★案内人屯所 第17棟
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>こちらのメイドさん★
念の為確認ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/317で指摘されている事って
どこがどう間違っているかは、わかりますか?
--------------------------------------------
プログラム技術まとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098189517/454-n
こちらのまとめ、スレッド依頼まとめのはずなんですが
■問題点1.依頼理由ごとになっていない?
GL5の依頼のあとにGL3→GL4→GL5の順で、まとめが続き
理由ごとに依頼がまとまっていないようです
■問題点2.重複依頼を「完全に」除いた?
重複依頼があった時、URLは2重にならないようにしますが
URL_____ >>依頼レス番1,依頼レス番2
や
URL_____ >>依頼レス番1 >>依頼レス番2
のようにアンカーは省かずに、皆さんまとめていると思います。
今回のまとめではアンカーが省かれています。
■問題点3.異なる理由での依頼を重複扱いで省かれている?
例を挙げれば1350035938/はGL4での依頼とGL5での依頼が別に出ていますが
問題点2によりGL4依頼レスのアンカーもなく、
まとめではGL5の依頼しか出ていないかのようにまとめられています。
どのようにまとめるのがこの場合正解か、わかりますか?
--------------------------------------------
えーと…全部を見てはいないんですが、ぱっと見ではこれくらい。
でも、このまとめを貴方に再度やり直していただくにしても、誰かの再チェックが必要ですし。
訂正にも膨大な量のレスを依頼スレに投下することになります。
こうなることもありうるため>>546で「量が少ない」処に手を付けていただけたら…と書いたつもりでした。
まずは、スレッドまとめかレスまとめか、どちらかに絞って
少しずつ問題のないまとめを投下していって徐々に分量を増やしていきませんか? >こちらのメイドさん
ついでだから書いておきます。
まとめについては千扉さん(>>577)のご指摘の通りですが、
長期未処理スレへの報告についても、まだ一度も正しく報告されてことがありません。
こちらは論外として、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/702
こちらは共にレス指定が「起算日のレス番号-n」になっています。
まとめがある場合、正しくは「まとめの最初のレス番号-n」です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/707
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/316
報告のルールや方法については、全て長期未処理報告スレの1-5に書いてありますので、
再度ご確認下さい。また、投稿前に自分でURLを踏んでみるもの有効な確認手段です。
以上のようなことを踏まえ、指摘させて頂きました。
最初は分からないのは仕方ないですが、分からないままにアクションを起こさないで下さい。
何が分からないのかも分からないのであれば、出来るようになるまでこちらで相談するなり、添削をお願いしましょう。
皆さんも時間を割いて見てくれる筈です。そして少しずつ動ける範囲を広げていってください。頑張りましょー >こちらのメイドさん
バードさんに追加で
何のためにまとめをするのか
どんなタイミングでまとめが必要になるのか
誰のためにまとめをするのか
案内人がまとめをするのはいいのか
どんなタイミングで長期未処理報告をするのか
誰のために長期未処理報告をするのか
案内人が長期未処理報告をするのはいいのか
そもそも長期未処理は何のためにあるのか
このへんの文化も、把握していただいた方がよいと思います。
過去ログを読んでいただければ書いてあります。
一読をお勧めします。 >>580
依頼者の立場で
> 何のためにまとめをするのか
削除依頼スレの処理せんから来させるため リモホ変わったからトリップ入れとく。
14期(デビュー:2012/06 17名)
飛びぬけた実績あり 案内バード ★ 別格。
同期なんでしょ?上から目線というか偉そうに書いてるその内容の答えが出て来ないんだけど、、、
・ハンドメイド ★
・こちらのメイドさん ★
豪快なほどのミスの連続。私自身は好感を抱ける案内人さん。
勉強しろっ!と言ったって個人個人考え方が違うことをどぉ勉強シロとおっしゃるの?
せめて、あなたの個人的意見のみだけでも書いてみたら?
>どんなタイミングでまとめが必要になるのか
これまったくわかりません。必要になる旬というのがあるの?※私の場合は>>581
>案内人がまとめをするのはいいのか
質問その他で★付きというだけで信頼出来てたのは数年前までのこと。
まとめは削除人さんがやってくれてたし自分自身は關係なかった長期未処理関連なので特に印象も感想もなし。 >過去ログを読んでいただければ書いてあります。
>一読をお勧めします。
「テンプレ嫁」
それはテンプレに貼ってるリンク先も全て読んで初めてテンプレを読んだことになる。
それが嫌だから質問スレで質問することは殆どしないという私のネットスタイル。
せめて「ここ読めば早く理解出来るよー!」という内容を記述してあるスレのアドレスだけでも貼ってあげたら?
