★案内人屯所 第17棟
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>>609
＞--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの？ >>609
判断するのは案内人の私では無く、私に求められているのは
定められた書式に基づき記載する事だけだと考えております。
判断は、削除人の方がなさるでしょうし、判断することは
求められていないと考えています。
>>610
まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。 >611
案内人に求められているのが「定められた書式に基づき記載する事だけ」だと考えているのでしたら、それは大きな誤解ですよ。
定められた書式なんてのはあくまで「ツール」であって、それを利用するかどうかは各個の案内人次第。
「ツール」の中身を吟味せず、機械的に使うのが正しいと思うのでしたら、案内人制度なんて不要です。
案内人に禁じられているのは「削除」判断を「レスすること」であって、「案内人は判断することは求められてない」なんてのも的外れです。
>>609や>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
意見は意見として謙虚に受け止められることをお勧めします。
＞ まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
＞ 作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。
標準の出力文書であっても、あなたがキャップをつけて書き込みをした時点で文責はあなた。
作者に責任を押し付けるような真似はやめて、批判が不当だと思うのでしたら、
堂々と自分で説明なり反論なりなさったらどうでしょうか。 ■---
>>612
そうですね。では、レスをしなおします。
■---
>>609
---
>>277は、依頼には誘導の記載がありませんが、該当スレのほうでは>>2で誘導されており
廃棄か再利用の文体がありますし、>>288の書き込みの通り誘導先のスレが進んでおり
既に半分、埋まって再利用してますよね。
これは再利用していると解釈するには十分な条件ですよね。
もっと書いてしまうと恣意的削除をしたと主張されるリスクがありますよね。
>>274
該当スレを閲覧してもらえればわかりますが、「断固スルーで」と住人がほぼ反対の
削除依頼なのはわかりますよね。これを削除人の方が消してしまったら
「何を見てスレッドを削除したの?」と問題になりますよね。
>>269
これも同じですね。向こうスレッドで重複スレじゃないと書き込みがあり、
利用されていますよね。
---
いずれもそのまま、まとめに混ぜて書いてしまうと
極めて問題になりそうな依頼のスレな上に案内か反論かスレを読まないと
判断しかねるレスですが、文体的には案内と解釈しても無理はないですよね。
■---
>>610
誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
--- >>288は>>277の書き間違いなので訂正します。 嫌々やるくらいなら（作業そのものを）やらなければいいにゃー >>616
何もしなければ何の進歩も改善も無いでしょう。
時が過ぎれば過ぎるほど、この人は今までいったい何をやっていたの?って
当然、言われますよね。
他の年単位でやってる人らから見れば使えない奴と思われるのは当たり前、
どれだけボロクソに言われようがどんどん挑戦して直していくしかない
ですよね。 >>617
立ち止まって改善する姿勢も大事ですよ。
間違ったまま暴走する案内人なんてありえません。
下記は削除ガイドラインの削除人の項目ですが、案内人にもあてはまります。
-----------
1.削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
-----------
「削除」を「案内」に置き換えて、一度、考えてみてください。 >>619
BBSPINKでは知りませんが、2chの削除界では
何度指摘されても間違いを繰り返す人に対しては
とても厳しい結果が待っています。
今まで「参考にします」とあなたがレスされて、
結果無視された形になるアドバイスが積み重なると
あなたにとって、あまりよろしくないことになるでしょう。
今からでは遅い気もしますけれど、少しでも早く
「参考に」していただけることを祈っています。 >611
あなたがまとめツールを使ったときには、いささか不愉快な表示がされるかもしれませんが
ご了承ください。 >>コピペするだけならサルでもできる
ユーモアのセンスがあっていいです。
こういう方は好きです。 >>612
＞>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
＞610 名前： 名無しの良心 [sage] 投稿日： 2012/11/03(土) 01:25:46.93 HOST:p2083-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
