削除議論板雑談＆質問スレ 35

**テンプレ** · 2011/06/10(金) 23:59:07.47

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの良心** · 2011/09/07(水) 18:19:35.73

まあ雑談スレでもあるんだから、大目に見てあげようよ。

とはいえ、この先削除議論板とは関係ない話になりそうだったら、もっと向いた板に
移動したほうがいいかもしんないけど。

**名無しの良心** · 2011/09/07(水) 18:40:22.83

投稿日： 2011/09/07(水) 03:06:
＞しかしROMれと言われる2chでこの親切は本当に感謝しています。

最近２ちゃんねる全般
質問スレでの馬鹿は帰れは流行らない

**以下略** · NG

>>286
そうですね
ごめんなさい＞蒼さん

連投スレ埋めとか長文連発とかコピペ連投とかの
強烈にアレでアレな人を何度も見てきたから
（議長とか板長とか進行役とか仕切屋とか）
ちょっと拒否反応が出てたかも、しれない

蒼さんはそんな人じゃない、と思ってます
なので、ごめんなさいです

**以下略** · NG

あと
「馬鹿は帰れ」と言われても
「自分は馬鹿じゃない」と思ってる馬鹿は
帰らないどころか、いっそう燃え上がり
物理的に掲示板での議論を妨害する
そういう前例を作った人が、いる

まさか「自分じゃない」とか思ってる？

おまえやーーーーー！（嘉門達夫の声で）

**名無しの良心** · 2011/09/07(水) 22:42:35.08

難しいことはよくわからないけど河童を呼んでくれ

**名無しの良心** · NG

んー………

「蒼い人とは違う考え方をする人もいるんだよ
(だから、説得？したいなら自分の理想だけ語っても駄目だよ)」

と言う趣旨で発言したつもりが、
より一層熱く理想を語られて、正直戸惑ってる。

「ルール至上主義」とか「煽りが推奨されてるかの様な空気」への苦言じゃなかったの、これ？

その苦言自体は同意なんだけどなあ。

**以下略** · NG

正直、連投の時点で内容は読んでなかったｗｗｽﾏｿｗｗｗ

話せば、いいと思うよ
掲示板ってのはそういうものだから

**うわー** · 2011/09/08(木) 03:26:18.29

ここにするべき質問ではないかもしれないのですが、スレタイやテンプレに固定ハンドルを禁止する旨を記述するのはOKなのでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/09/08(木) 06:55:41.59

正しい日本語で正しい場所に質問してください

**蒼い方言猫** · 2011/09/08(木) 17:11:14.77

　　∧∧　　>>292 名無しの良心さん
　 (,,・∀・)
～(,,＿_,,)　そこの処は、読み手に任せて書いてます。
過去の事例を見れば分かると思いますが、「正しいor間違ってる」のみで
議論すれば、それこそボラの適任者はいなくなってしまいません?
私が感じる事は、削除界隈の野次馬さんの多くが、「自分の考え」を
述べずに、間違いのみを指摘して回っている印象が強いです。
なので…あの文(書き方)なのです。うだでと感じる方は「蒼い」で是非NG登録を…。

**蒼い方言猫** · 2011/09/08(木) 18:13:08.66

　　∧∧　　>>293 以下略さんどもども。
　 (,,・∀・)
～(,,＿_,,)　時期が来たら、また「案内もどき」をして廻るつもりです。
今は余裕がなくて、全然把握しきれませんし…。
私が抽象論に終始するのも、それが理由の一つであるのは確かですね。まいなぁー。(；＞＜)

**名無しの良心** · 2011/09/08(木) 19:36:54.05

ちゅちゅちゅーらお

**名無しの良心** · NG

>>294
NG。
例えその固定ハンドルが有名な荒らしだとしても、
2ちゃんねるにおいて「荒らし」とは人ではなく行為なので、
人を禁止しちゃダメ。

>>262
蒼い人が「正しいor間違ってる」って言っても、それは単なる一意見に過ぎないので杞憂だと思うよ？
って言うか、>>294-295を放置して>>296書いてる時点で、貴方が何をしたいのか分かんない。
こーゆーのを注意したかったんじゃないの？

**蒼い方言猫** · 2011/09/09(金) 17:16:38.50

　　∧∧
　 (；・∀・)　あん内は当面自粛しているからねー。(余裕なさ杉迷惑なる)
～(,,＿_,,)　現在できるのは、問題提起のみ。
私の目標をしいて綺麗に平たく言えば…行き過ぎた慣習と悪習を壊して、
本当にやりたい人がやれる環境をつくるお手伝いかなぁ…。
少なくても、暇ができたら私はやるつもり。にしても、まったい質問多いぜよ。