わたしがあんたの立場ならそうする。 案内人になるくらいなら、本来、関連スレ位は自分で見つける能力が必要とされているのだけれど、ね
議論に割って入らず、まずは本人を待つのが野次馬のあるべき姿だと思うんだな。
野次馬の待機場所は野鳥観察だろ? キャップ持ち同士は本音を吐露しにくいし
やっちゃならんことじゃないの?
他のキャップに対す本音での批判もやれないし
それこそ野鳥で批判も含め好き放題やれば如何?
義務教育がスタートしたぴかぴかの一年生が大学入試の時期になると
へぇ〜〜〜???あの子が???というのと一緒で
今ボロクソに言われてる人と偉そうに言うてるのんが逆転する・・・はらたいら1000点 こんばんは
皆さんありがとうございます。
では皆さんのアドバイスを熟読した上で
なるべく少ない量のまとめからはじめますね。
ご指導の方、これからもよろしくお願いしますね。 >>586
うーん。皆さんの指摘はまだ届いていないようで。
アニメ実況[スレッド削除]の報告について、
現場(依頼スレ)と報告スレのまずいところを具体的に指摘します。
liveanime:アニメ実況[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228241881/219 について
> なおdat落ち、重複依頼は無しでした。
・・・無しなら何故スレ数が減ってる?と思って確認したら、
dat落ちがあって、その分を省いたんですよね?
なら、「dat落ちは省きました」と書いていただかないと。
依頼者さんや削除人さんが混乱します。
> ○その他の理由
依頼レスでは「板違いのスレッド」と明記してあります。
これがガイドラインの何に該当するか、判らなかったんでしょうか?
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/720 について
そのスレのテンプレ5は読まれましたか?
> 残件まとめをする人が作業しやすいよう、報告の際には
>
> ・新規です(まとめの有無にかかわらず新しく長期未処理の板を報告する時)
> ・まとめました(既に報告されていてまとめの無い板をまとめた時)
> ・まとめ直しです(既に報告されてまとめもある板でまとめ直した時)
>
> と一言お願いします。
と書いてあるのですが。
こちらのメイドさんの長期未処理報告では、今まで一度も書かれていません。
新規であれば、新規です、と、一言、お願いします。 千扉さんや他の方が仰っているのは、単純に数の多い少ないではありません。
まとめのタイミング、まとめの目的を見誤らないで下さい。
■何のためにまとめをするのか
・削除人に向けた動機(削除作業の補助)
1)dat落ちや重複依頼・無効依頼などで、処理されない対象の依頼が増えた時に
削除人が依頼レスを全て見ていく作業を減らし、削除人の負担を予め回避するため。
2)見た目の依頼のかさを減らして、その時点で処理可能な対象を明確にし、
削除人が寄り付きやすくするため。
3)レス削除依頼の場合、同一スレッドへの複数依頼をまとめることで処理しやすくするため。
4)スレ削除依頼の場合、依頼理由ごとにまとめることで処理しやすくするため。
5)上記に加え、長期未処理報告を見て通りがかってくれる削除人を定期的に呼び込むため。
・依頼人・板住人に向けた動機(依頼内容の案内)
6)依頼の重複や不備などがあった場合、まとめを通じて依頼者に重複や不備を知らせるため。
7)板住人に現在の依頼状況を把握してもらい、以後の依頼をスムーズにするため。
8)依頼人・板住人に正しいまとめの仕方を把握してもらい、今後の自治活動を手助けするため。
→ 削除作業の妨げになる間違ったまとめや、依頼人を惑わせる間違ったまとめは、逆効果です。
■どんなタイミングでまとめが必要になるのか
1)板に圧縮があって、依頼対象が相当量dat落ちしたとき。
2)通りすがり処理・乱立処理などで、依頼対象の相当数が処理済となっているとき。
3)重複依頼などが増えて、依頼スレが見難くなったとき。
4)レス削除依頼の場合、同一スレッドへの依頼が繰り返され、相当数たまったとき。
→ 逆に言えば、これらがなければ、削除人は依頼をそのまま見ればよく、まとめの必要はありません。
ゆえに、>>558のようなまとめは無用のまとめ作業です。今後はやらないでください。 他は>>216やこのスレの過去ログを読んでいただくとして
とりあえず
「まとめ」と「長期未処理報告」は違います。
まとめなしでの長期未処理報告もあります。他 >>564
スレッドとレスのまとめ書式は違います。
テンプレは必ず読んで、内容を理解してから、投稿をして下さい。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338625320/1-5
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1341765514/1-5
それから、どうか、他の方のまとめや、長期未処理報告も読んでください。
そして、ご自分が書こうとしているレスと見比べ、違いがないかどうか、確認して下さい。
よろしくお願いします。 ふむ、比較検討をしてみます。
ありがとうございます。 ローカルルールの2番目であって、GL2では削除依頼出てない
仮にGL2で依頼出ているなら要請板に案内すべき
実質1レスをまとめても意味がない、なぜ削除依頼出したのかの情報量が落ちるだけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030978076/139
お前、いい加減にしろよ ご指摘ありがとうございます。少ないけど読みにくいかなと思ったので
まとめちゃいました、まとめツールに少し頼りすぎました。気をつけますね。 >まとめと報告なら2ch側で毎日しているけど、アレって削除を催促する以上の意味があるのかわからないです。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1349361226/105
こんな考えならまとめも報告もすんな
他の案内人に失礼極まりない >>593
pinkの方をネタにしないでもらえないですか?