＞>>609
＞＞--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---
＞
＞なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの？
なんであんたがその部分に触るんならもっとチャンというてやらんの？
>>609 :FL1-119-240-9-216.hkd.mesh.ad.jpはこんなところで案内人叩きをする前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150108672/280 にて「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」
不備等ありましたらご指摘お願いします～と書いてるんやからそのスレに書いたったらどないなん？
なんであっちに書かんとこんなとこで難民の野鳥でやってるみたいな。。。それ以上の陰険な叩き目的で此処に投稿してるんちゃいますん？と申し上げてるだけなんですが～？？？ >>613
＞誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
イミ不明。 >>614
＞>>288は>>277
このスレに透明あぼーんが入った気配なし。
アンカーミスなさってません？再度ご検証くださいませ。
そのアンカー>>288 p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
＞283
＞>>281
＞被った。
その>>283は私が書き込んだもの。
>>288は特に印象なしなんだけどそのリモホipngn osaka chuo.osaka
283＝>>288 になるのでそれ私の投稿。 >>625
えっと・・・そのレス番号はこのスレの話じゃないですよ。(汗) 突然現れてすみません。
まとめツールの原型って私が作ったものみたいですね。今は引き継いで頂いているみたいですが。
それで、私のソース見たところ「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」も、引き継いで頂いているみたいです
このフレーズですが、手動でまとめしていた頃からそのままだったと思います
正直ハッキリ覚えてないですが、多分以下のような意味でした。
①まとめが多数レスに跨る場合に終わりを示す
②間違えた場合に削除依頼者に指摘してもらうため
（まとめ漏れは「却下判断」ではなく「単純ミス」ということを示す）
以上、参考までに。 案 内 人 さ ん の 心 得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
> 運営系の板で自治活動をされている方に「案内人」キャップを発行しています。
> 運営カテゴリの板でできることをできるだけしていただきたいと思います。
> キャップについて
> キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。
何か説明が必要ですか? 悪くはない誘導だとは思うけど
まあ規制系テリトリー踏み込まれたとなったから
規制系キャップのヒトは少し不満に思ってるのかもね
基本よほどのことがないかぎり規制系キャップのヒトは
名無しで野次馬をするってのが基本スタンスだし
とはいえ規制系★も結構削除板関連で意見してるし
まあちょっとこれからは用心しましょうくらいでいいんじゃね？ そもそもが、規制関連の板では作業スレ以外過去から今夜のような案内人の誘導を見たことない。
荒らし報告スレを荒らせばその投稿も即座に荒らし報告に追加されたりするのがあの板の慣習のようなもの。
あなた規制関連の別キャップを過去に持ってたの？
洒落にもならんあのタイミングでの案内は
誘導先も短絡的
何で最悪板なん？
必要だと思えば規制関連の★持ちさんからの注意や警告が出るからあんたは必要なし。 >>632
＞規制系★も結構削除板関連で意見してるし
私個人はそういうの見たことないですが、それは規制系（Rock★なり野次馬★）も兼任しておられる削除板のキャップ持ちさんだったりしませんか？
>>633あんたに説明してあげるほど酔狂じゃ無いわ。
叱咤激励対象とする必要好感度圏外 >632
それは確かにそうなんですが（規制系のキャップの人がそういうことを気にするかはわかりませんが…）、
前スレから見ていると規制議論の人を信用していないように見えるので、
名無しで誘導しても効果が無かったと思います（結果としてキャップでもあまり効果は無かったようですが）
ですので"案内"として誘導させて頂きました。特定のスレッドを指定するとどちらかにとって不満な誘導となる可能性もありましたので >>636
ダメとは言わないけど
規制板では荒らしとはとことん名無しとして言い争うというのも
ひとつの対策だから、あの場面ではまだまだ言い争い足りないとは思う。
狐時代は半年くらいグズグズ言ってたバカとか結構放置したし
生姜さんとかベーナスさんとかが★出してチャチャいれるのもタイミング的に
ちょっとしたアクセントででてきてるというのもあったし
今回のは微妙っちゃ微妙かもね
