★案内人屯所 第17棟
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>>790
>ただ案内人としては〜//〜依頼者さんにあった表現をまず心がけてみてはどうでしょう。
ありがとうございます。 正にこんな感じですです。 感謝です。 >>790
＞削除判断に手を割いている削除人さんに却下するだろう依頼を積み増しさせたくない。
先日、どうみても削除要請板向きなレス内容では無いと思う依頼が有りましたが
どなたも誘導なさっていませんでした。
無論私は要請板扱いの案内はやらないようにしているので誘導は行いませんでした。
翌日、その依頼を見ると、その依頼の真下にジェンヌさん登場。
それでいいんじゃないですか？
案内や誘導を行うと余分な依頼投稿を増やしてしまうだけ。ってことを考えると
誘導や案内しないこtが依頼者さんの為になる（削除して欲しい情報の拡散防止にもなる） まー足元すくった本人が知らん顔でニヤニヤは良くないんで少し・・・
限られた時間に案内をより多くって考えていないかい？
余った時間でできる範疇のより良い活動が大事だと思う。
案内の余地が有れば即効で書き込んでないかい？
おいらはどうしようもない依頼は即答なんだが
中身の有る依頼は依頼スレの確認は当たり前で
削除両版での依頼の有無やリンク等対象ならその確認
依頼スレを検索にかけたり依頼者のIPから検索などもする。
暇でPCの前に座ってりゃ１h位から
半日あーだこーだ下書き書いても書き込まない事も有る。
依頼者が何が分からず何を求めているのか良く考えて。
依頼者と削除人の言わば仲立ちをする訳だから
物事がいかにルールに従って速やかな処理に繋がるよう行動すべきかと。
おいらの動きが★持ちの案内人さんの邪魔をしているように言われたりするんだが
★の案内人さんのちゃんとした案内が有ればそれを割ったり被せたりはしない。
仕事の合間や晩酌のお供にやってるんで草々時間もない。
脊髄反射で書き込むと間違いも多い。
ゆっくり良く考えようでは有りませんでしょうか？ >>791は案内には書き込んでもないココロウチのことなので単に罵詈雑言として受け止めますが、
>>793はかなり参考になりました。 ありがとうございます。
・・・・・・・・・・・・・
>>794
> 案内の余地が有れば即効で書き込んでないかい？〜
> 〜脊髄反射で書き込むと間違いも多い。
> ゆっくり良く考えようでは有りませんでしょうか？
合間〃で書き込んでいるので否定できません。そのような場合も多かったと思います。
落ち着いた時間を設けての案内を心掛けるようにします。 ありがとうございます。 >>786-794 ありがとうございました。 纏めてみました。
1．>落ち着いた時間を設けての案内を心掛けるように >>794
2．> 案内人★は、”要請案件に繋がるようなものはすべからく要請板に案内すべし。” >>自分
3．>「若干無茶」な依頼の時は誘導の案内の前に削除のしくみを理解するような案内
>場合によっては相談場所の追記や依頼を出すことでどうなるかの補足など依頼者さんにあった表現を >>790
4．最終的に、にっちもさっちもいかないと思われる場合は何もしないということも選択肢のうちの一つ >>793 >>789
だから、何でそんな必死なのさ。
案内人の間口が狭い。だから何？
もし仮に誰も案内しなくなったとしても、私も貴方も生活に支障はないでしょう？
貴方はそこを気にする必要もなければ、気にする立場でもないよ。
なんか、全く必要のない責任感に捕らわれてない？ >>783
私に対して申し訳ありませんとか言う必要はありませんよ。
別に叱っている訳じゃありませんから。
それから、783に書いてある案内は別に問題ないです。
確認と再考をお願いしているのですから。
それから、案内人千扉さんのコメントを参考にして
より良い案内をしていくように心がければよいと思います。
残念メイドさんに限らず、
無理のない範囲で活動して少しずつ経験を蓄積していき、
より良い案内ができるようになっていってください。 残念メイド ★さん、案内バード ★さん
補足ありがとうございます。 残念メイド ★ さん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/557
レスアンカーなしでの私のレスへのぶら下がりですが
レス内容の意味が良く分かりません。
どなたのどのレスへに対してのレスなのか？
差し障りなければ解説頂ければ幸いです。 >>800-801 ミッちゃんさんへですが、その通りすすれ違いと言うか勘違いです。
> 依頼者の依頼自体を確認して書き込めば親切かも。。。
ってのが直上のレスへの:reだと書き込む時に理解してなかったので独り言かと勘違いしただけです。すいません。 >>802
よく分からない説明なんですが・・・
★での勘違い書き込みでしたら当該スレに訂正が必要と思います。
もちろん上級★に相談なさった後でも結構です。
必要ないという判断が出ればそのままスルーで結構です。
で、「ミッちゃんさんへ」 とか、なんか臭う方と同じ間違いで気分悪いです。
わたしは 呑んだら名乗らない >>805
IPが一緒なのは私が悪く責任を負うという事でしょうか？
良く分かりませんが・・・
ちなみに貴方のIPでググると色々でてきますが
すべて貴方の書き込みなんですか？ いや今ホテルだから共用回線ってやつじゃないですかね
誰も責任なんて言ってないのに精神病かなにか患ってるんですか。。。 今、島根のフレッツ光ファミリー使ってる人の間では削除要請板や