あそこ、人手がかなり不足しているので無駄に向こうの人に
手間を掛けさせたくないんですけど。
なんでも、2chとpinkが分離した時に分離後にこっちの使ってる
cgiとかを引き渡していいのかとか、こっちの作ってる人が渋って
たりとかしている上に、話がまだ済んで無かったりとか、色々とか
かえてらっしゃるようなので心労をおかけしたくないんですけど。 >>592
読みにくいとかそれ以前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030978076/138
はそれぞれ別個の削除理由で依頼を出したように見えるんじゃがのう
※まあ、おかしければ依頼者本人が何か言ってくるじゃろ >>593
此処は2ちゃんねるの案内に関する雑談スレ
なんで2ちゃんねるにpink持ち出すの?
削除関連では2ちゃんねるは全くの他のサイトです。
したらばの個人板を持ち出すのと同じことって理解出来ないの?
叩き材料ならなんでもござれな人は消えてネッ♪ >>592 こちらのメイドさん
質問があります。
いろいろとミスを指摘をいろんな方から受けてると思うんですが、その際…
1.そのミスの訂正はしないんですか?なにか理由がありますか?
2.そのミスをした場所では謝らないんですか?
3.少なくとも通常の依頼人さん達はここを見ていないとおもいます。
ここでのやり取りで終わりにしていいことではありません。
間違った自分の案内を放置という姿勢はちょっと問題があるのではないかと思います。
この点についてどう思いますか?
4.まとめはツールを使っている為、大分書式に合ってきていますが
まだ>>587で指摘されてるような長期スレでの報告、してないですよね。
見逃していました?それともどの事を言われているのかピンとこないですか?
以上この4つについて、どういう意見を持っているのか、一つづつ回答をお願いします。
自分の理解している内容に不安があるようならば
ここで聞くなり、名無しで質問スレで聞くなり、メールで***@2ch.netに質問するなり
いろんな方法がありますので、4つについて焦らずに自分の意見を出してみてください。
ここでどんなに「指摘ありがとうございます、参考にします」とおっしゃっていても
色んな手間をかけて貴方に沢山の指摘レスをした方々の指摘が
本当にあなたに届いているのか不安なので、このような聞き方をしてみました。
2chの鯔、野次馬さん、有志のみなさんの人手をさいてしまっている自覚をもっていただけますか
御覧の通りpinkだけじゃなく、2chも人手は少ないのですから… 1.そのミスの訂正はしないんですか?なにか理由がありますか?
いえ、ミスであると指摘を受けたわけですから理由がわからないものは
わかるまで下手に触らないだけです。「訂正です」とかつけて駄目なものを
連続投稿したとしたらそれこそ問題だと思っていましたのであえて手を付け
ませんでした。
2.そのミスをした場所では謝らないんですか?
そういえば、長期未処理スレとかで指摘された時に該当スレでレスした
ことは、無かったですね。これは自分のことで手一杯でそこまで気配りが
出来なかったのが原因ですね。これは、私が反省すべきところですね。
3.少なくとも通常の依頼人さん達はここを見ていないとおもいます。
ここでのやり取りで終わりにしていいことではありません。
間違った自分の案内を放置という姿勢はちょっと問題があるのではないかと思います。
この点についてどう思いますか?
ふむ、2.の延長線上で指摘されたスレッドまでいって訂正してくるようにと言うことですね。
「直さない姿勢に問題があるのじゃないの?」と言われているのですね。
ご指摘で気づきました。気付いて無かったから気の付け様が無かったです。
4.まとめはツールを使っている為、大分書式に合ってきていますが
まだ>>587で指摘されてるような長期スレでの報告、してないですよね。
見逃していました?それともどの事を言われているのかピンとこないですか?