**以下略** · NG

蒼さんが、何らかの目的を持って、その実現のために
色々と考えていることは、わかったです

おこがましいかもしれませんが、私からの提案です
「まず、賛同者を得て、共に活動する」
これを最初の目標とされては、いかがでしょうか

私は2003年に某板の自治厨を始めてから、最初にこうしています
提案して、賛同者を得てから、実現に必要なものを
ひとつずつ揃えて、最終的に同意を得て、実施する

これ以外のルートも、あるかもしれませんが
賛同者の存在ってのは、最低限必要だと思います
自分以外から賛同を得られない提案は、すなわち
自分以外から否定されている提案、ということです
なので、まずは賛同者を得てから、だと思います

で、ここからが本題なのですが
削除議論板の雑談スレは、賛同者を募るのに
適切なスレだとは、ちょっと思えないので
適切な場所ってのを見つけて、そこから
始めてはいかがでしょうか？
私は今のところ「ほぼ無関心」ですが
ひょっとしたら、蒼さんの提案の賛同者に
なれるかも、しれません（なれないかもしれません）
まあ、一度考えてみてくださいー

**名無しの良心** · NG

>>300
んー…

古参にチクチク文句言ってみたりとか、
突き放し過ぎな回答にはフォローしてみたりとか、

私はそれ、実際にやってるつもりなんよー。
そんで、あー失敗したなー、とか、今のは失礼だったかなー、って軽く反省したりしてる
まあ、やってる「つもり」かもしらんけど。
んでさー、何が言いたいかってさー。

やってから言えば？

**名無しの良心** · 2011/09/10(土) 10:21:33.38

>>300
こういう依頼が多発している折その顔文字やめたら？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/94

特に過去に使ってた削除依頼板での荒らしにしか見えん顔文字入案内は必要ないのでお止めになったほうがよろしいわ。

**通りすがり** · 2011/09/10(土) 11:37:45.17

いやあ、自分の「理想」をかなえたい為に行動に移すヤツがいないいと２ちゃんも平和だｗ
実際、１０年もかけて作り上げたモノ、荒れない様に維持するだけなら今のままで十分だな。

まあ、それがおもしろかと言えば運営カテに顔を出すヤツには物足りないのだろうけどｗ

**名無しの良心** · 2011/09/10(土) 11:46:45.09

>>300
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/206
趣旨は顔文字付きがテンプレのようになってるレスに必然性を認めるか否かということになると思いますが、、、

紹介するまでもなく規制議論板でもそれなりに有名な斎藤一君を誘導しているのでお相手ヨロシク。タブン彼のことだからきっと来る。
スレ立てるまでもない質問・相談★24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1294391954/811-n
ID:iHsUwnuu0　斎藤一君

**蒼い方言猫** · 2011/09/10(土) 22:37:50.54

　　∧∧　　>301 以下略さん
　 (,,・∀・)　賛同者を2chで募る事を私はしないでしょう。(する事を否定している訳ではないけど)
～(,,＿_,,)　共感者というか、大きい処で目的がマッチしていればそれでいいかなぁ…と思ってたり。

>302 名無しの良心さん
行動はずーっと、何年も前から(私は)しているんですよ。
目立たないのは、(私が)忙しいからか、する必要性が感じなかったから…なんで。
それに目立っていたら、此処の古参さんが必死に潰しに罹っていた事でしょう?今は違いますが。
批判だけをしたいのでは、ないいんですよ。過去と現在～未来なら、後者の方が大切でしょ…という事で。
結局の処、「人の口に扉は建てられない」という事なんでしょう。解ったことは。

仲間の論理も解るんです。だから2chで仲間を作りたくもないんです。
「古参」とひと括りで、誤解を生む批判をした事は謝罪しておきます。
すいませんです。>OLL古参さん

>304 通りすがりさん
そうそう、荒らしを嫌いながら同時に期待もしている処が一部あるんです、多くのユーザーに。
でもすべてのユーザーじゃあない。「祭りより掲示板として機能してほしい」というユーザーが
確実に増えて来ているような…。自治とか議論とかも無関心で「しとみない」処はアレですが…。

