。

  依頼不備
   ・要請案件と整理案件の理由が混じっている場合
   ・URL・レス番号の指定がおかしい場合

完全にスルーするなら問題なし。(但し、---ryryryryry)
案内をする場合少なくともこの2項目の案内が必要 。
★持ちが中途半端な案内であれ一旦案内レスを書き込んでいるから野次馬は遠慮する。(理由:ry)


http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
注意
削除の優先度について
 項目の後ろに*がついているものは、削除の優先度が高い重要削除対象です。

その注意書きは今回の案内に摘要されるものかどうか???
やらんほうがマシやったと思う  重大な依頼不備>>>>>>>>>>>>>吟味無し「削除対象 *」要請板使い1を含む

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1335968241/710-711 IDやリモホ無し板は好かん。
0289不知案内猫 ★
垢版 |
2012/07/28(土) 07:49:12.34ID:???0
正しいスレへというのが「削除依頼(入り口)」だと思います
削除要請板か削除整理板かは依頼人の方が判断するもので私がしてはいけないと思っています
その上で依頼人が重要削除と判断したものは速やかに削除要請板へ誘導した方がいいと考えています

削除依頼されたレスも見ていますので、要請板に依頼した場合にどうなるか予想はできましたが、それに関する事を記入することは控えました
要請板の削除人の方々が何でも要請板に誘導するなと仰るのであれば対応したいと思います
0290名無しの良心
垢版 |
2012/07/28(土) 07:56:58.85HOST:14.255.100.220.dy.bbexcite.jp
>>289
ルールを読まない人が不利益を被るのはその人の責任なので、なんも問題無いですよ。
むしろルールも読まない人の目に少しでも触れるように入り口推奨

0291名無しの良心
垢版 |
2012/07/28(土) 08:01:43.10HOST:14.255.100.220.dy.bbexcite.jp
ああ、入り口てそれか
要請TOPがいいと思うけど過去にジェンヌかふぶきがなんか言ってたと思うのでそれ通りがよさげ
0292名無しの良心
垢版 |
2012/07/28(土) 08:56:45.14HOST:p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ひょっとして彩虹さんのオハコとっちゃってる?
0295彩虹 ◆NIJI.D.avU
垢版 |
NGNG
>>294
自演による世論操作を見抜くコツは3つ。
1つ、その人にとってメリットがあるかどうか。
2つ、メリッドあるとして複数の名無しやコテハンが同じ方向に誘導していないかどうか。
3つ、その意見を同じくする名無しやコテハンが話し合っているかどうか。
0297名無しの良心
垢版 |
2012/07/29(日) 14:49:43.48HOST:p23145-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>295
決してプラスにはならんと思う庇い合いとか多いでしょ?って思うのよ。
でも、それを彼方此方で見るから私としては嘆かわしいなぁ〜と思うだけのこと。

ゴメンね。彩虹さんのハンドルを出すと角が立たないから言ってみただけ。
0298名無しの良心
垢版 |
2012/08/17(金) 00:56:18.62HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
発着案内 ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/444の件についてです。
>444 名前:発着案内 ★[sage] 投稿日:2012/08/16(木) 10:21:56.33 ID:???0
>ニュー速の削除、sakuを担当されている削除人様。
えーと、2ちゃんねるでは削除人は担当制ではないので、
「○○を削除した削除人」はいても、「○○を担当している削除人」はいませんよ。

あと、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/458も含め、
キャップで質問されていますが、「案内人」として聞く話なのでしょうか?
キャップはそういう使い方をするものなのか、個人的には疑問に思います。
0299発着案内 ★
垢版 |
2012/08/17(金) 01:09:07.20ID:???0
>>298
>えーと、2ちゃんねるでは削除人は担当制ではないので、
>「○○を削除した削除人」はいても、「○○を担当している削除人」はいませんよ。
はい、了解しました。
0300名無しの良心
垢版 |
2012/08/17(金) 01:12:58.53HOST:p14094-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>298
>「○○を担当している削除人」はいませんよ。

読みこなして無いんじゃないの? >dion.