ぜんぜんダメとは思わないけど、まあまだ週間単位だし
春ちゃんとかお薬たんとかモペちゃんとか残件おばさんとか
半年、年単位でぎゃーぎゃー言ってたから早急なような気もする
>>636
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン アンカミスでした
>>635
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン >637
そうですね、それらと比較してしまうと早かったと思います
今後もう少し「荒らしに構う期間」的なことも考えてみます
色々と具体的にありがとうございました。 規制議論も案内人が積極的に関わって行っても良くなった今では
>>629のレスに何か問題あるとは思えないな
それに書き込んだスレも作業のスレなら問題だが質雑のスレだしね 雑談オーケーのスレ
湊★さんのどういった意思でレスしたのか知らないけど、>>629のレスを雑談レスとして見れば何にも問題はないよ 議論がいい感じで白熱したところに突っ込んでいって
火達磨になったって感じですね。
別にキャップをつけて雑談云々は誘導という観点だけを見れば
問題無いと思いますけど、あの話の入り方はまずいと思います。
あれは「何だ？こいつ・・・」って否応無くなって
両方から全ての怒りを総受け状態になりますよね。 トオルさんのスレなども読んだうえでそういうこと言ってるのならほんまに身の程知らずもぇぇとこどす。>>636 >>641
個人的には応援してます。
まだまとめ関連は一ヶ月足らずでしょ？
数を粉せば上達するというものではないと思います。
そのスレのまとめは素晴らしいと思ったスレにてコピペ併用で急がずコツコツ
対象となっているスレッドなりレスを一つ一つ踏んで確認する時間的なゆとりと
対象となるｄａｔ落ちが多くて残っているスレが少ない削除依頼をやってみる。
まとめツールで仕上げるよりも
依頼まとめv2
http://halcyan.30.kg/mato2.php?の □削除/移転を除く □停止を除く
そのｄａｔ落ちを除いた件数を確認
あとは自分なりにやり易い手動の併用でまとめをやってます。
まちごてたら誰かが訂正してくれるわ～と気楽に構えてやってます。名無しは便利。
キャップ付けず名無しでやってみるのもイイかも？ >>643
ありがとうございます。
そのツールですが、実は数日前に試してみたのですが
今一しっくりこなかったので実は避けてました。
それとキャップははずさないです。実は知恵袋の独り言スレで
同様の指摘を受けていますが、都合の悪いところだけ外して
都合のいいところだけつけるっていうやり方は、なんだか卑怯な
気がするっていうのが理由ですね。
精神的な安定と楽さを求めるならそれが理想だと思うのですけどね。
正々堂々と真正面から向かっていくのが私の性分に合うものでね。 キャップはコテハンではなく２ちゃんねるの代表であることを証明するもの。
都合のよいときというより、キャップで発言するときは
２ちゃんねるを代表している発言であることを銘記すべき。
キャップの意味や使うべきところを見誤ることのないようにお願い致します。 そんな大層なもんなん？
それなら採用のときにもっと慎重にやらなきゃあかんでしょ。
トリップ付き削除関連板での過去最低3年程度が見れるスレを示すなり
常駐板での名無しの発信なども参考にしなきゃ今の削除板の野次馬を見ててもわかるように低脳極まりない荒らしが多い。
過去から新人さんを暖かくみまもり許せることは許す削除人★持ちさんなどのレスも見たことがありますし
言うてみたら字が下手くそやからその職種にゃ不向きだと辞めさせるようなことしてたらあきません。
卑怯極まりないというポリシーを以て発言は全てキャップを付けるという、それは素晴らしい人材だと受け入れますわ。
注意を叩きだと勘違いする小者が多い昨今、大器晩成の逸材に期待してます。 >>629 の、リンク先 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1351942154/428
> 428 名前： 案内人湊 ★ [sage] 投稿日： 2012/11/05(月) 21:15:12.89 ID:???0
> そろそろいい加減にお帰りください。
>
> 定期OFF
> http://engawa.2ch.net/offreg/
> 最悪
> http://anago.2ch.net/tubo/
件の投稿者は最悪板は嫌だと言ってる
最悪板は荒らしても良いとまで言ってたと思う
何でそういう板に戻れと案内するの？２ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさん。
定期OFF
あそこで荒らしをしたから浮上したんとチャイますん？あんまりあのスレではリンク先に飛ばんかったからよぉ知りませんねんケド。。。
荒らしてた板に戻る＝荒しに逝けみたいなその案内が２ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさんですのん？ >>645
そこまで大層なものではありません。
元々は騙り防止のための代物です。
２ちゃんねるを代表しているとまで言えるのは