これですね。
> 残件まとめをする人が作業しやすいよう、報告の際には
>
> ・新規です(まとめの有無にかかわらず新しく長期未処理の板を報告する時)
> ・まとめました(既に報告されていてまとめの無い板をまとめた時)
> ・まとめ直しです(既に報告されてまとめもある板でまとめ直した時)
>
> と一言お願いします。
見逃してました。 >>599
早速の回答ありがとうございました。
1についての
>理由がわからないものは〜
という判断は、ミスの連続投稿を防ぐ意味でその判断でよいと思います。
ただ、ここで止まっていた為に2と3が起きたということですね。
例えば間違っている発言がそのままだと、それをみて他の方が間違った依頼やまとめを繰り返すことがあります。
案内人と削除人の区別もつかずに2ch運営のキャップ発言として受け取ってしまう方もいらっしゃいます。
他の誰かが訂正をしていれば、場合によっては顔を出す必要はないかもしれませんが
それぞれ一つ一つのスレッドで、自分の発言や活動内容に責任を持つことが大事だと思います。
ですからミスの訂正(間違いの把握も含め)は他の新たな作業に取り掛かるよりも最優先事項ではないでしょうか。
まぁ、4については…どんまい。 謎の案内人 ★
キャップ付きのコメントは推敲を重ね慎重になさって下さいね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1096118713/322
>場合によっては規制議論板への報告もありだと思います。
それは削除屋がやることでしょ?
なんであなたが一般の者に荒らし報告を唆すようなこと言うの?
削除依頼スレでの反論でしかない投稿を荒らし報告している過去の例があれば示して下さいなー。
運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/
その2スレにまたがる連投に関しては
荒らし報告していないと思いますよ。
スレの使い分けをすれば問題にしない2ちゃんねるです。
神秘の宝石騎士団スレ乱立そのものの荒らし報告
★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/33
神秘の宝石騎士団荒らし報告スレ内の巨大AA貼り付け荒らし報告
★110925 sec2chd 神秘の宝石騎士団報告スレ 巨大AA・連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316883996/ こんなの張られていたんだけどこれってネタだよねぇ?
---
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351329064/28
ニライカナイφφ ★ @niraikanai07
https://twitter.com/niraikanai07
詳しいこと書けませんが、2ちゃんねるは来年の1月頃に閉鎖される公算が高いです。
今のうちにツイッターに慣れておいた方がいいと思います。
---
Twitterの方は既に削除されていたから原文は見つからないけどさ。 >>604
本人は大真面目だと思うからネタと言ってしまうのはお気の毒。
自己紹介板
ニライカナイは振り向かない♪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1336009902/l50
そこでグチグチなんか書いてる奴らよりはまともな人。 >>605
そうなんだぁ〜ありがと〜☆
殿堂スレで軽く他の記者がスルーしていたからジョークかなぁって
書き込んでから思ったんですけど、一瞬、「えぇ〜」って椅子から
転げ落ちちゃった♪ >こちらのメイドさん★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306430799/34-40
依頼スレより長くなるまとめってなんだよ。
それまとめの意味ないだろ。まとめをしない未処理報告をしらんのか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196463805/477-478
これとかも、不勉強なまま活動をすると、他の人に迷惑だろ?
指導じゃなくて、やんわりと苦情を受けてる事に気づけよ。
新人だからミスが許されるわけじゃない。
繰り返しや多発は周りの邪魔、迷惑なのはごらんのとおり。
間違えなくなる自信がつくまでROMれ。 >>607
確かにその通りです。
少しスレを漁ってみます。 >>609
>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの? >>609
判断するのは案内人の私では無く、私に求められているのは
定められた書式に基づき記載する事だけだと考えております。
判断は、削除人の方がなさるでしょうし、判断することは
求められていないと考えています。
>>610
まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。 >611
案内人に求められているのが「定められた書式に基づき記載する事だけ」だと考えているのでしたら、それは大きな誤解ですよ。
定められた書式なんてのはあくまで「ツール」であって、それを利用するかどうかは各個の案内人次第。
「ツール」の中身を吟味せず、機械的に使うのが正しいと思うのでしたら、案内人制度なんて不要です。
案内人に禁じられているのは「削除」判断を「レスすること」であって、「案内人は判断することは求められてない」なんてのも的外れです。
>>609や>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
意見は意見として謙虚に受け止められることをお勧めします。
> まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
> 作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。
標準の出力文書であっても、あなたがキャップをつけて書き込みをした時点で文責はあなた。
作者に責任を押し付けるような真似はやめて、批判が不当だと思うのでしたら、
堂々と自分で説明なり反論なりなさったらどうでしょうか。 ■---
>>612
そうですね。では、レスをしなおします。
■---
>>609
---
>>277は、依頼には誘導の記載がありませんが、該当スレのほうでは>>2で誘導されており
廃棄か再利用の文体がありますし、>>288の書き込みの通り誘導先のスレが進んでおり
既に半分、埋まって再利用してますよね。
これは再利用していると解釈するには十分な条件ですよね。
もっと書いてしまうと恣意的削除をしたと主張されるリスクがありますよね。
>>274
該当スレを閲覧してもらえればわかりますが、「断固スルーで」と住人がほぼ反対の