>>news/1345051037/
>>このスレをsakuされた削除人様。

その件について有権解釈集か何かを引っ張りだしてることが問題なの?
ま、過去から案内人の分際で削除人氏にクレームつけてるのん見たことないけどネッ♪

0301発着案内 ★
垢版 |
2012/08/17(金) 01:18:06.90ID:???0
>>298
見落としていました、
>キャップで質問されていますが、「案内人」として聞く話なのでしょうか?
>キャップはそういう使い方をするものなのか、個人的には疑問に思います。

キャップを出した理由としては、案内人としてローカルルール等沿った投稿なのになぜ
sakuをしたか疑問に思いましたので、回答していただきたいと思っておりました
他に何か理由があるのかと思いまして。案内をする上での参考になるかと思ったので。
0302呆けてるじーじ
垢版 |
2012/08/17(金) 07:10:15.94HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
キャップ出しての雑談もおkなんだから、質問にキャップ出しても問題無いんじゃ無いの?
0303散歩中
垢版 |
2012/08/17(金) 10:22:43.81HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
キャップは、「あえてキャップつきでなければならない理由がある場合につける」という考えと、
「はずさなきゃならん場合以外はつける」という考えがあると思うが、推奨は前者じゃね?
0306削除少女まじかるでり〜と ★
垢版 |
2012/08/17(金) 17:34:44.38ID:???0
発着案内 ★さん=ままかり◆MAMAKARIk80tさんというのを公言してるようなものので
私からも質問なのですが、

ニュース速報板とニュー速嫌儲板において
GL3、GL4、GL5、GL7に該当するスレを乱立されてますが
これはどういった意図で行なっているのでしょうか?
http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/belist.cgi?i=209560
http://snowslide.s201.xrea.com/bedb2/belist.cgi?i=209560

忍者はどうなっているのかは知りませんが、
削除系のボランティアの方が削除ガイドライン違反のスレを立てて荒らしている
というのは問題ある行動と思えますが。
0307名無しの良心
垢版 |
2012/08/17(金) 17:57:50.62HOST:p6236-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>306
> 発着案内 ★さん=ままかり◆MAMAKARIk80tさんというのを公言してるようなものので
こっちのソースを持ってくるのが先じゃないの?
それも含めての確認なのかもしれないけど。
0310はい
垢版 |
2012/08/17(金) 18:12:06.08HOST:110.158.241.218
ままかり=発着案内=海洋案内らしいよ
0311名無しの良心
垢版 |
2012/08/17(金) 18:15:26.47HOST:p6236-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>308-309
了解した。

ただ、ままかり◆MAMAKARIk80tが自分は発着案内 ★だと公言しているのであって、
発着案内 ★がままかりだとは公言していない。「極めて疑わしい」のレベル。

だからまずは 発着案内 ★さん が ままかり◆MAMAKARIk80t であるかどうかの確認が先ね。
それも含めての確認なのかもしれないけど(2回目)。
0313ξ´・∀・`)<ポウッ!
垢版 |
2012/08/17(金) 18:28:07.11HOST:EATcf-501p15.ppp15.odn.ne.jp
993 名無し草 sage 投稿日:2012/08/08(水) 21:51:07.67
トリップを表示させなければ証明にならないだろ、アスペか?

994 ままかり● ◆MAMAKARIk80t sage 投稿日:2012/08/08(水) 21:52:38.92
どうやってやんの?

--
これがわからないのは天然なのか★持ちではないかのどちらかだよね。
0314名無しの良心
垢版 |
2012/08/17(金) 18:33:22.63HOST:p6236-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>312
発着案内 ★が mamakari と書いたからって本人がmamakariとは限らないだろう。
mamakariが好きなだけかもしれない。
だから可能性として「極めて疑わしい」と言っている。

野次馬がそういうのはまぁ仕方ないが、同じ鯔が「発着案内 ★は荒らし」なんて公言するほうもどうかと思うぞ。
まずは事実確認が先じゃないのか。
もしくは可能性の範囲ということで指摘するとか。
0315ξ´・∀・`)<ポウッ!
垢版 |
2012/08/17(金) 18:37:35.80HOST:EATcf-501p15.ppp15.odn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1345047003/931
> 931 ままかり sage 投稿日:2012/08/17(金) 18:33:40.23 ID:nxwFcmFji (iPhone) ?2BP(1)
> つか、発着案内はTwitterで知り合った知人なんだが?
> マジデリは勘違いしてるは


それはかなり無理があるだろ。そうであるならば↓の発言は知人を自分と偽っているぼんくらってことだよな?
> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1343284846/988
> 988 ままかり● ◆MAMAKARIk80t sage 2012/08/08(水) 21:39:10.35
> 俺は発着案内★なんだが?
https://twitter.com/mamakarik80t/status/233218118065995776
> 俺は発着案内★なんだが?
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