管理人のキャップ（今もあるのか？）と２ちゃんねるキャップくらいです。 >>648
疑問を感じるな、とは言わないですが
疑問を感じたなら、話し合って解決を目指すほうが、良いですよ
今のあなたの発言や行動には、そういった姿勢が
残念ながら感じられないのです > ☆GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿＋GL6 連続投稿・重複＋GL7 エロ・下品
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1337356386/ >>104
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342106122/ >>104
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342320249/ >>104
☆GL5 ＋GL6 ＋GL7 エロ・下品
重複なのにガイドライン５や７を伴う
それはその時点で「乱立」と判断して誘導の有無のチェックは必要ないのかしら？今回の依頼に限ったことじゃないですが、
同じような依頼が多いですが
それら対象スレに本スレへの誘導を含んだ削除依頼を結構たくさん見掛ける
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1337356386/ 2012/05/19 00:53:06.76 ID:+eGp86Ro真夏の魔法使いの夜の淫夢
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342106122/ 2012/07/13 00:15:22.58 ID:k52neWGL真夏の夜のAIMS 42言うボッチ、GNHくん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1342320249/ 2012/07/15 11:44:09.68 ID:xBdg7jWO真夏の夜のシュタゲ OKRN｢第一回円卓会議(意味深)｣ あなたは、ここに必要な書き込みをする人、ではないですよ
あなたは、必要ではない人ですよ
ここでも
どこでも >>655
最終行
アンカーで見えてしまうギコナビNG仕様
金魚の糞というよりも
なめくじ（なめくじら）の体跡。。。うすきみ悪いギラギラの筋 毒性があるのか人体への悪影響など未確認 >>655
重複誘導のありなしは、必ずしも重複依頼に必須ではありません。
ただ、誘導があると本スレへ住人が移動しやすくなる・削除人が重複と判断しやすくなる等の
色んなメリットがあるので、削除人さんもいろんな依頼スレで
重複には本スレに誘導しましょうとアドバイスしています。
同じく案内人がアドバイス（案内）をすることはしても良いのです。
しかし、それを不備と扱うことは、普通しません。
重複誘導の誘導なしは不備ではありません。
依頼に手を加えることなくまとめるのがまとめに求められているものです。
…みたいな、昔のやり取りがどっかにあったんですけど、どこでしたっけね…
ちなみに申し訳ないんですが
＞GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう？ >>657
そうですね。あれは依頼不備を付けずに単なる
「依頼 >> レス番 案内 >>レス番」の方がよかったですね。
＞＞GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
＞とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう？
そうですね。非常に答えづらい聞かれ方なので意味不明な文章に
なるとアレですけど>>651のレスって、貴方の「重複誘導の誘導
なしは不備ではありません。 」というレスと間逆の考え方で
乱立しているかどうか判断してレス見にいって誘導レスを
追記してこいっていう主張だと思うんですよ。
(書いた当人じゃないから真意ははかりかねますけど。)
それに対して「した方がいいんですか?」って聞いてる書き込みだと
思っていただければいいです。
貴方の書き込みを見る限りですと不要みたいですね・・・ そもそも依頼不備じゃねーんだよ
誘導入ってんだろうが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1351781418/3
お前のまとめのせいで迷子も出てるんだよ
>>654
お前がどうしようもないのは分かったけど
頼むから他人は邪魔すんな >>657
＞それを不備と扱うことは、普通しません。
ちょっと勘違いしてません？
重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。＝不備依頼。
尚、削除依頼には本スレへの誘導レス番号を書くな！というのが個性のやつもおる。 >>658
＞GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
本スレへの誘導を該当スレ内で行えば