削除依頼なのはわかりますよね。これを削除人の方が消してしまったら
「何を見てスレッドを削除したの?」と問題になりますよね。
>>269
これも同じですね。向こうスレッドで重複スレじゃないと書き込みがあり、
利用されていますよね。
---
いずれもそのまま、まとめに混ぜて書いてしまうと
極めて問題になりそうな依頼のスレな上に案内か反論かスレを読まないと
判断しかねるレスですが、文体的には案内と解釈しても無理はないですよね。
■---
>>610
誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
--- >>288は>>277の書き間違いなので訂正します。 嫌々やるくらいなら(作業そのものを)やらなければいいにゃー >>616
何もしなければ何の進歩も改善も無いでしょう。
時が過ぎれば過ぎるほど、この人は今までいったい何をやっていたの?って
当然、言われますよね。
他の年単位でやってる人らから見れば使えない奴と思われるのは当たり前、
どれだけボロクソに言われようがどんどん挑戦して直していくしかない
ですよね。 >>617
立ち止まって改善する姿勢も大事ですよ。
間違ったまま暴走する案内人なんてありえません。
下記は削除ガイドラインの削除人の項目ですが、案内人にもあてはまります。
-----------
1.削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
-----------
「削除」を「案内」に置き換えて、一度、考えてみてください。 >>619
BBSPINKでは知りませんが、2chの削除界では
何度指摘されても間違いを繰り返す人に対しては
とても厳しい結果が待っています。
今まで「参考にします」とあなたがレスされて、
結果無視された形になるアドバイスが積み重なると
あなたにとって、あまりよろしくないことになるでしょう。
今からでは遅い気もしますけれど、少しでも早く
「参考に」していただけることを祈っています。 >611
あなたがまとめツールを使ったときには、いささか不愉快な表示がされるかもしれませんが
ご了承ください。 >>コピペするだけならサルでもできる
ユーモアのセンスがあっていいです。
こういう方は好きです。 >>612
>>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
>610 名前: 名無しの良心 [sage] 投稿日: 2012/11/03(土) 01:25:46.93 HOST:p2083-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>>609
>>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
>
>なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの?
なんであんたがその部分に触るんならもっとチャンというてやらんの?
>>609 :FL1-119-240-9-216.hkd.mesh.ad.jpはこんなところで案内人叩きをする前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150108672/280 にて「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」
不備等ありましたらご指摘お願いします〜と書いてるんやからそのスレに書いたったらどないなん?
なんであっちに書かんとこんなとこで難民の野鳥でやってるみたいな。。。それ以上の陰険な叩き目的で此処に投稿してるんちゃいますん?と申し上げてるだけなんですが〜??? >>613
>誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
イミ不明。 >>614
>>>288は>>277
このスレに透明あぼーんが入った気配なし。
アンカーミスなさってません?再度ご検証くださいませ。
そのアンカー>>288 p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>283
>>>281
>被った。
その>>283は私が書き込んだもの。
>>288は特に印象なしなんだけどそのリモホipngn osaka chuo.osaka
283=>>288 になるのでそれ私の投稿。 >>625
えっと・・・そのレス番号はこのスレの話じゃないですよ。(汗) 突然現れてすみません。
まとめツールの原型って私が作ったものみたいですね。今は引き継いで頂いているみたいですが。
それで、私のソース見たところ「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」も、引き継いで頂いているみたいです
このフレーズですが、手動でまとめしていた頃からそのままだったと思います
正直ハッキリ覚えてないですが、多分以下のような意味でした。
@まとめが多数レスに跨る場合に終わりを示す
A間違えた場合に削除依頼者に指摘してもらうため
(まとめ漏れは「却下判断」ではなく「単純ミス」ということを示す)
以上、参考までに。 案 内 人 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
> 運営系の板で自治活動をされている方に「案内人」キャップを発行しています。
> 運営カテゴリの板でできることをできるだけしていただきたいと思います。
> キャップについて
> キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。
何か説明が必要ですか? 悪くはない誘導だとは思うけど
まあ規制系テリトリー踏み込まれたとなったから
規制系キャップのヒトは少し不満に思ってるのかもね
基本よほどのことがないかぎり規制系キャップのヒトは
名無しで野次馬をするってのが基本スタンスだし
とはいえ規制系★も結構削除板関連で意見してるし
まあちょっとこれからは用心しましょうくらいでいいんじゃね? そもそもが、規制関連の板では作業スレ以外過去から今夜のような案内人の誘導を見たことない。
荒らし報告スレを荒らせばその投稿も即座に荒らし報告に追加されたりするのがあの板の慣習のようなもの。
あなた規制関連の別キャップを過去に持ってたの?
洒落にもならんあのタイミングでの案内は
誘導先も短絡的
何で最悪板なん?
必要だと思えば規制関連の★持ちさんからの注意や警告が出るからあんたは必要なし。 >>632
>規制系★も結構削除板関連で意見してるし
私個人はそういうの見たことないですが、それは規制系(Rock★なり野次馬★)も兼任しておられる削除板のキャップ持ちさんだったりしませんか?