これ以上はお邪魔なので失礼します。

**蒼い方言猫** · 2011/09/10(土) 22:40:01.28

>>305 名無しの良心さん
そのうちキットカット♪

**以下略** · NG

>>306
賛同者の存在は必須ですよ
得られないなら、あなたの主義主張は、認められないと思います
いや、逆かな
賛同者が得られないということは、あなたの主義主張は
誰にも認められていないものだと証明しているようなもの、かも

このスレ見てても分かると思いますが、大量に発言だけはしてるけど
あまりにも斜め上なので、ろくにレスが付かない人が、います
おかしいことを言ってるんだけど、本人以外は確実に認識してるけど
本人だけが「私はおかしくないっ！」と思ってる、という…
蒼さんには、そうならないで欲しいんですよねー

**名無しの良心** · NG

>>306
私、割と共感者ですよ。
細かい所で大分違いますけど。
でもね、言い訳くさくて口先だけの仲間って、敵よりムカつくもんなんよね。
(>306は言い訳にしても何かおかしいけど…)

>>302ではやらなかった理由を聞いてるんじゃないよ。

やってから言えば？

って、そう言ってるんだよ？

**名無しの妙心** · 2011/09/11(日) 12:17:28.16

>>300,306
ぶっちゃけた話を言うと、そういう風に口先だけで、自分が動かない人ばっかりだから、
2ちゃんやネットはこうなってるんだと思うよ。俺も含めてね。

本当にどうにかしたいなら、どんな理由があろうと実際に動くしかない。

あと、仲間の理論とか、「祭りより掲示板として機能してほしい」というユーザーが
確実に増えて来ているとか、先に自分のイメージから来るレッテル貼って、
それに合わせて物事を考えてるようじゃ、誰もその言葉に耳を傾けて
くれなくなるよ。

祭りとか関係なく、普通に掲示板として使ってるユーザーなんて、昔から
山ほどいたし、何というか、全体的にまずイメージありきで、それに合わせて
話を進めちゃいないか？　ネットと2ちゃんを＝で結んでたりするあたりも
そうだけど、主観で抽象的ですごく気持ち悪い文章と注意書きをする前に、
少しは主観から客観に近づけて、具体性を与える努力してから、
口先を弄するにしても弄した方がいいんじゃない？

問題提起したいなら、客観に近づけ、具体性をもたせる努力をしようよ。
口先だけで物を言って、動いていない自覚があるなら、>>274のように言われて、
それに開き直るとか論外だと思うんだけどねぇ・・・。

ここまでの貴方の話を通して読むと、結局愚痴にしかなってない、
何かの提言にはなってないように思うよ。

・・・まさかとは思うんだけど、こういう事を言われるのを「古参が潰しにかかってる」
と表現してたりするわけだったり？

**通りすがり** · 2011/09/12(月) 00:31:09.34

というかなあ、もう仲間云々というより維持してくだけで手一杯でしょう。
ムリに乱を起こすより、維持するコトに力を注いだ方がいいんじゃないかと言いたかっただけなんだけどね。

変わるのは、ネットを使う環境や意識が変われば自然に変わっていくでしょう。

**以下略** · NG

あっちは収束したようで
何より、何より

「今後の２ちゃんねるがどーのこーの」は、よく分かりません
ただ、無くなるのはいやだなー、と
もちろん、名前だけが残っても、何の意味もないのですが

いつか終わりの日は来ると思いますが
その日まで、ﾏﾀｰﾘといられたら、いいなあ

**名無し** · 2011/09/13(火) 10:35:00.37

地方自治知事板の削除依頼が放置されているのですが、
どうしたらいいのでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 10:36:32.56

長期未処理に投げよう

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 10:42:22.81

ちと見てきたけどスレ削除のは1ヶ月以上前だから長期未処理に投げてもいいけど
人名だし板の趣旨に反してるのかも微妙。
レス削除なら２日しか経ってないからゆっくり待ちましょう。

**以下略** · NG

>>314-315
見てきてから書けば、もっと良かったかも

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:04:49.81

差別・蔑視についての解釈ですが、
政治板や人種板以外での蔑視（韓国人は犯罪者など）を含むレスの削除は
どちらにしたらよいのでしょうか？

日本代表蹴球→＊付きなので「削除整理板」ではなく「削除要請板」へ
削除要請板にある日本代表サッカー削除スレ→差別・蔑視は専用スレへ
→>>1を読め

テンプレはおろかGLも板のLRにも目を通しましたが
申請の仕方に問題あるのでしょうか？それともスレ違いなのでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:12:40.71