殆どの人は誘導レス番号も書くと思う。誘導レスの有る無しは重複スレの場合重要な問題です。
放浪人さんだったと思いますが、過去スレにて
まとめが雑になっていることを挙げておられた。
それは誘導レス番号を報告していないことなども「雑」のひとつだと思ったんでチェックするようになった。
６．重複なのに誘導レス番号の報告が無い場合、それは誘導レスが無いから書いていないのか？
誘導必須では無い乱立だから書いていないのか？スレを踏んで確認している。
６．＋４．やら５．などは有り得ない（これは他の人が言ってたこと）
なるほど。。。と思った。（>>651にて報告） >>660の別バージョンもあるので言っておきますが、、、
「重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。＝不備依頼。 」
重複の場合本スレへの誘導が有っても
その誘導先がｄａｔ落ち（1,000レスストップの場合でも？）
それも削除対象が放置されているってのを何件も見てますよ。
あなた方はそういうのをたまたま一度も見たこと無いんでしょうけど、、、
私は何回も見てる。 何やら勘違いをしている方がいる様なのでコメントを。
重複スレを削除依頼する際に誘導は必須ですが、
誘導がなくても不備にはなりません。
＃ただし、削除人が対応するまでに誘導がなければ
＃本当に重複しているかどうか確認できないので
＃結果として「処理しない」という対応になります。
なお、依頼者以外の方が後で誘導したって問題ありません。
＃削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。 >>660
依頼する時は本スレへの誘導が必須だが、
削除人が処理するときは誘導は必須では無いのでスルーしない場合もある。 >>665
本スレ⇔重複スレ
逆転も結構あるからそれはあるでしょうね？＜スルーしない場合もある件 ＞＃削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。
まとめの人は依頼スレのまとめの時に書いてあげると親切で心地よい そうね。
誘導レスのアドレスをまんま貼りつける必要はないけど、
何レス目で誘導とか書いてあると探す手間が省けていいよね。 ギャルゲのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287190507/115
のまとめ方が完璧じゃないですかね
誘導レスにはアンカーをつけないところも素晴らしい
この方法なら削除人も迷わないし、依頼者にも判りやすいし
間違いもないし、言うことなしでしょ 完璧だと言ってるそれ
完璧とは思わないですよ～♪
完璧に対して方や過不足有りは完全なものではないことになるのだから
もっと日本語を正しく用いましょう。 依頼はスルーされてたと思う。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206608053/196
やりかけたけど重複が何件か有って途中２レスの重複のメモ欠落でやり直し面倒量大石くらのすけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287698637/230
＞（それ以外にも幾つかあります）削除理由が異なる追加依頼は付記して下さると、まとめる際に助かりますので以降ヨロシクですー。
ムカッとしてても温厚そうなおながいレス
こっちはムカツク偉そうなやつのせいでエラノビスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/870-900 問題となる立て直し重複削除依頼はこのスレ達
-----------------------------
【バスコにやられた】チェンジマン8【地球守備隊】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1352979902/1 2012/11/15 20:45:02.44
誘導
電撃戦隊チェンジマン8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1353088019/1 2012/11/17 02:46:59.35 ID:f/zVEfwP
-----------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/941
> 私は重複を故意に促すような案内をしたつもりはありません
案がないから案内人 ★さん だって重複を故意に促すつもりで案内をしたんじゃないですよ。
一般的にはそういうことは私自信やってきてるし
立て間違えた時には「落として下さい」だけ書いて削除依頼なんかやらん立て直しやってましたけどね。（スレ立て代行業やってた時代）
それと今回のことは違うでしょ？
過去にそういう案内が有ったことを知らないってのがそもそも勉強不足。
私、少なくとも3回はその呼び出しスレから入り直して
その過去ログご紹介致しておりますもの…
ogame：ネトゲ実況［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1217508461/261-262 私ですか?