>>633あんたに説明してあげるほど酔狂じゃ無いわ。
叱咤激励対象とする必要好感度圏外 >632
それは確かにそうなんですが(規制系のキャップの人がそういうことを気にするかはわかりませんが…)、
前スレから見ていると規制議論の人を信用していないように見えるので、
名無しで誘導しても効果が無かったと思います(結果としてキャップでもあまり効果は無かったようですが)
ですので"案内"として誘導させて頂きました。特定のスレッドを指定するとどちらかにとって不満な誘導となる可能性もありましたので >>636
ダメとは言わないけど
規制板では荒らしとはとことん名無しとして言い争うというのも
ひとつの対策だから、あの場面ではまだまだ言い争い足りないとは思う。
狐時代は半年くらいグズグズ言ってたバカとか結構放置したし
生姜さんとかベーナスさんとかが★出してチャチャいれるのもタイミング的に
ちょっとしたアクセントででてきてるというのもあったし
今回のは微妙っちゃ微妙かもね
ぜんぜんダメとは思わないけど、まあまだ週間単位だし
春ちゃんとかお薬たんとかモペちゃんとか残件おばさんとか
半年、年単位でぎゃーぎゃー言ってたから早急なような気もする
>>636
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン アンカミスでした
>>635
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン >637
そうですね、それらと比較してしまうと早かったと思います
今後もう少し「荒らしに構う期間」的なことも考えてみます
色々と具体的にありがとうございました。 規制議論も案内人が積極的に関わって行っても良くなった今では
>>629のレスに何か問題あるとは思えないな
それに書き込んだスレも作業のスレなら問題だが質雑のスレだしね 雑談オーケーのスレ
湊★さんのどういった意思でレスしたのか知らないけど、>>629のレスを雑談レスとして見れば何にも問題はないよ 議論がいい感じで白熱したところに突っ込んでいって
火達磨になったって感じですね。
別にキャップをつけて雑談云々は誘導という観点だけを見れば
問題無いと思いますけど、あの話の入り方はまずいと思います。
あれは「何だ?こいつ・・・」って否応無くなって
両方から全ての怒りを総受け状態になりますよね。 トオルさんのスレなども読んだうえでそういうこと言ってるのならほんまに身の程知らずもぇぇとこどす。>>636 >>641
個人的には応援してます。
まだまとめ関連は一ヶ月足らずでしょ?
数を粉せば上達するというものではないと思います。
そのスレのまとめは素晴らしいと思ったスレにてコピペ併用で急がずコツコツ
対象となっているスレッドなりレスを一つ一つ踏んで確認する時間的なゆとりと
対象となるdat落ちが多くて残っているスレが少ない削除依頼をやってみる。
まとめツールで仕上げるよりも
依頼まとめv2
http://halcyan.30.kg/mato2.php?の □削除/移転を除く □停止を除く
そのdat落ちを除いた件数を確認
あとは自分なりにやり易い手動の併用でまとめをやってます。
まちごてたら誰かが訂正してくれるわ〜と気楽に構えてやってます。名無しは便利。
キャップ付けず名無しでやってみるのもイイかも? >>643
ありがとうございます。
そのツールですが、実は数日前に試してみたのですが
今一しっくりこなかったので実は避けてました。
それとキャップははずさないです。実は知恵袋の独り言スレで
同様の指摘を受けていますが、都合の悪いところだけ外して
都合のいいところだけつけるっていうやり方は、なんだか卑怯な
気がするっていうのが理由ですね。
精神的な安定と楽さを求めるならそれが理想だと思うのですけどね。
正々堂々と真正面から向かっていくのが私の性分に合うものでね。 キャップはコテハンではなく2ちゃんねるの代表であることを証明するもの。
都合のよいときというより、キャップで発言するときは
2ちゃんねるを代表している発言であることを銘記すべき。
キャップの意味や使うべきところを見誤ることのないようにお願い致します。 そんな大層なもんなん?