>>317
結論から言うと、削除要請板の差別・蔑視専用スレに依頼しなきゃ駄目。

IE等の汎用ブラウザで「削除依頼の入口」から「削除要請板」へ入れば、
ちゃんと注意書きもあるし、専用スレッドへのリンクが貼られてる。
「目を通した」程度じゃなく、もう一度じっくり読み直したほうがいい。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:38:50.21

レスありがとうございます
今使っているのはjaneですが、合わせてfirefoxで
2chのエントランス→GLや削除依頼する時の心得は何度も目を通しました、

思い当たるのは「フォーム使用の有無」です
たしかに、要請板では投稿フォームを使用していないと受け付けられない
との明記がありました、しかし

>専用スレッドがある場合を除き、
>これらは、フォームからの投稿はできませんが、
>削除要請板では、専用スレッドがある場合を除き、フォームからの依頼が必須です。

差別・蔑視は専用板がありますので、
>スレッドへ直接書いても構いません。
できるだけフォームと同様の形式で投稿した"つもり"なのですが・・・
レスの不備によるものでしょうか、

>依頼対象へのリンクはスレッド指定のURLを一本書いて頂いて
>レス番指定は次の行でカンマで区切るとかで書いて頂くと
>場所もとらず優しいです。

カンマで区切るようにとアドバイスを頂きましたので、そのようにしたのですが。
これがダメだったのでしょうか
このように投稿したのですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/152

お手数だとは思いますが、ご教授いただけませんでしょうか・・・

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 16:19:31.89

>>319
依頼には不備はありません。

ただ、
「２ちゃんねるで削除される差別・蔑視にはあたらない」
ということです。

**ぢおん** · 2011/09/13(火) 16:29:06.40

まったく依頼を見てないけど
しお韓とかでのサッカーとは関係のない民族差別的なサッカーとは関係ない
板違いなレスを削除依頼する･･･みたいなことだったら
削除整理板で＊の項目以外の理由で削除依頼すればいいと思うけどね

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 16:41:07.28

>>320
レスありがとうございます、もう少しお付き合いくださいませm(_ _)m

私は案件のスレの>>1なのですが
スレ立てした以上、責任もありますし
気持ち良くサッカーの話題がしたいものと思いまして。
案件のスレ以外にも問題に思われるスレッド・スレが多いのですが
それは今回はご容赦いただくとして、
毒食らわば皿まで、とは言いませんが
ここまでやった以上は、何か対策をしてあげたいのですが。

もう何年、何スレにわたって延々と同じ主旨が繰り返されてきており、
著しくスレ進行が妨げられていると思うのです
現在、TATESUGI規制で自治スレを立てることができませんが
規制が解除されたら自治スレを立てようとは思っております

目下、
差別・蔑視に該当しないので削除できない、とのことですが
こういったレスは、どういった理由で削除依頼をするのが妥当だと思われますでしょうか
とりあえず、どのような意見であっても今後の参考とさせていただきたく思います
宜しくお願いします

>>321
レスありがとうございます。
初めに削除整理板の日本代表サッカー［レス削除］で依頼をしたのですが
同じスレ番指定で、理由だけ変えて再依頼をしてもよろしいのでしょうかね・・・
ただスレ汚しになるというのでは、なんとも；

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 17:01:26.75

>>322
要請板での削除対象には当たらない、という判断が出たので
>>321さんのアドバイスのように、
削除整理板で＊の項目以外の理由で削除依頼すればいいですお。

あと、同じスレ番指定でも、「改めて依頼します」など書いてあれば
判断する削除人にも、まとめさんにもわかりやすいと思います。

ただ、ここは２ｃｈなので、悲しいかな、ある程度の荒らしさんは出てしまう。
少々のことはNGなどで対応した方がいいかもしれません。
潔癖すぎると辛いかもです。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:15:24.95

>>322
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296745232/20-22
正式に一旦撤回なさってるので
改めて削除依頼する必要があります。

削除理由：
４．投稿目的による削除対象
　レス・発言
　差別・蔑視　＊

その削除理由は要請板扱いになりますから
削除ガイドラインの中で　＊印の付かない削除理由でどうぞ。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:16:34.11

リロードしてなかった。。。

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 17:24:23.20

どんまいにゃ。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:34:57.41

>>323-326
一括レスで申し訳ございません・・・orz
お手数おかけしております、レス有り難うございます

もちろん、全てのアンチ意見をシャットアウトしよう、
荒らしは片っ端から排除しよう、締め出そうなどとは思っておりません
案件のスレだけ締め出しても意味ないですし
やっても火に油を注ぐだけですし、私もとても応対しきれません

ただ、アンチスレは他に（いくつも）ありますし、
真っ当な意見から否定意見を出すのは全然かまわないと思いますが
いかんせん方向性が全然違いますし、
個人的な主観で否定するのでは、話をしようにも話合いにならず、
いつも最後は不毛な煽り合いで終了です。
それに、「チョン氏ね」などレスは、別に2chらしくてよいと思いますが、
何度も長文コピペやAAを貼ったり、数スレに渡って継続されるとなると、
これはちょっと度が過ぎているんじゃないのかなあ、と・・・。

これまでスルーしたりNGにしたり、依頼をして水遁してもらったり
時には荒らしのフリしたり(!!)、色々やってみたのですが
どうしたらよいのかなと。
さすがに、そろそろ何がやった方がいいのかなあ、と
某所で相談した所、削除依頼をされては？というアドバイスをいただき、
今回に至りましたわけであります。
あぼ～んがあるということで、何かを感じてくれたらいいなあ、と。

私も義務じゃないし、別に荒らされても放置すればよいのでしょうけれど、
先ほども書きましたようにスレ立てした者ですし、
一応本スレということもあり一定の責任を・・・、ということであります。

とりあえず、
日を改めて整理をして、再び削除依頼をするだけしてみようと思います。
長々とお付き合いをいただき、ありがとうございました。
（>>324氏　ご丁寧にありがとうございます。そのようにいたします）
では名無しに戻ります・・・m(_ _)m

あ · 2011/09/14(水) 11:03:08.81

質問ですが、削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
掲示板アドレスをコピペされました。この元スレにコピペされた掲示板アドレスは
削除依頼出しても消してはもらえないものなんでしょうか？
非常に不愉快です。

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 11:07:39.27

削除ガイドラインを熟読しよう。その中に削除対象となる理由があれば依頼できる。ただし
正しく依頼しても確実に削除されるわけではないし、少なくとも「不愉快」は依頼理由にならない。

まぁ、気にしないのが一番。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/09/14(水) 16:52:03.11

>>328
>>329さんのレスに補足しておくと、不愉快さを表に出して削除依頼を出したりすると、荒らしはさらに
「よし！俺の嫌がらせは効果抜群だ！」と付け上がって同じ事を繰り返す場合もあります。

荒らしの挙動に反応せず、無視放置するほうが良い場合もあるので、そのあたりを見極めて依頼を
出すか出さないかを決める方がいいでしょう。
もちろん、依頼を出す場合も沈着冷静に、あくまでも事務的に振舞うことをお勧めします。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/09/14(水) 18:59:03.81

公開情報をコピペされたか。
整理板でG5で依頼しても、どうだかなぁってレベルだ。

昔のコピペ野郎はそこら辺の削除人より詳しかったけどな。
星猫とか。
（実際、物凄く参考になったんだ。）

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 19:40:37.62

ボンドと呼ぼう Thomas Sean Connery　粘着＋禿げ

**名無しさん** · 2011/09/15(木) 00:43:24.93

いい加減レスするだけ延々と続けるんだから
なにもレスせずに放置できないのかねえ。

説得なんぞ不可能なのわかりきってるのに
相手にしすぎだろ。

◆toogsagiV. · 2011/09/15(木) 02:20:50.21

>>328
＞削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
＞掲示板アドレスをコピペされました。

そういうのは２ちゃんねるの中ではしょっちゅう誰かがどこかでやってることです。
削除依頼そのものには依頼者自身、不都合な内容を書いてあるわけでは無いしコピペ上等！の見本です。
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1313417615/12
一般的には上記見本のように丸ごとコピペします。

このスレでのご質問に付いたコメントが全く役立たなかったような削除依頼なさってますが、
整理板での削除理由は削除ガイドライン「削除対象＊」以外の理由を付けて下さい。
「私生活情報」という５文字熟語は削除要請板扱いとなる「削除対象＊」です。

● · 2011/09/15(木) 10:14:42.56

長期未処理の◎さん（htv-net.ne.jpさん）へ

いつもまとめお疲れ様です。
ですがちょっと気になった点が。

　　「～さんに対応してくれました。」

これ、日本語としておかしいと思うんですがどうでしょ。

　　「～さんが対応してくれました。」

もしくは

　　「～さんに対応していただきました。」

じゃないかと思うんですけど。

最初は単なる打ち間違いかと思ってたんですが
今回のまとめで連発されてるのを見て、こりゃ本心からそう思って打ってるな
と思い、書き記す次第です。

**名無しの良心** · 2011/09/16(金) 07:03:34.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/840
> 840 名前：名無しの妙心 [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 15:55:58 HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
> ttp://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-0888.jpg
>
> これか。