依頼者の質問の趣旨と現在の状況から、
住人で話し合ってどちらかに絞ってから残りを削除依頼すればよろしいのではないですか、と案内したのです
「すでに重複したスレッドがある」ことを前提とした案内、アドバイスであり、
それ以上の意図は何もありません 誰かの真似してコメントアウトの記号付き
# 事情を聴くにまずは「ファンを怒らせるようなタイトル」の入っている方を話し合いの上で放棄して、
# 誘導して削除依頼を出しては如何かと思います
普通追加レスは一個だけシャープを付けると習ったけど毎行付けてる特長的なそれは私の場合※で強調する書き方
話し合った結果立て直ししなきゃならんようなスレタトルなんですか～？
サブタイトルのすみつきカッコ【バスコにやられた】【地球守備隊】ごときで。。。
スレ抽出には問題のない※チェンジマン（スレ） 934 名前： 案内人湊 ★ [sage] 投稿日： 2012/11/17(土) 21:14:19.10 ID:???0
rsfx：昭和特撮［スレッド削除］
77 名前： ”削除”依頼 投稿日： 2012/11/17(土) 19:33:58.57 HOST:p1152-ipbf1204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
もうね、あなたがそういうアドバイスのつもりでやったと言ってるのが2時間も前に依頼済みなのよ＾・
どんな場合でも案内人クラスなら私のようなしがない野次馬同様、
実際にスレを踏んでからコメントするように心がけたほうがいいんじゃないの？
もうね、あんたは処置無し。
それ何遍も感じてるので疲れるけどやっぱい期待してる削除人さんも居てはるやろうからアドバイスのつもり。
疲れた。。。 > 話し合った結果立て直ししなきゃならんようなスレタトルなんですか～？
スレタイトルと言いたいんでしょうが、件の質問者による質問も、
私のアドバイスも両方のスレッドが立った後の話で、その後の依頼の内容についてや処理についてでした
それがスレッドの抽出に問題があるかどうか、サブタイトルの中身、
それらこそ今回の問題には関係のないことで、
住人でない我々の感性で判断してよいものでは無いです
疲れたならお休みくださいませ。お大事にどうぞ。 削除判断にまで立ち入る話ではありませんので
無駄レスの時間で過去スレの２つや３つ読めば？
＞件の質問者
昨夜のレスも読んで見たら？ 目的地まで時間あり暇
けんけょに反省でけんのは成長でけん
どうでもええとこちゃいますん？
居抜きだろうがた抜きだろうが
流れからそれどうでもええし視覚からの直感で見れる「スレタイ」。
ばかネッ♪ 皆様お疲れ様ですー。
長期未処理報告スレが次スレの時期ですので、テンプレの検討をお願いします
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/383
新人の方で立ててみたい方がいらっしゃいましたらお譲りしますので、遠慮無く申して下さい。
但し、あまり時間もなさそうなので、先にテンプレの検討だけ済ましておきます テンプレの検討をお願いします
検討だけ済ましておきます 案内人ながら、敬語は苦手なのですよ
変になってるときは、ああ頑張ってるんだな、と思って多めに見てください（汗
もちろん案内の際は間違えることのないよう日々心掛けています しゃべる時には言えても文字で表すときは巧く出てこないってこともあるね？
全て流れと空気と環境と慣れ。 不知案内猫 ★さんへ
日々案内お疲れ様です。
news4vip：ニュース速報(VIP)［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313056534/293-294
↑こちらの案内についてですが、
２ちゃんねる内への荒らし依頼は削除整理板で問題無いです。
既に対象スレッドはdat落ちですが、依頼者が混乱しないためにも訂正した方がよいかと思います。。
----
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1354488227/1
>◆注意
> ・「２ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
> ・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
> 削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。
こちらもご参考に。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/852 >>685
失礼しました。
該当レスには訂正を入れておきました。
ご教示いただき、ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。 皆さまあけましておめでとうございます。
不束者ではありますが2013年もよろしくお願い致します。 >>686
> あんたキャップ返上しなよ！！！！
書いといたった
訂正も謝罪は無用
休養すれば～？ >>688
ご指摘ありがとうございます。
該当するものと思われるものには訂正をしておきました。 ローカルルールの案内方法について、ご意見をお願いします。