それなら採用のときにもっと慎重にやらなきゃあかんでしょ。
トリップ付き削除関連板での過去最低3年程度が見れるスレを示すなり
常駐板での名無しの発信なども参考にしなきゃ今の削除板の野次馬を見ててもわかるように低脳極まりない荒らしが多い。
過去から新人さんを暖かくみまもり許せることは許す削除人★持ちさんなどのレスも見たことがありますし
言うてみたら字が下手くそやからその職種にゃ不向きだと辞めさせるようなことしてたらあきません。
卑怯極まりないというポリシーを以て発言は全てキャップを付けるという、それは素晴らしい人材だと受け入れますわ。
注意を叩きだと勘違いする小者が多い昨今、大器晩成の逸材に期待してます。 >>629 の、リンク先 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1351942154/428
> 428 名前: 案内人湊 ★ [sage] 投稿日: 2012/11/05(月) 21:15:12.89 ID:???0
> そろそろいい加減にお帰りください。
>
> 定期OFF
> http://engawa.2ch.net/offreg/
> 最悪
> http://anago.2ch.net/tubo/
件の投稿者は最悪板は嫌だと言ってる
最悪板は荒らしても良いとまで言ってたと思う
何でそういう板に戻れと案内するの?2ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさん。
定期OFF
あそこで荒らしをしたから浮上したんとチャイますん?あんまりあのスレではリンク先に飛ばんかったからよぉ知りませんねんケド。。。
荒らしてた板に戻る=荒しに逝けみたいなその案内が2ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさんですのん? >>645
そこまで大層なものではありません。
元々は騙り防止のための代物です。
2ちゃんねるを代表しているとまで言えるのは
管理人のキャップ(今もあるのか?)と2ちゃんねるキャップくらいです。 >>648
疑問を感じるな、とは言わないですが
疑問を感じたなら、話し合って解決を目指すほうが、良いですよ
今のあなたの発言や行動には、そういった姿勢が
残念ながら感じられないのです > ☆GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿+GL6 連続投稿・重複+GL7 エロ・下品
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1337356386/ >>104
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342106122/ >>104
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342320249/ >>104
☆GL5 +GL6 +GL7 エロ・下品
重複なのにガイドライン5や7を伴う
それはその時点で「乱立」と判断して誘導の有無のチェックは必要ないのかしら?今回の依頼に限ったことじゃないですが、
同じような依頼が多いですが
それら対象スレに本スレへの誘導を含んだ削除依頼を結構たくさん見掛ける
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1337356386/ 2012/05/19 00:53:06.76 ID:+eGp86Ro真夏の魔法使いの夜の淫夢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342106122/ 2012/07/13 00:15:22.58 ID:k52neWGL真夏の夜のAIMS 42言うボッチ、GNHくん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342320249/ 2012/07/15 11:44:09.68 ID:xBdg7jWO真夏の夜のシュタゲ OKRN「第一回円卓会議(意味深)」 あなたは、ここに必要な書き込みをする人、ではないですよ
あなたは、必要ではない人ですよ
ここでも
どこでも >>655
最終行
アンカーで見えてしまうギコナビNG仕様
金魚の糞というよりも
なめくじ(なめくじら)の体跡。。。うすきみ悪いギラギラの筋 毒性があるのか人体への悪影響など未確認 >>655
重複誘導のありなしは、必ずしも重複依頼に必須ではありません。
ただ、誘導があると本スレへ住人が移動しやすくなる・削除人が重複と判断しやすくなる等の
色んなメリットがあるので、削除人さんもいろんな依頼スレで
重複には本スレに誘導しましょうとアドバイスしています。
同じく案内人がアドバイス(案内)をすることはしても良いのです。
しかし、それを不備と扱うことは、普通しません。
重複誘導の誘導なしは不備ではありません。
依頼に手を加えることなくまとめるのがまとめに求められているものです。
…みたいな、昔のやり取りがどっかにあったんですけど、どこでしたっけね…
ちなみに申し訳ないんですが
>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう? >>657
そうですね。あれは依頼不備を付けずに単なる
「依頼 >> レス番 案内 >>レス番」の方がよかったですね。
>>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
>とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう?
そうですね。非常に答えづらい聞かれ方なので意味不明な文章に
なるとアレですけど>>651のレスって、貴方の「重複誘導の誘導
なしは不備ではありません。 」というレスと間逆の考え方で
乱立しているかどうか判断してレス見にいって誘導レスを
追記してこいっていう主張だと思うんですよ。
(書いた当人じゃないから真意ははかりかねますけど。)
それに対して「した方がいいんですか?」って聞いてる書き込みだと
思っていただければいいです。
貴方の書き込みを見る限りですと不要みたいですね・・・ そもそも依頼不備じゃねーんだよ
誘導入ってんだろうが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1351781418/3
お前のまとめのせいで迷子も出てるんだよ
>>654
お前がどうしようもないのは分かったけど
頼むから他人は邪魔すんな >>657
>それを不備と扱うことは、普通しません。
ちょっと勘違いしてません?
重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。=不備依頼。
尚、削除依頼には本スレへの誘導レス番号を書くな!というのが個性のやつもおる。 >>658
>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
本スレへの誘導を該当スレ内で行えば
殆どの人は誘導レス番号も書くと思う。誘導レスの有る無しは重複スレの場合重要な問題です。
放浪人さんだったと思いますが、過去スレにて
まとめが雑になっていることを挙げておられた。
それは誘導レス番号を報告していないことなども「雑」のひとつだと思ったんでチェックするようになった。
6.重複なのに誘導レス番号の報告が無い場合、それは誘導レスが無いから書いていないのか?