斎藤一が貼ってる意味不明なレスからその過去ログに行き着いた批判要望自治スレの問題

誤爆？禿げ画像。禿げ流しできんかったというだけのことで、いつもの妨害したつもりだったん？

**以下略** · NG

あっちこっちに火を付けても、迷惑なだけです
当該スレで収められないなら外に持ち出しても駄目だし
当該スレで収まってるのに外に持ち出すのは更に駄目です

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:04:22.73

ブラウザゲーム板の議論スレが欲しいのですが、どこへ依頼すればいいですか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 16:14:39.92

ローカルルール確認（必須）の上、御自分で立てて下さい。

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:25:48.46

レベルが足らなくて立てれませんでした・・・
どなたか立ててもらえないでしょうか？

【スレタイ】　ブラウザゲーム板削除議論スレ

ブラウザゲーム＠2ch掲示板
http://hato.2ch.net/gameswf/

gameswf：ブラウザゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116963030/l50
gameswf：ブラウザゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115616988/l50
自治スレ＠ブラウザゲーム
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/l50

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:30:55.73

>>340
立に行きます。

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:33:31.03

>>340
ブラウザゲーム板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317799968/l50

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:35:09.47

>>342
ありがとうございます

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 17:30:51.43

>>343
せっかくスレを立て貰ったのに議題すら上がってないんですが？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 18:43:43.49

親切きどりの莫迦が立てたか。
立てられなけりゃ自治スレ行って誰かに立てさせろ。

莫迦にモノ言っても通じないだろうけどよ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/10/05(水) 20:03:27.48

ここはスレ立て代行を受け付ける場じゃないんだから、代行スレに誘導すればいいのに。

◆toogsagiV. · 2011/10/05(水) 20:15:56.42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/344-346n
無駄レス容量
場所：C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ
作成日：2011年10月5日、20:13:28
サイズ：591 バイト (591 バイト)
ディスク上のサイズ：4.00 KB (4,096 バイト)

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 20:28:11.71

澱んだ空気がまたまた糞の役にも立たんことゅうとる

強制リモホ表示の板へ代行はお断りするとこばっかし知らんのにだぁーっトレイと言ってあげたい

**以下略** · NG

どうしようもないお馬鹿さんでも
書き込めるのが、２ちゃんねるです

だが、お馬鹿さんは
お馬鹿さんです
本人以外にとっては
本人が絶対に認めなくても
お馬鹿さんなのです
本人以外にとっては

さて、真実はどこにあるのでしょう？
少なくとも
お馬鹿さんには真実はありませんね

**以下略** · NG

指導部屋にも書いてしまいました
私もお馬鹿さんの仲間入りですｽﾏｿ
でも、スルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしても
全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く気づかないというか
むしろ余計に書き込む回数が増える、お馬鹿さんには
もう打つ手が無いのではないかと思う、今日この頃です

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:06:13.79

>>346
雑談スレでスレ立て代行を受け付ける、って文化はいろんな所にある。
別にそこまで代行スレへの誘導を必須のもんとする必要は
無いように思うかなぁ、個人的には。

>>350
ん？　なんかいるのん？　校倉？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

「ここにはない」

それだけの話。

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:42:19.71

そうなのかー。

**名無しの良心** · 2011/10/06(木) 06:02:51.41

349 名前： [ ] 投稿日：

350 名前： [ ] 投稿日：

アンカー自粛よろしく

**以下略** · NG

>>351
あー、いないかもしれないｗ

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/10/12(水) 03:05:15.79

なんか寝たくないけど・・・もう寝るぽ。

頑張れ平屋の倉庫。。。またね。

**名無しの良心** · 2011/10/12(水) 07:10:33.94

>>356
このこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/270

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:40:20.96

質問です

女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為は削除ガイドラインに抵触しますか？

ガイドラインで触れている「性を煽る」ような物ではないので抵触しないと思うのですが
一応聞いておきたいので、どなたか分かる方教えていただけると嬉しいですm(_ _)m

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:42:14.20

>>358
削除ガイドラインのどの項目に抵触する（または抵触しない）か、御自身で判断できないなら、なにもしないで黙って座っていてください。

**以下略** · NG

>>358
２ちゃんねるには、任意の画像をアップロードする機能はありませんので
「女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為」は出来ません
なので、削除は不可能だと思います

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 23:06:44.09

>>358
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B1%E3%82%A2&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7GZAZ_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=997&bih=735
どれか削除対象になるとすれば手を映したものよりも宣伝になる画像だと思う。

2011/10/15(土) 11:31:44.08

板専用の削除議論スレがないのですが、総合スレって無いんでしょうか。
ちなみに、お茶・珈琲板です。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 11:45:28.89

>>362
削除人最終レス
pot：お茶・珈琲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296988705/15
pot：お茶・珈琲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/29

そのどちらのスレにも議論板を使うようなものは無さそうですが？

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 12:28:38.40

>>362
議論すべき案件があるなら、もしくは発生したら、必要だと思う方が立ててください。

**362** · 2011/10/15(土) 19:24:11.19

>>363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/11に対し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/14の処理のみです。
連投荒らしの削除には至ってないのが現状で、スレッドの運営が困難な状態です。
しかも、一度は水遁が適用されたのですが再度連投している状態です。

>>364
この板に新規で立てていいということで立ててみたのですが、スレ立て規制で立て
られませんでした…

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:38:30.17

>>365
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/991　もう間もなく1000レスストップ
削除整理板の場合、触ることが出来なくなるようです。

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除しない事について。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:39:57.34

>>365

＞連投荒らしの削除には至ってないのが現状で

この板のローカルルールにある以下の文言はお読みになったのでしょうか？

＞ 4)【削除議論として扱わない事項】
＞　（話題と関係ないことなので引用から省略）
＞　　・削除しない事について。

＞スレ立て規制で立てられませんでした…
自板の自治スレあるいは雑談スレに帰って、板住民の方にスレ立てを依頼なさってみてはいかがですか？

**ここから雑談** · 2011/10/15(土) 20:10:29.43

>>365
＞度は水遁が適用されたのですが
忍法帖は削除や規制そのものでは無いため効果を期待するのがそもそも間違ってる。
水遁は短時間に何百というレスを連投する荒らし投稿者の連投を2分間待たせるという
その効果のみ確実ですが、それ以外に期待出来るような効果は無いです。

【!Suiton】水遁依頼所其の45【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/里/1318590279/534,538-539

> sato/1318054883/115
> の再発（継続的な埋め立て）と判断
>
> !Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/992
> --------------------------------------------------------------------------------
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmale1318435746996757(Lv3)]を破門した。

荒らし報告するならば、現行スレがｄａｔ落ちすれば荒らしの書式が面倒になるので
今から準備しておかれたほうが良いですよ。
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%83p%83%93%83e%83B%81%5B&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Ftoki.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fpot%2F1298182647%2Fl50

**以下略** · NG

けっこう降りましたね＠関西

**名無しの良心** · NG

妙辛酸……

**362** · 2011/10/17(月) 08:27:44.09

皆さんありがとうございます。　板の自治スレ住人とよく話し合って対策を講じたいと思います。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 10:54:50.44

エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像も
水遁対象ってどうなのよ？おかしくないかい？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/17(月) 11:20:51.03

忍者の話は里でしやがれ。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 11:23:15.76

どこだよ。URLくれ。忍者の里に行ってみたけどそういうスレはなかったぞ？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

じゃあ逆に、このスレがそういうスレに見えるのか？

**以下略** · NG

>>370
誤変換にしては上手すぎるｗ
辛くて酸っぱいなんて
いつものことじゃないかｗｗｗ

**以下略** · NG

誤爆か？と言われて
久々に誤爆しちまったか？と
慌てた自分に、ちょっと腹が立つｗ
とりあえず串焼きｳﾏｰ

鷺板って串おｋでしたっけ？

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 17:47:46.06

＞エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像

水遁云々の前に、そこが２ちゃんねる内だったら、スレ自体が削除ガイドライン違反だな・・・

**以下略** · NG

本日２本目
Wow taste good!

**新設、放射能板の** · NG

放射能板の削除スレが検索にかけても出て来ません。
他にスレッド削除を依頼するところはありますか？

**名無しの良心** · 2011/10/18(火) 00:52:22.14

>>380　どのような検索をされたのでしょうか？　既にありますが？

radiation：放射能［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318085090/
radiation：放射能［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318101104/

尚、放射能［重要削除］スレはまだありません。

スレがない場合は、

・通常の削除対象　削除整理＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
・重要削除対象　　削除要請＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

のフォームから削除依頼をすると、スレが出来ます。

あと、削除依頼の質問は、
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/
のスレでお願い致します。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:49:43.00