削除議論板に書き込むのがナウなヤングにホットなブームなのでしょうよ 某所でも言われているけど、必死になり過ぎだってさ。
あなたもそのノリだと潰されるよ〜
by名無しの薔薇 …名無しじゃねーじゃん、とゆー突っ込みは野暮ですかそうですか。 >呑んだら名乗らない
【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
馬鹿な人とは、自分の欲望と不満の赴くままに生じる感情的な反応が、
野放し状態になっている人のことです。このような人は、すぐに食って
かかったり、実際に暴力を振るったりします。 ああっ？
誰か削除に付いて削除人に噛みついてる奴がいるらしいぞ。
心当たりのある奴は挙手で。。。
馬鹿な人への案内は直接馬鹿な人へお願いします。
暴力は振るわないが喧嘩や議論は好きな性質なんで。
理性という殻に閉じこもって引かれたレールの上を何事もなく
ただひたすら従い続けるのはおいらは性に合わない。
貴方がそれを好きならいっその事、生まれた病院から火葬場までレールで。
途中下車無効、窓から声を発したり手を出したりしないで。。。
暴力は振るわないが喧嘩や議論は好きな性質なんで。
少なくとも色々な環境がより良い環境にと暇をつぶしてる。
人類の進化ってのは喧嘩と議論でもたらされたものと思う。
それらが嫌いならそれらが許されない国に移住するとか
外界を遮断する部屋を作ってそれなりの動画に浸りきって一生を過ごすとか。。。 >>804
＞同じ間違い
私はレスアンカー付けてそういう名前の部分で別人にやったことないと思うけど？
呼び出し的な冒頭「ミッちゃんさん」だとか雑談の時に「ミッちゃんさん」って書く事はあるけど
具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ ＜ミッちゃん（飲んだらｇｄｇｄ 呑んだら名乗らない ） >>814 訂正
× 具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ ＜ミッちゃん（飲んだらｇｄｇｄ 呑んだら名乗らない ）
○ 具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ ＞ミッちゃん（飲んだらｇｄｇｄ 呑んだら名乗らない ） >>814
何方ですか？（
私は貴方にその事の間違いについて一度も指摘した事はないと思いますが？
一般利用者同士の会話でそような間違いは一切指摘していません。
立場のある方からの間違いでしたので苦言を呈したまでです。
具体的な例があるようでしたら貴方の方から提示してみてください。 >>813>>816←ご覧ください。これがネット依存です。
こんな人間にならないようにしましょう、という見本です。 「レスアンカー付けてそういう名前の部分で別人にやったことないと思う
具体的な例もなくそういう中傷は良くない」
>>804
＞で、「ミッちゃんさんへ」 とか、なんか臭う方と同じ間違いで気分悪いです。
＞わたしは 呑んだら名乗らない
有ったから
そう書いたと言うんだったら
今、それを此処に示しなさい！という意味。 >>817
反論できなくなると大きな声で喚き散らすだけか？・・・
反論できなくて吠えるだけの負け犬のような見本なんて
見せてくれなくていいよ。
まー馬鹿の見本という事でログに残るんでそれなりに参考になるのかもしれないが？
でー、ネット依存の関しての議論はここでは無い訳だが
必要でしたら相応しい場所に移動して
その「ネット依存」とやらの議論につきあいますよ。
>>818
レスアンカーの有る無しに関わらず
貴方がそのような間違いをしても気にした事はないし
その事を指摘した事も無い。
貴方には許せてる間違いを違う人がした場合指摘するのは変なのか？ >>819
>呑んだら名乗らない：2013/01/17(木) 15:48:56.30 ID:X9Hq/dQl0
> 馬鹿は何を言っても自己紹介になるから黙っとけ。 >>820
たぶん貴方と同じような境遇の方に発したレスのような気がしますが
何処でしたっけ？
ここの板の特性上、引用コピペではなく
URLリンクを貼り分かりやすくしましょう。 呑んだら名乗らない：2013/01/19(土) 14:07:36.02 ID:ZoOXMwDm0
お前童貞だろう。www
妄想が膨らみすぎ。www
ここに書き込むのならママに相談してからがいいぞ。。。 笠岡の僕たんは論破されて
コピペ荒らしですか？
URL付けて持って来いってのが理解できないのか？
コピペなんていくらでも改変できる。
> 822 名前： 名無し 投稿日： 2013/02/02(土) 17:23:54.11 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
> お前童貞だろう。www
> 妄想が膨らみすぎ。www
>
> ここに書き込むのならママに相談してからがいいぞ
とかな。
少し落ち行いてよく考えてからどうぞ。 >>805-823
はい、そこまで。
これ以上延々と続けないで下さい。
＃更に続けた場合は荒らし行為と見なすかも知れません。 >>823
そんなんじゃ、一生２ちゃんの運営上層部には行けないぞ。 あと５レスくらいで来るのかと踏んでたら速攻で。。。
売り言葉に買い言葉でちと。Orz >>819
＞そのような間違いをしても
仮定ならばどぉってことない流せる問題。
それは許せても根拠のないそういう叩きでしかない無駄なこと