板トップには他のリンクもあるため、ソース（head.txt）の方を案内しています。
ただし、タグが表示されるため、見づらくなってしまいます。
より良い方法があるようでしたら、ご教示お願いします。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1342254289/182-189 からきました。
不知案内猫さんは、ローカルルール以外のリンクやローカルルールに書かれたリンクは
依頼者に読んでいただかなくていい、とお考えなんですね。
板トップにはローカルルールだけでなく
「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ」
なども書かれています。
ローカルルールだけでなく、そういった注意事項も読んでいただきたいと
ワタシは考えておりますのでお聞きした次第です。
それに head.txt を見せられても html のわからない人には呪文ですよね。 >>691
そういう意図はありません。
削除理由を選択する際に、削除ガイドラインとローカルルールを明示した方が
良いと考えて、あのように案内しました。 ローカルルールとしてソース（head.txt）を案内した理由は書いた通りですが、
わかりにくいとのご意見をいただきましたので、ソース（head.txt）の提示は
控えたいと思います。 >>691 大木戸さん
リンクをありがとうございました。
依頼されてる板のローカルルール（以降LR）を依頼者さんに見てもらうっていう案内のことですね。
>>690 不知案内猫さん
不知案内猫さんのtopではなくhead.txtへのリンクの案内の意図として
『板TOPのURL提示では、LRとはなんぞ？それどこ？と依頼者さんに理解しずらいのでは…』
みたいな危惧もあったりするのでしょうか。
板TOPのどこからどこまでがLRなのか理解が難しそうだなと感じる方には、板TOPのURLと共に
「そのURLの＠＠＠という表記から＋＋＋という表記までがLRですよ」みたいな文言を
付け加えればその辺の誤解は無いと思います。
head.txtってしくみとしてたまたまLRが見れるだけで、基本LRは板TOPにあるもの、じゃないです？
URL直でしか見れないですし、それを見て依頼者さんが
「公になっている板のルールだ」というイメージは持ちにくくなる気がします。
あとは>>691の下段になるほどそれもあった、と追従。
依頼者さんが2ch削除依頼の初心者さんぽいので、一度目を通しておくと依頼者さんにも益がありそうです。
って、〆切らんでー…いま長文書いてたん；； >>694つづき
せっかくなので、今回の依頼者さんへの案内に個人的な雑感をあげてみました。
ひとつの感想として受け取ってもらえたらと思います。
今回の依頼者さんは、GL、LRに合致しない依頼理由を挙げていて、削除依頼初っぽいので
「2chの削除って、GLやLRに違反しているものが依頼を受け付ける対象なんですよ」から説明をすると
ハテナが乱舞することもなく親切なんだろうな、と思いますがここは案内者の好みの範疇。
やると長文になります。
IPアドレスについての案内は、依頼スレの>185で>182さんに大木戸さんがされてるのと似たような形で
いろんな場所で他の方（案内人さんも削除人さんも）もされているのをお見かけします。
これ良い案内テンプレだと思います。
こんなふうに長文で自分でも目が滑っていますが、今年はなんとかシンプルな案内を心がけたい千扉です。
あけましておめでとうございます。今年もよろしくおねがいいたします。＞ALL 専用ブラウザが普及している昨今、
板TOPのURLを貼っても板のスレッド一覧が出てくるだけ、ってこともありますから、
板のローカルルールをリンクで示すのは難しいかもしれませんね
ブラウザなどで開いて～みたいな説明を付け加えるといいのかもしれません
しかしそういう文面を加えるぐらいなら最初からただ「ローカルルール」と言ってしまった方がいいのかなー…とも。
IEなどで板TOPを開き～とか、そういう言い回しだとわかりやすいでしょうか?
削除理由は削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )
あるいは板のローカルルールから引用するなどして、どこに抵触しているのかをわかりやすくお願いします。
※板のローカルルールは、IEなどのブラウザで板のTOPを開いてご確認ください。
こういう感じだとくどいでしょうか? >>694 案内人千扉 ★さん
締め切った訳ではないのですが。。。
貴重なご意見ありがとうございます。
シンプル且つ的確にって難しいですね。
>>696 案内人湊 ★さん
専用ブラウザならローカルルールを表示できると思いますが、
つかる人がそれを知ってるかどうか。。。
汎用ブラウザで確認してもらうのが良さそうですね。
皆様、明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
訳あって現在名無しで活動中ですが、何卒ご容赦ください。
>>690-697
不知案内猫さん、＠削除屋＠大木戸さん、案内人千扉さん、案内人湊さん
↓様な案内では駄目でしょうか？ それしか解らなくて今までそうやってるのですが・・
"Webブラウザで、板Topページの冒頭を御参照ください。" net：ネットウォッチ［レス削除］
> 1 名前： ★自動立上★ [1342254288] 投稿日： 2012/07/14(土) 17:24:48.00
> 掲示板アドレス：http://awabi.2ch.net/net/ ← ここクリックすれば出るけどねぇ～？
見えない環境。見られない環境では削除依頼出来ない。やらない。という方向でよろしいのではないですか～？ 滅多に表に出てこずロクに作業もしてないので非常に書き辛いのですが気になりましたのですいません。
雷遁スレなどのコメントにおきまして （未熟な私の稚拙な考えかもしれませんが）
図らずとも頻度・水準などが類推され誤解を与えてしまうようなコメント類は控えられた方が・・と思います。
同じく、「見ます」→「止めました」コメント等は、利用者さんに、この程度なら実況してもOK的な
誤ったメッセージと受け止められかねないので書かれない方がよろしいかと思います。
雷遁は処理する時のみ「実況行為確認しましたので雷遁しました」コメント位でいいと思います。
他の鯔の処理などにも何らかの影響を及ぼしかねないとも感じましたので、御一考願えれば幸いです。 私も当初は「見ます→様子見」などで対応していましたが、
現在は事前に該当スレを拝見し、雷遁可能と判断したものについてのみ
「見ます(打ちます)」と前置きしてから幻術行使することにしています。
それは残念メイドさんがご指摘されることもありますし、
頻度や水準を根拠に幻術を行使しない判断は下記の共通認識とも整合性がとれないと気づいたからです。
> 1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
幻術行使しないだけならボランティアとして何ら責任はありませんが、
確認した上での行使しないという判断は、場合によっては利用者の方々へ
誤ったメッセージを伝えてしまう可能性がありますので、私は敢えて触らないようにしています。
（あまり発言はしてませんが、あのスレは湊さん並に結構見てるんですよね。）
但し、現在は実況対策に取り組むボランティアさんが多くて幻術が被ることが実際にありますし、
二重に雷遁した場合の効果が担当者の方へ確認が取れませんので、確認が取れるまでは雷遁行使出来ると
判断したものに限り「見ます(打ちます)」と前置きすることで、幻術被りを防止することが望ましいと思います。
私は以上のような考えで実況対策に取り組んでいます。
皆さん色んな考え方がありますでしょうから、参考程度に留めていただきたいと思います。 ご指摘頂いたようで拝読させて頂きました
>700
残念メイド ★さん
規模頻度や状況によって撃つ撃たないを決めていたのは事実です
場合によって誤解を招く表現であったことを深く反省しています
また、作業をたくさんしていないと指摘をしてはいけないなんてことはないわけで、
気になったことはどんどん指摘頂ければと思っていますので今後とも宜しくお願い致します。
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>701
案内バード ★さん
そのようなやり方をしていたのですね、存じていませんでした
夜勤さんの実況禁止に関する発言及び認識については存じていましたが、
その認識を元に実況1res即発動の概念で忍術行使を行ってしまうことに躊躇いがあったというのも有ります
見た上でスルーも一つの方法だと思いますので、今後また対応することがあれば参考にさせて頂きます。
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正直なところ、ホルモン焼き ★さんしか対応する人が居らっしゃらなかった頃に、
1人居ないと誰も対応しないという事態が起こっていたため、僭越ながら私が対応させて頂いたのが最初なので、
現在のようにAirRock ★さんも案内バード ★さんもいる今ですし、
誘導を理由に発動を控えたりすることでマイルールといった指摘も受けています。
このまま続けても利用者との確執、更に他の方々のボランティア活動に支障をきたす可能性があると思いますので、
しばらくは雷遁スレでの作業を控えようと思います。ご両人ともありがとうございました。 >>702
他の★さんと二重遁術にならないように、術行使決定後行使前に「見ます」ですか。
なるほどそれなら「やっぱり止めた」ともならず良いですね。 >>703
案内人湊 ★さん たまの活動がこのような形で、なにか心苦しいです。
AirRock ★さんや案内バード ★さんと歩調を合わせて活動されれば
なにも問題ないと思いますので、活動は続けていただきたいと思うのが私の個人的な希望です。
少し出過ぎたまねをしてしまったかもしれませんけれども、またよろしくお願いいたします。 雷遁って別に二重掛けで規制が強化されるわけでもないんでしょ？
かぶったらメンゴメンゴでいいんでないの？ 確か二重で強化されるかされないかの言質が無いんですよね
異邦ジンさんに訊こうにも今は２ちゃんねる上で連絡も取れませんしね >>706,707
二重掛けでの副作用には言及されていなかったですよね。（調べ間違いならご訂正くだしあ）
術行使の際は念の為 作業スレをリロード直後に発動 させた方が良さそうですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