質問があります。
私、第１回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている者ですが、
今回トナメにおける「選対スレ」の取扱いについてお伺いしたいのです。

私、第1回全板チームトーナメントの運営を手伝っています
当イベントの特性上、他板との交流雑談を目的としたスレ(いわゆる選対スレ、交流スレ）が立つこと、
また、トーナメント参加者による各板への頻繁な「挨拶回り」が行われることが考えられますが、
第４回全板トーナメントの準備が始まっていた今年の7月に
相撲板で（第３回のですが）全板トーナメントの選対スレが削除される事案がありました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
＞542 ：名無し：2011/07/20(水) 08:09:56.30 HOST:p000017.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
＞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/l50
＞削除理由・詳細・その他：
＞４．利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの
＞全く情報価値のないもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
＞4 ：◎：2011/08/18(木) 21:29:49.45 HOST:user210210.htv-net.ne.jp
＞４．投稿目的による削除対象＋５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/ 前スレ>542

＞8 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
＞一部様子見でここまで。

保守が続いていたスレッドですので、保守＝ＧＬ．４，５違反とも考えられますが、
文字通りとれば「全板選対スレは削除対象」ともとれる処置であり、
また、今回のトナメは全板とは別のイベントとして行われていますので、
過去の全板同様の扱いとならない可能性も考えられます。
（次レスへ続く）

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:59:32.72

今回のトーナメントは、ひろゆき氏からの公認を（連絡がとれないため）頂いておらず、
全板と全く別の扱いとなる場合、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046496309/32
＞ 32 名前：削除忍 ★[sage] 投稿日：03/03/15(土) 02:46 ID:???
＞トーナメントスレ自体、板違いで削除も可能です。
＞雑談スレッドなどで告知をすれば十分活動は可能だと思います。
＞わざわざ専用のスレッドを立てる必要はないかと。
＞それでも、他にネタスレが少なく、ある意味でネタとして成立している場合、
＞グレーゾーンとして残ることもありえますが。。。
＞その場合でも、トーナメントが開催されていない時にまで
＞必要だという論理は成り立たないでしょう。

この事より、板によっては選対活動＝削除対象ではないかという指摘も有るため、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113412759/678
選対の方の活動、さらに私たち運営からの連絡にも影響が出ている次第です。

ですので、今回の全板チームトナメにおける「選対スレ、交流スレ」について、
板違い等の理由による削除をされませんよう、また、トーナメント参加者による、
他板トーナメントスレへの「あいさつまわり」レスにつきましても
コピペ等を理由にした削除をされませんよう何卒便宜をはかっていただけないか、
お伺いしたい次第です。
さらに、また、選対スレにつきましては、書き込み数の少ない板を中心に、
過去の全板スレをそのまま利用させて頂いているため、
現在書き込みが続いている旧の全板トナメ選対スレにおいても、
削除対象からはずしていただきたいのです。

削除人の方がいらっしゃる所へ直接書くのはルール違反ということなので、
まずこちらに書き込みさせていただきました。よろしくお願い致します。

**名無しの良心** · 2011/10/20(木) 00:10:36.67

>>382-383
そのようなくだらないことは考慮の対象になりません。
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると思った人が依頼し、
同じく削除ガイドラインに照らし合わせて判断がおこなわれるだけです。

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 06:52:49.63

実際に、雑談スレで出来る範囲なのかどうか、って所から
考えてみたらいいんじゃないかなぁ。

とてもじゃないが雑談スレでは、通常の雑談を阻害しまくって
取り扱えるような情報量ではない、という事を示せるなら、
削除議論で話もできるだろうし。

とりあえず、相撲板のスレに関しては、「全板人気トーナメント」の
選対スレという趣旨だからねぇ。
今やってるのって、全板人気チームトーナメント、じゃなかったっけ？
それが処理された一因としてあるようにも思える。
まあ、はっきりした所は、処理した削除人さんを呼び出して
確認してみて欲しい所だけど。

んでまあ、立てなおしてみる前に、まずは上でも言ったように雑談スレなどで
取り扱えるレベルに情報が収まるかどうか、って所を考えてみた
上で、必要そうなら立て直しを測ってみるというのも有りかもしれない。

ただし、その場合もあなた自身が言っているように、トーナメントスレに
関して管理人からの承認が無い以上、削除対象として扱われる
可能性も当然出てくると思う。その場合は、そこで交わされていた
情報量などを根拠に、削除人と削除議論してみてください、って事に
なるかなぁ。

**以下略** · NG

過去に、選対スレに関する議論が
どこかであったような、なかったような