なんで書いたん？ http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=%8Ec%94O&;url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsakud%2F1306998204%2F824
やっぱし
何でキャップもちがそんな質問を今さら〜？ってのがとっても印象深かった、それが今回の元忍者♪らしきその人ですヤン >>824
ガ板でも、それ言ってもらえないですかね？ 麦わらの案内人 ★さん
money：金融［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1333548937/49-50
こちらの案内についてですが、
削除要請板へ誘導する前に、理由に不備があることを必ず指摘して下さい。
(LR違反を除き)「個人名」が書かれているだけでは理由として不備です。
# 削除ガイドラインに「個人名・住所・所属」という項目はありますが、
# 「個人名」のみという削除理由はありません。削除ガイドラインの削除対象を再度ご確認下さい。
※参考
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1220421251/395
> 395 ：削ジェンヌ ★ ：2012/02/16(木) 11:26:52.52 0
> >>394
> いわゆる個人名のみという削除理由はありません。
因みに、理由不備のまま削除要請板へ誘導した結果、
こちら↓でもやはり理由不備（並びにフォーム不使用）のため不受理となりました。
money：金融［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344907004/30-33
ここでのよりよい案内のポイントは、
１．理由に不備があることを指摘し、理由の再考をお願いする
２．その際、重要削除対象に該当すると判断した場合は削除要請板へ〜
３．（フォーム不使用の依頼者の場合）専用スレッドを除き、
削除要請板ではフォームの使用が必須であることを添えておく
だと思います。以前も同様の案内・指摘がありましたが、
改善されていないようのでこの場を借りて指摘させて頂きました。今後の案内活動の参考にして頂ければ幸いです。
basket：バスケット［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077640857/462-464 >>830
案内バード ★さん
ご指摘ありがとうございます。
まず最初に理由の不備を指摘すべきでした。申し訳ありませんでした。
今後は削除ガイドラインを熟読し、理由に不備がないか、また不備があれば
案内のポイントや他の方の案内を参考にして、適切に指摘できるように心掛けます。 >>832 フイでちょっとびっくりしてすっ飛んできました。 迂闊でした。
案内人になったばかりの、半年以上前の事で正確で無いかもですが、
依頼者と通報者を同一と誤り、必要の無い案内をしてしまったのだと思います。気を付けます。 >>832 ＝残忍＝残念？
残件は処理されないかぎり永久に不滅
>>833
> フイ
どうやら日本語のオベンキョから始めたほうが良さそう >>835
私個人的には
ことばに気をつけなくてよい野次馬だから煽り叩きへの変レス用２ちゃん専用語。
日本人の常識では普通のニッポンゴらしいです。ググってみられたら如何ですか〜？ >>836
「オベンキョ」を国語辞典で調べて見ました
広辞苑 第六版には載ってませんでした
デジタル大辞泉 Ver.13にも載ってませんでした
大辞林 第三版にも載ってませんでした
どこの世界の話なのでしょうか >>839
お前が２ちゃんねるから出ていけばいい
お前以外の皆が、そう思っているんだが
お前だけが分かっていないのか？
自分から出ていけよ
それとも、まちＢＢＳの時のように
しがみついた挙げ句、アク禁という形で追い出されたいか？ はい、そこまで。
＃いい加減にしてくれませんかねぇ。 >>841
今までスルーしてきたのが
抽出したり。。。そういう>>832のような荒らしを呼び込む結果を招いたのでしょ？
で、肝心なことは私の問題提起がお役に立てばイイですけどねぇ〜♪ IP有無等で、同じ様なスレが分散してあるのは何かとアレですね。。
まとめ18件推奨についてのあれこれ
案内人監視所 第18棟 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1306511743/177-184 >>844
まとめは案内人だけの問題じゃないから、本当なら
作業所スレの方が適切じゃなかったかなぁ、とかも思ったり
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/ 特定の案内人さんあてではありませんが。。。
立てる板を間違えたなどと言って削除依頼した方に対しては、
削除依頼する理由を削除ガイドラインやローカルルールからお願いします
などと言う必要なんてないと思います。
板違いだと言って削除依頼しているも同然なんだから。 何か凄くここじゃない感はあるんですけど、
案内人さんの中にも復帰できる方がいらっしゃいますし
これから増えても欲しいので、ちょっと失礼しますm(_ _)m
今後のチェック案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1362225864/295
このあたりから色々検証はじめたんですけど、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1362225864/136-
検証したこと
α：リダイレクトしまくり症状の発生条件
β：板URLをクリックすると人大杉に飛ばされる（indexがない）症状の発生条件
γ：「スレッド一覧はこちら」をクリックするとと人大杉に飛ばされる（subbackがない）症状の発生条件
δ：subbackの表示がちょっとおかしい症状（表示スタイルの切替ができない）の発生条件
検証結果
α：サーバ復旧後にage、sageを問わず書き込みがない場合のみ
β：サーバ復旧後にage、sageを問わず書き込みがない場合のみ
γ：サーバ復旧後にage、sageを問わず書き込みがない場合のみ
δ：復帰後にage、sageを問わず書き込みがない場合のみ
いずれも板内のスレに書き込みがあれば修正される問題です。
またいずれも専ブラユーザーには関係ありません。
α、β、γについては発生条件は同じです。ただ実際にどの症状がでるかは正直分かりません。
これは復帰屋が復帰時に直した方が効率が良いし、非専ブラユーザーの為にもやってあげた方が良いと思います。
δについては表示がおかしくはありますが、リンク先が間違っているわけでもないし、
既に復帰前に書き込みがあった板なので、住人による修正が見込めます。
まぁ放置してても大きな問題はないと思います。
最近30分間を置いてチェックしてたのは、この症状の修正状況を観察するためです。
だいたい30分もすれば9割以上の板で直ってました。
α、β、γの発生条件である、サーバ復旧後にage、sageを問わず書き込みがない板を探す場合、
subback数を取得するツールでは正確に把握できないようです。
subbackが無くて人大杉に飛ばされる板でも、3とか2とか1とか表示される時があるので・・・なんでだろう？
subject数を取得するツールを使った時、subject数が2の板（924スレの2つ）がこれに該当します。
ただし924スレに書き込みがあった場合でもindex、subback更新されるので、
subject数2＝書き込みがない＝修正の必要あり、とは限りません。 そんで、なんでチェック省略案を出したかと言うと、
・諸症状は復帰を行った事で発生する問題ではない
・10年以上復帰屋してるが、その他復帰を行った事で発生した不具合というのを見たことがない
・チェックに時間が掛かりすぎる
・鯖落ち後に復帰する人がほとんど居ない
・新規で復帰屋になりたいという人も居ない
・でも決められた手順以外の方法でやると文句言う人はめっちゃ多い
からです。 あ゛、1回復帰で他の板のdatからsubjectが作られた不具合があったかも チェックは差分と各種txtファイルが飛んで無いかだけでも良さそうですね♪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1327218597/
ここが生きているのか不明ですが(´･ω･｀) txtファイルまで見てたら更に倍の時間ががが＼(^o^)／
txtもチェックしてたのはtxt消去が頻発してた頃に限りますね
確か誰かが根本的に直してくれたような settingが飛んでるときは板名でないから判別できますけどね 皆様、はじめまして。
このたび、案内人を拝命いたしました
「花の案内組」でございます。
よろしくお願いします。 よろしくですー。
ついでにカレーage >>6
最近はいなばのイエローです。 今回の新人さんは一人だけかな
よろしくお願いします
参考までに
役に立つスレ・サイト>>216
まとめ作業について>>205 花のあすか組という漫画とかドラマが昔あってだな！
見たことないんだけど！友達が好きだったので結構知ってる！
ってことでよろしくですー。 花の案内組さん、はじめまして。
これからよろしくお願いします。
案内人の皆様、日頃は依頼者さんへのアドバイスや依頼のまとめをありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。 >>856
花の案内組さんよろしくお願いしますー。
新人さんはお一人かな？
要請板は（）なので、もし来られるなら
それなりの準備運動をお勧めしますにゃ(￣ー￣) このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 >>871
ミラーハウスにでも迷い込んでいるのか？ 最近は状況が激しく変わりすぎてついていけてない予感・・・ 花の案内組さん遅くなりましたが、よろしくお願いいたします
あまりキャップ付けてレスしていないですが、今後ともよろしくお願いいたします 復帰手続きなさった方々は随時復活なさっていますが・・・
何か問題でも？ いやどれくらいの人が復活するのかなぁと
今回の件で2chとは距離を置きたいと思う人もいそうですし
以前に比べだいぶ減ってしまう可能性もあるなぁと心配しまして すみません誤爆しました。
#強い方なの忘れてた・・・
#多分復帰とかもhello@に投げればどんどん復活していくんじゃないですかね。
#どこまで戻るかというと謎ですけど。 毎年募集しているのですか。。募集されたら応募してみようかな…… >>880
年二回ほど募集してるよ。年末の方は気付かない人が多いけど。
とりあえず、たもん氏の所で記者をやったりとか
まとめとかをしてプロバメールで応募して異邦ジン氏がOK出せばOK
でも今はグデグデの最中だし11月だから年末の方の募集になるんじゃない?
名無しでまとめツールで数回練習してから文句がつかなくなったら
トリップつけて練習してればOKだよ。
でも案内してもいつ起こるかどうかもわからん復帰依頼くらいしかすることないよ。
復帰の人ら怒りっぽいから面倒だったよ(過去形) そうだぞ。私みたいになっちゃいけないぞぉ(グフッ)
なんたって私ってマスコットだもんね。 当スレは★持ちに限らず案内・誘導・まとめなどを行う方はどなたでも
質問・相談などがあればお気軽にご利用ください。
また、★無しコテハン・名無しのボランティアの方でも他の方からの指摘・指導が
あれば応じていただきたいと私は思います。 ◎さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1386270125/13
荒らしを煽らないでください。
荒らしは無視して淡々と削除依頼してください。基本です。
消してもきりがないと判断してなんらかの手段を取るのであれば消した削除人が慎重に
やりますからわざわざ連絡スレに来なくていいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246372291/235
同じスレッドの依頼はまとめてください。言ってること分かります？
何度も言ったと思います。最近はちゃんとやってるかなと思っていたんですが、
これはミスなんでしょうか？それとも何か意図がおありですか？
合わせてこちらもお読みください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243737583/412-413
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184712085/
依頼は1スレずつではなく、ある程度たまってからまとめて出してください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1376048154/514
一番下のツールの部分ですが、pathaggr.cgi（cyanさんのツール）はスレ削除依頼の
まとめ用ではないのでスレッド長期未処理報告の方には入れないとどこかで一度
話題になったような気がします。それは私のうろ覚えなんですが、前は入ってなかったのに
あなたが勝手に入れましたよね？戻してください。
テンプレなどを変えたい時は独断で行わず作業所で提案してください。 以上、◎さんは必ずお返事ください。
他人には見てないのかと言うくらいなら、見てないってことはないでしょう？
しばらく消えてほとぼりが冷めたらまたやるというのは無しでお願いします。
あんまりね、私もこういう役回りは嫌なんですがね・・・
何を言ってもきかず俺ルールでやるというなら、削除板での案内・誘導・まとめは
して欲しくないし、してはいけないと私は思いますよ。たとえ★が無くとも。
依頼するだけ、野次るだけなら勝手ですが、一応私どもに近い側にいるのですから。 まとめの人が依頼者の削除依頼に書いた削除理由を無視して勝手にガイドラインの一個をかつあいしたり
それがまとめのテンプレに書いてある正しいやり方だとか・・・そんなまとめでスレッドごとに全部まとめてしまうなら
削除理由なんて適当に何かひとつだけ書けばいいんでしょ？
削除理由として書いてる理由に何一つ該当しない依頼でも削除されてるし（たとえばコテハンではない宮城たったがGL.3だったり、、、とか）
セラの処理がそうだった。＜該当しない依頼でも削除
その反面γはその削除理由では対応できないと書くし
あなたたち二人の処理報告を見ると
削除整理板の削除人のコメントそのものの削除依頼しなきゃ〜と思う。 >>889
批判なら具体例を挙げて適切な場所でどうぞ
妄想ならチラシの裏にでもどうぞ >>888
やや、これはすみません。ちゃんと前にも私が指摘してたんですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