誘導必須では無い乱立だから書いていないのか?スレを踏んで確認している。
6.+4.やら5.などは有り得ない(これは他の人が言ってたこと)
なるほど。。。と思った。(>>651にて報告) >>660の別バージョンもあるので言っておきますが、、、
「重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。=不備依頼。 」
重複の場合本スレへの誘導が有っても
その誘導先がdat落ち(1,000レスストップの場合でも?)
それも削除対象が放置されているってのを何件も見てますよ。
あなた方はそういうのをたまたま一度も見たこと無いんでしょうけど、、、
私は何回も見てる。 何やら勘違いをしている方がいる様なのでコメントを。
重複スレを削除依頼する際に誘導は必須ですが、
誘導がなくても不備にはなりません。
#ただし、削除人が対応するまでに誘導がなければ
#本当に重複しているかどうか確認できないので
#結果として「処理しない」という対応になります。
なお、依頼者以外の方が後で誘導したって問題ありません。
#削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。 >>660
依頼する時は本スレへの誘導が必須だが、
削除人が処理するときは誘導は必須では無いのでスルーしない場合もある。 >>665
本スレ⇔重複スレ
逆転も結構あるからそれはあるでしょうね?<スルーしない場合もある件 >#削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。
まとめの人は依頼スレのまとめの時に書いてあげると親切で心地よい そうね。
誘導レスのアドレスをまんま貼りつける必要はないけど、
何レス目で誘導とか書いてあると探す手間が省けていいよね。 ギャルゲのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287190507/115
のまとめ方が完璧じゃないですかね
誘導レスにはアンカーをつけないところも素晴らしい
この方法なら削除人も迷わないし、依頼者にも判りやすいし
間違いもないし、言うことなしでしょ 完璧だと言ってるそれ
完璧とは思わないですよ〜♪
完璧に対して方や過不足有りは完全なものではないことになるのだから
もっと日本語を正しく用いましょう。 依頼はスルーされてたと思う。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206608053/196
やりかけたけど重複が何件か有って途中2レスの重複のメモ欠落でやり直し面倒量大石くらのすけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287698637/230
>(それ以外にも幾つかあります)削除理由が異なる追加依頼は付記して下さると、まとめる際に助かりますので以降ヨロシクですー。
ムカッとしてても温厚そうなおながいレス
こっちはムカツク偉そうなやつのせいでエラノビスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/870-900 問題となる立て直し重複削除依頼はこのスレ達
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【バスコにやられた】チェンジマン8【地球守備隊】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1352979902/1 2012/11/15 20:45:02.44
誘導
電撃戦隊チェンジマン8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1353088019/1 2012/11/17 02:46:59.35 ID:f/zVEfwP
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/941
> 私は重複を故意に促すような案内をしたつもりはありません
案がないから案内人 ★さん だって重複を故意に促すつもりで案内をしたんじゃないですよ。
一般的にはそういうことは私自信やってきてるし
立て間違えた時には「落として下さい」だけ書いて削除依頼なんかやらん立て直しやってましたけどね。(スレ立て代行業やってた時代)
それと今回のことは違うでしょ?
過去にそういう案内が有ったことを知らないってのがそもそも勉強不足。
私、少なくとも3回はその呼び出しスレから入り直して
その過去ログご紹介致しておりますもの…
ogame:ネトゲ実況[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/261-262 私ですか?
依頼者の質問の趣旨と現在の状況から、
住人で話し合ってどちらかに絞ってから残りを削除依頼すればよろしいのではないですか、と案内したのです
「すでに重複したスレッドがある」ことを前提とした案内、アドバイスであり、
それ以上の意図は何もありません 誰かの真似してコメントアウトの記号付き
# 事情を聴くにまずは「ファンを怒らせるようなタイトル」の入っている方を話し合いの上で放棄して、
# 誘導して削除依頼を出しては如何かと思います
普通追加レスは一個だけシャープを付けると習ったけど毎行付けてる特長的なそれは私の場合※で強調する書き方
話し合った結果立て直ししなきゃならんようなスレタトルなんですか〜?
サブタイトルのすみつきカッコ【バスコにやられた】【地球守備隊】ごときで。。。
スレ抽出には問題のない※チェンジマン(スレ) 934 名前: 案内人湊 ★ [sage] 投稿日: 2012/11/17(土) 21:14:19.10 ID:???0
rsfx:昭和特撮[スレッド削除]
77 名前: ”削除”依頼 投稿日: 2012/11/17(土) 19:33:58.57 HOST:p1152-ipbf1204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
もうね、あなたがそういうアドバイスのつもりでやったと言ってるのが2時間も前に依頼済みなのよ^・
どんな場合でも案内人クラスなら私のようなしがない野次馬同様、
実際にスレを踏んでからコメントするように心がけたほうがいいんじゃないの?
もうね、あんたは処置無し。
それ何遍も感じてるので疲れるけどやっぱい期待してる削除人さんも居てはるやろうからアドバイスのつもり。
疲れた。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています