削除議論板雑談＆質問スレ 35

**テンプレ** · 2011/06/10(金) 23:59:07.47

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:04:49.81

差別・蔑視についての解釈ですが、
政治板や人種板以外での蔑視（韓国人は犯罪者など）を含むレスの削除は
どちらにしたらよいのでしょうか？

日本代表蹴球→＊付きなので「削除整理板」ではなく「削除要請板」へ
削除要請板にある日本代表サッカー削除スレ→差別・蔑視は専用スレへ
→>>1を読め

テンプレはおろかGLも板のLRにも目を通しましたが
申請の仕方に問題あるのでしょうか？それともスレ違いなのでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:12:40.71

>>317
結論から言うと、削除要請板の差別・蔑視専用スレに依頼しなきゃ駄目。

IE等の汎用ブラウザで「削除依頼の入口」から「削除要請板」へ入れば、
ちゃんと注意書きもあるし、専用スレッドへのリンクが貼られてる。
「目を通した」程度じゃなく、もう一度じっくり読み直したほうがいい。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 15:38:50.21

レスありがとうございます
今使っているのはjaneですが、合わせてfirefoxで
2chのエントランス→GLや削除依頼する時の心得は何度も目を通しました、

思い当たるのは「フォーム使用の有無」です
たしかに、要請板では投稿フォームを使用していないと受け付けられない
との明記がありました、しかし

>専用スレッドがある場合を除き、
>これらは、フォームからの投稿はできませんが、
>削除要請板では、専用スレッドがある場合を除き、フォームからの依頼が必須です。

差別・蔑視は専用板がありますので、
>スレッドへ直接書いても構いません。
できるだけフォームと同様の形式で投稿した"つもり"なのですが・・・
レスの不備によるものでしょうか、

>依頼対象へのリンクはスレッド指定のURLを一本書いて頂いて
>レス番指定は次の行でカンマで区切るとかで書いて頂くと
>場所もとらず優しいです。

カンマで区切るようにとアドバイスを頂きましたので、そのようにしたのですが。
これがダメだったのでしょうか
このように投稿したのですが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/152

お手数だとは思いますが、ご教授いただけませんでしょうか・・・

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 16:19:31.89

>>319
依頼には不備はありません。

ただ、
「２ちゃんねるで削除される差別・蔑視にはあたらない」
ということです。

**ぢおん** · 2011/09/13(火) 16:29:06.40

まったく依頼を見てないけど
しお韓とかでのサッカーとは関係のない民族差別的なサッカーとは関係ない
板違いなレスを削除依頼する･･･みたいなことだったら
削除整理板で＊の項目以外の理由で削除依頼すればいいと思うけどね

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 16:41:07.28

>>320
レスありがとうございます、もう少しお付き合いくださいませm(_ _)m

私は案件のスレの>>1なのですが
スレ立てした以上、責任もありますし
気持ち良くサッカーの話題がしたいものと思いまして。
案件のスレ以外にも問題に思われるスレッド・スレが多いのですが
それは今回はご容赦いただくとして、
毒食らわば皿まで、とは言いませんが
ここまでやった以上は、何か対策をしてあげたいのですが。

もう何年、何スレにわたって延々と同じ主旨が繰り返されてきており、
著しくスレ進行が妨げられていると思うのです
現在、TATESUGI規制で自治スレを立てることができませんが
規制が解除されたら自治スレを立てようとは思っております

目下、
差別・蔑視に該当しないので削除できない、とのことですが
こういったレスは、どういった理由で削除依頼をするのが妥当だと思われますでしょうか
とりあえず、どのような意見であっても今後の参考とさせていただきたく思います
宜しくお願いします

>>321
レスありがとうございます。
初めに削除整理板の日本代表サッカー［レス削除］で依頼をしたのですが
同じスレ番指定で、理由だけ変えて再依頼をしてもよろしいのでしょうかね・・・
ただスレ汚しになるというのでは、なんとも；

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 17:01:26.75

>>322
要請板での削除対象には当たらない、という判断が出たので
>>321さんのアドバイスのように、
削除整理板で＊の項目以外の理由で削除依頼すればいいですお。

あと、同じスレ番指定でも、「改めて依頼します」など書いてあれば
判断する削除人にも、まとめさんにもわかりやすいと思います。

ただ、ここは２ｃｈなので、悲しいかな、ある程度の荒らしさんは出てしまう。
少々のことはNGなどで対応した方がいいかもしれません。
潔癖すぎると辛いかもです。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:15:24.95

>>322
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296745232/20-22
正式に一旦撤回なさってるので
改めて削除依頼する必要があります。

削除理由：
４．投稿目的による削除対象
　レス・発言
　差別・蔑視　＊

その削除理由は要請板扱いになりますから
削除ガイドラインの中で　＊印の付かない削除理由でどうぞ。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:16:34.11

リロードしてなかった。。。

**削除寝子 ★** · 2011/09/13(火) 17:24:23.20

どんまいにゃ。

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:34:57.41

>>323-326
一括レスで申し訳ございません・・・orz
お手数おかけしております、レス有り難うございます

もちろん、全てのアンチ意見をシャットアウトしよう、
荒らしは片っ端から排除しよう、締め出そうなどとは思っておりません
案件のスレだけ締め出しても意味ないですし
やっても火に油を注ぐだけですし、私もとても応対しきれません

ただ、アンチスレは他に（いくつも）ありますし、
真っ当な意見から否定意見を出すのは全然かまわないと思いますが
いかんせん方向性が全然違いますし、
個人的な主観で否定するのでは、話をしようにも話合いにならず、
いつも最後は不毛な煽り合いで終了です。
それに、「チョン氏ね」などレスは、別に2chらしくてよいと思いますが、
何度も長文コピペやAAを貼ったり、数スレに渡って継続されるとなると、
これはちょっと度が過ぎているんじゃないのかなあ、と・・・。

これまでスルーしたりNGにしたり、依頼をして水遁してもらったり
時には荒らしのフリしたり(!!)、色々やってみたのですが
どうしたらよいのかなと。
さすがに、そろそろ何がやった方がいいのかなあ、と
某所で相談した所、削除依頼をされては？というアドバイスをいただき、
今回に至りましたわけであります。
あぼ～んがあるということで、何かを感じてくれたらいいなあ、と。

私も義務じゃないし、別に荒らされても放置すればよいのでしょうけれど、
先ほども書きましたようにスレ立てした者ですし、
一応本スレということもあり一定の責任を・・・、ということであります。

とりあえず、
日を改めて整理をして、再び削除依頼をするだけしてみようと思います。
長々とお付き合いをいただき、ありがとうございました。
（>>324氏　ご丁寧にありがとうございます。そのようにいたします）
では名無しに戻ります・・・m(_ _)m

あ · 2011/09/14(水) 11:03:08.81

質問ですが、削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
掲示板アドレスをコピペされました。この元スレにコピペされた掲示板アドレスは
削除依頼出しても消してはもらえないものなんでしょうか？
非常に不愉快です。

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 11:07:39.27

削除ガイドラインを熟読しよう。その中に削除対象となる理由があれば依頼できる。ただし
正しく依頼しても確実に削除されるわけではないし、少なくとも「不愉快」は依頼理由にならない。

まぁ、気にしないのが一番。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/09/14(水) 16:52:03.11

>>328
>>329さんのレスに補足しておくと、不愉快さを表に出して削除依頼を出したりすると、荒らしはさらに
「よし！俺の嫌がらせは効果抜群だ！」と付け上がって同じ事を繰り返す場合もあります。

荒らしの挙動に反応せず、無視放置するほうが良い場合もあるので、そのあたりを見極めて依頼を
出すか出さないかを決める方がいいでしょう。
もちろん、依頼を出す場合も沈着冷静に、あくまでも事務的に振舞うことをお勧めします。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/09/14(水) 18:59:03.81

公開情報をコピペされたか。
整理板でG5で依頼しても、どうだかなぁってレベルだ。

昔のコピペ野郎はそこら辺の削除人より詳しかったけどな。
星猫とか。
（実際、物凄く参考になったんだ。）

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 19:40:37.62

ボンドと呼ぼう Thomas Sean Connery　粘着＋禿げ

**名無しさん** · 2011/09/15(木) 00:43:24.93

いい加減レスするだけ延々と続けるんだから
なにもレスせずに放置できないのかねえ。

説得なんぞ不可能なのわかりきってるのに
相手にしすぎだろ。

◆toogsagiV. · 2011/09/15(木) 02:20:50.21

>>328
＞削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
＞掲示板アドレスをコピペされました。

そういうのは２ちゃんねるの中ではしょっちゅう誰かがどこかでやってることです。
削除依頼そのものには依頼者自身、不都合な内容を書いてあるわけでは無いしコピペ上等！の見本です。
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1313417615/12
一般的には上記見本のように丸ごとコピペします。

このスレでのご質問に付いたコメントが全く役立たなかったような削除依頼なさってますが、
整理板での削除理由は削除ガイドライン「削除対象＊」以外の理由を付けて下さい。
「私生活情報」という５文字熟語は削除要請板扱いとなる「削除対象＊」です。

● · 2011/09/15(木) 10:14:42.56

長期未処理の◎さん（htv-net.ne.jpさん）へ

いつもまとめお疲れ様です。
ですがちょっと気になった点が。

　　「～さんに対応してくれました。」

これ、日本語としておかしいと思うんですがどうでしょ。

　　「～さんが対応してくれました。」

もしくは

　　「～さんに対応していただきました。」

じゃないかと思うんですけど。

最初は単なる打ち間違いかと思ってたんですが
今回のまとめで連発されてるのを見て、こりゃ本心からそう思って打ってるな
と思い、書き記す次第です。

**名無しの良心** · 2011/09/16(金) 07:03:34.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/840
> 840 名前：名無しの妙心 [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 15:55:58 HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
> ttp://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-0888.jpg
>
> これか。

斎藤一が貼ってる意味不明なレスからその過去ログに行き着いた批判要望自治スレの問題

誤爆？禿げ画像。禿げ流しできんかったというだけのことで、いつもの妨害したつもりだったん？

**以下略** · NG

あっちこっちに火を付けても、迷惑なだけです
当該スレで収められないなら外に持ち出しても駄目だし
当該スレで収まってるのに外に持ち出すのは更に駄目です

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:04:22.73

ブラウザゲーム板の議論スレが欲しいのですが、どこへ依頼すればいいですか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 16:14:39.92

ローカルルール確認（必須）の上、御自分で立てて下さい。

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:25:48.46

レベルが足らなくて立てれませんでした・・・
どなたか立ててもらえないでしょうか？

【スレタイ】　ブラウザゲーム板削除議論スレ

ブラウザゲーム＠2ch掲示板
http://hato.2ch.net/gameswf/

gameswf：ブラウザゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116963030/l50
gameswf：ブラウザゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115616988/l50
自治スレ＠ブラウザゲーム
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/l50

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:30:55.73

>>340
立に行きます。

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:33:31.03

>>340
ブラウザゲーム板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317799968/l50

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:35:09.47

>>342
ありがとうございます

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 17:30:51.43

>>343
せっかくスレを立て貰ったのに議題すら上がってないんですが？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 18:43:43.49

親切きどりの莫迦が立てたか。
立てられなけりゃ自治スレ行って誰かに立てさせろ。

莫迦にモノ言っても通じないだろうけどよ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/10/05(水) 20:03:27.48

ここはスレ立て代行を受け付ける場じゃないんだから、代行スレに誘導すればいいのに。

◆toogsagiV. · 2011/10/05(水) 20:15:56.42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/344-346n
無駄レス容量
場所：C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ
作成日：2011年10月5日、20:13:28
サイズ：591 バイト (591 バイト)
ディスク上のサイズ：4.00 KB (4,096 バイト)

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 20:28:11.71

澱んだ空気がまたまた糞の役にも立たんことゅうとる

強制リモホ表示の板へ代行はお断りするとこばっかし知らんのにだぁーっトレイと言ってあげたい

**以下略** · NG

どうしようもないお馬鹿さんでも
書き込めるのが、２ちゃんねるです

だが、お馬鹿さんは
お馬鹿さんです
本人以外にとっては
本人が絶対に認めなくても
お馬鹿さんなのです
本人以外にとっては

さて、真実はどこにあるのでしょう？
少なくとも
お馬鹿さんには真実はありませんね

**以下略** · NG

指導部屋にも書いてしまいました
私もお馬鹿さんの仲間入りですｽﾏｿ
でも、スルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしても
全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く気づかないというか
むしろ余計に書き込む回数が増える、お馬鹿さんには
もう打つ手が無いのではないかと思う、今日この頃です

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:06:13.79

>>346
雑談スレでスレ立て代行を受け付ける、って文化はいろんな所にある。
別にそこまで代行スレへの誘導を必須のもんとする必要は
無いように思うかなぁ、個人的には。

>>350
ん？　なんかいるのん？　校倉？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

「ここにはない」

それだけの話。

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:42:19.71

そうなのかー。

**名無しの良心** · 2011/10/06(木) 06:02:51.41

349 名前： [ ] 投稿日：

350 名前： [ ] 投稿日：

アンカー自粛よろしく

**以下略** · NG

>>351
あー、いないかもしれないｗ

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/10/12(水) 03:05:15.79

なんか寝たくないけど・・・もう寝るぽ。

頑張れ平屋の倉庫。。。またね。

**名無しの良心** · 2011/10/12(水) 07:10:33.94

>>356
このこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/270

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:40:20.96

質問です

女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為は削除ガイドラインに抵触しますか？

ガイドラインで触れている「性を煽る」ような物ではないので抵触しないと思うのですが
一応聞いておきたいので、どなたか分かる方教えていただけると嬉しいですm(_ _)m

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:42:14.20

>>358
削除ガイドラインのどの項目に抵触する（または抵触しない）か、御自身で判断できないなら、なにもしないで黙って座っていてください。

**以下略** · NG

>>358
２ちゃんねるには、任意の画像をアップロードする機能はありませんので
「女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為」は出来ません
なので、削除は不可能だと思います

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 23:06:44.09

>>358
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B1%E3%82%A2&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7GZAZ_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=997&bih=735
どれか削除対象になるとすれば手を映したものよりも宣伝になる画像だと思う。

2011/10/15(土) 11:31:44.08

板専用の削除議論スレがないのですが、総合スレって無いんでしょうか。
ちなみに、お茶・珈琲板です。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 11:45:28.89

>>362
削除人最終レス
pot：お茶・珈琲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296988705/15
pot：お茶・珈琲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/29

そのどちらのスレにも議論板を使うようなものは無さそうですが？

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 12:28:38.40

>>362
議論すべき案件があるなら、もしくは発生したら、必要だと思う方が立ててください。

**362** · 2011/10/15(土) 19:24:11.19

>>363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/11に対し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/14の処理のみです。
連投荒らしの削除には至ってないのが現状で、スレッドの運営が困難な状態です。
しかも、一度は水遁が適用されたのですが再度連投している状態です。

>>364
この板に新規で立てていいということで立ててみたのですが、スレ立て規制で立て
られませんでした…

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:38:30.17

>>365
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/991　もう間もなく1000レスストップ
削除整理板の場合、触ることが出来なくなるようです。

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除しない事について。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:39:57.34

>>365

＞連投荒らしの削除には至ってないのが現状で

この板のローカルルールにある以下の文言はお読みになったのでしょうか？

＞ 4)【削除議論として扱わない事項】
＞　（話題と関係ないことなので引用から省略）
＞　　・削除しない事について。

＞スレ立て規制で立てられませんでした…
自板の自治スレあるいは雑談スレに帰って、板住民の方にスレ立てを依頼なさってみてはいかがですか？

**ここから雑談** · 2011/10/15(土) 20:10:29.43

>>365
＞度は水遁が適用されたのですが
忍法帖は削除や規制そのものでは無いため効果を期待するのがそもそも間違ってる。
水遁は短時間に何百というレスを連投する荒らし投稿者の連投を2分間待たせるという
その効果のみ確実ですが、それ以外に期待出来るような効果は無いです。

【!Suiton】水遁依頼所其の45【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/里/1318590279/534,538-539

> sato/1318054883/115
> の再発（継続的な埋め立て）と判断
>
> !Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/992
> --------------------------------------------------------------------------------
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmale1318435746996757(Lv3)]を破門した。

荒らし報告するならば、現行スレがｄａｔ落ちすれば荒らしの書式が面倒になるので
今から準備しておかれたほうが良いですよ。
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%83p%83%93%83e%83B%81%5B&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Ftoki.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fpot%2F1298182647%2Fl50

**以下略** · NG

けっこう降りましたね＠関西

**名無しの良心** · NG

妙辛酸……

**362** · 2011/10/17(月) 08:27:44.09

皆さんありがとうございます。　板の自治スレ住人とよく話し合って対策を講じたいと思います。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 10:54:50.44

エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像も
水遁対象ってどうなのよ？おかしくないかい？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/17(月) 11:20:51.03

忍者の話は里でしやがれ。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 11:23:15.76

どこだよ。URLくれ。忍者の里に行ってみたけどそういうスレはなかったぞ？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

じゃあ逆に、このスレがそういうスレに見えるのか？

**以下略** · NG

>>370
誤変換にしては上手すぎるｗ
辛くて酸っぱいなんて
いつものことじゃないかｗｗｗ

**以下略** · NG

誤爆か？と言われて
久々に誤爆しちまったか？と
慌てた自分に、ちょっと腹が立つｗ
とりあえず串焼きｳﾏｰ

鷺板って串おｋでしたっけ？

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 17:47:46.06

＞エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像

水遁云々の前に、そこが２ちゃんねる内だったら、スレ自体が削除ガイドライン違反だな・・・

**以下略** · NG

本日２本目
Wow taste good!

**新設、放射能板の** · NG

放射能板の削除スレが検索にかけても出て来ません。
他にスレッド削除を依頼するところはありますか？

**名無しの良心** · 2011/10/18(火) 00:52:22.14

>>380　どのような検索をされたのでしょうか？　既にありますが？

radiation：放射能［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318085090/
radiation：放射能［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318101104/

尚、放射能［重要削除］スレはまだありません。

スレがない場合は、

・通常の削除対象　削除整理＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
・重要削除対象　　削除要請＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

のフォームから削除依頼をすると、スレが出来ます。

あと、削除依頼の質問は、
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/
のスレでお願い致します。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:49:43.00

質問があります。
私、第１回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている者ですが、
今回トナメにおける「選対スレ」の取扱いについてお伺いしたいのです。

私、第1回全板チームトーナメントの運営を手伝っています
当イベントの特性上、他板との交流雑談を目的としたスレ(いわゆる選対スレ、交流スレ）が立つこと、
また、トーナメント参加者による各板への頻繁な「挨拶回り」が行われることが考えられますが、
第４回全板トーナメントの準備が始まっていた今年の7月に
相撲板で（第３回のですが）全板トーナメントの選対スレが削除される事案がありました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
＞542 ：名無し：2011/07/20(水) 08:09:56.30 HOST:p000017.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
＞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/l50
＞削除理由・詳細・その他：
＞４．利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの
＞全く情報価値のないもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
＞4 ：◎：2011/08/18(木) 21:29:49.45 HOST:user210210.htv-net.ne.jp
＞４．投稿目的による削除対象＋５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/ 前スレ>542

＞8 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
＞一部様子見でここまで。

保守が続いていたスレッドですので、保守＝ＧＬ．４，５違反とも考えられますが、
文字通りとれば「全板選対スレは削除対象」ともとれる処置であり、
また、今回のトナメは全板とは別のイベントとして行われていますので、
過去の全板同様の扱いとならない可能性も考えられます。
（次レスへ続く）

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:59:32.72

今回のトーナメントは、ひろゆき氏からの公認を（連絡がとれないため）頂いておらず、
全板と全く別の扱いとなる場合、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046496309/32
＞ 32 名前：削除忍 ★[sage] 投稿日：03/03/15(土) 02:46 ID:???
＞トーナメントスレ自体、板違いで削除も可能です。
＞雑談スレッドなどで告知をすれば十分活動は可能だと思います。
＞わざわざ専用のスレッドを立てる必要はないかと。
＞それでも、他にネタスレが少なく、ある意味でネタとして成立している場合、
＞グレーゾーンとして残ることもありえますが。。。
＞その場合でも、トーナメントが開催されていない時にまで
＞必要だという論理は成り立たないでしょう。

この事より、板によっては選対活動＝削除対象ではないかという指摘も有るため、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113412759/678
選対の方の活動、さらに私たち運営からの連絡にも影響が出ている次第です。

ですので、今回の全板チームトナメにおける「選対スレ、交流スレ」について、
板違い等の理由による削除をされませんよう、また、トーナメント参加者による、
他板トーナメントスレへの「あいさつまわり」レスにつきましても
コピペ等を理由にした削除をされませんよう何卒便宜をはかっていただけないか、
お伺いしたい次第です。
さらに、また、選対スレにつきましては、書き込み数の少ない板を中心に、
過去の全板スレをそのまま利用させて頂いているため、
現在書き込みが続いている旧の全板トナメ選対スレにおいても、
削除対象からはずしていただきたいのです。

削除人の方がいらっしゃる所へ直接書くのはルール違反ということなので、
まずこちらに書き込みさせていただきました。よろしくお願い致します。

**名無しの良心** · 2011/10/20(木) 00:10:36.67

>>382-383
そのようなくだらないことは考慮の対象になりません。
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると思った人が依頼し、
同じく削除ガイドラインに照らし合わせて判断がおこなわれるだけです。

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 06:52:49.63

実際に、雑談スレで出来る範囲なのかどうか、って所から
考えてみたらいいんじゃないかなぁ。

とてもじゃないが雑談スレでは、通常の雑談を阻害しまくって
取り扱えるような情報量ではない、という事を示せるなら、
削除議論で話もできるだろうし。

とりあえず、相撲板のスレに関しては、「全板人気トーナメント」の
選対スレという趣旨だからねぇ。
今やってるのって、全板人気チームトーナメント、じゃなかったっけ？
それが処理された一因としてあるようにも思える。
まあ、はっきりした所は、処理した削除人さんを呼び出して
確認してみて欲しい所だけど。

んでまあ、立てなおしてみる前に、まずは上でも言ったように雑談スレなどで
取り扱えるレベルに情報が収まるかどうか、って所を考えてみた
上で、必要そうなら立て直しを測ってみるというのも有りかもしれない。

ただし、その場合もあなた自身が言っているように、トーナメントスレに
関して管理人からの承認が無い以上、削除対象として扱われる
可能性も当然出てくると思う。その場合は、そこで交わされていた
情報量などを根拠に、削除人と削除議論してみてください、って事に
なるかなぁ。

**以下略** · NG

過去に、選対スレに関する議論が
どこかであったような、なかったような

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 07:04:53.12

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593

とりあえず、ひろゆき発言としては最古の物はこれになるのかな？

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 07:16:36.76

選対、トーナメントでログ検索してみたはいいが、昔アホな事やってた自分のレスが
引っかかって引っかかってぶっちゃけ邪魔だという気持ちは（ry

俺ってホントに説教大好きなんだなぁ・・・（呆れ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/20(木) 09:52:09.62

今企画されているのは「全板人気トーナメント」ではない。のだろ。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 20:52:14.41

ううむ…
1.雑談スレで取り扱うべき事象ではないのか
雑談スレの性質が各板毎に異なること、全板チームトナメの運営は現在３名であることから、
運営サイドでの確認は不可能です。
利用者各自で確認すべき事項、という判断であればそれはそれで仕方ないです

2.相撲板での削除事案と全板トーナメント準備の関係
全板チームトーナメントの話が上がったのは今年の9月。
第４回全板トナメの準備が中断（主催が降りた）のは今年の8月。
当時はチームトーナメントは存在すらせず、第4回全板の準備期間でした。

3.今企画されてるのは「全板人気トーナメント」ではない。
そうなんですよね…
なので>>387が適用されない可能性もあり、それも確認しておきたかったのです。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 20:55:07.46

ああっ、リンク見直したら時系列思いっきり間違ってる…
再度整理します。

名前 · 2011/10/20(木) 21:01:10.49

相撲板スレタイあれだ、当該板で結構有名な荒らしスレと同じ傾向の立て方（字間空け）だったから
選対スレとしてじゃなく乱立スレとして削除されたんじゃないかなと

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 21:12:38.61

相撲板選対スレ削除事案　時系列まとめ
2011/5/9 第４回全板トーナメント、主催が名乗りをあげる
2011/7/10　第４回全板トーナメント主催、運営に依頼を行う
2011/7/20　相撲板にて（第３回）全板トーナメント選対スレの削除依頼が出される
2011/9/3　全板チームトーナメントの企画を匂わすレスが入る
2011/9/11　相撲板選対スレ削除される
2011/9/14　全板チームトーナメントの準備開始

ああ、微妙な時期だったんですね

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 21:32:09.93

削除屋＠放浪人 ★様
第１回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている、●))...と申します。
先日の相撲板でのスレ削除について、お伺いしたい事があります。
削除対象スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/
削除依頼レス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
まとめ＆削除報告レス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
＞8 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
＞一部様子見でここまで。
(>>382にもまとめてあります）

こちらの削除事案について、ＧＬ４．５違反による削除対象とした根拠を示して頂きたく伺いました。
また、こちらのスレが「全板トーナメント選対スレ」であるから削除、とした場合、
現在企画進行中であり、10/25より開催予定である
「第1回全板チームトーナメント」における同種のスレ（所謂選対スレ）において、
同様に削除対象となるのかどうか伺いに来ました。
私自身の要望は>>383の通りですが、
トーナメントが全板に渡るものですので、雑談系を除く全ての板において選対スレがＧＬ違反となりうるか、
また各板雑談スレで取り扱うべき対象か、私共で確認することが難しい為、
相撲板以外の板においても、運営サイド、無理であれば削除屋＠放浪人 ★様個人での対応について
考えをお聞かせ頂ければと思います。
忙しい所恐縮ですが、よろしくお願い致します。

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 21:38:03.77

>>394
相撲板の削除議論スレはあるんで、ひとまずそっちに移動してちょー。

相撲板　削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099913518/

トーナメントスレはどう扱うのか、というのが聞きたい主眼だろうけど、
ひとまず相撲板の削除理由をはっきり確認して、
それから改めて扱いについて思考した方がいいと思う。
多分、管理人以外からは「絶対に処理しません」という確約は取れないと
思うしね。

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 08:20:46.88

>>390
＞3.今企画されてるのは「全板人気トーナメント」ではない。
＞そうなんですよね…
＞なので>>387が適用されない可能性もあり、それも確認しておきたかったのです。

適用されない可能性どころか、「違う企画だから適用されない」のが当然じゃないか？
なぜ「可能性がある」程度にしか考えていないんだ？

「全板人気トーナメントは前管理人がＯＫを出した、こちらは別の全板企画をするが、
全板人気トーナメントでのお墨付きが有効なはずだ！」とか、あるいは「お墨付きは
貰っていないが、全板人気トーナメントの時には削除しなかったんだから、今回の
全板企画も特別扱いしろ！」と主張して誰が納得するんだ？という話。

**以下略** · NG

散歩ﾀﾝの誤字が、だんだん楽しくなってきた件

**ぷるしあ ★** · 2011/10/21(金) 15:13:58.82

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/919について

削除要請板でのスレ立ては、フォームからしかできません。
フォームは忍法帖無関係です。
直接スレを立てられるのはキャップ持ちのみです。
キャップ持ちは忍法帖無関係です。

また、依頼は基本フォームからですので、
フォームを通す限り忍法帖は無関係です。

レスが出来なくて云々は、ごく限られた専用スレッドのみの話になります。

> bbs.cgiの仕様変更に伴いまして、設定変更をしておきました。
設定をしたのは私であって、あなたではありません。

いろいろ誤解をなさっているようですので、誤解を解いておきたいと思い
ここに記します。

**以下略** · NG

期待の新人現る

◆RillyOFbbmix · 2011/10/21(金) 17:51:57.97

>>398
すみません。
bbs.cgiの仕様変更に伴いまして、設定変更を　（依頼）　しておきました。

抜けてました。
ご指摘ありがとうございます

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 18:23:37.83

>>398のその対象者。
もうね、批判要望板のなかでもデタラメなことばかり書いて邪魔せんとってね。

**以下略** · NG

>>400さん

> 抜けてました。
それだけじゃないと思いますよー

でも、すぐに出てきて「すみません」が
言える人なら、きっと大丈夫

◆RillyOFbbmix · 2011/10/21(金) 18:45:07.30

>>398さん >>402さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/921
ということで、追記の形で訂正させて頂きました。
フォームからの仕組みについては、ソースの開示がなかったので認識していませんでした。
色々とご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

**以下略** · NG

>>403
さっき確認しますた

いや別に迷惑じゃないしｗ
なんか頑張ってますねー
良い方向に伸びてってください
おながいします

（良い意味で）期待してます

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 19:26:26.25

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/331
＞スレッド削除がされない場合でスレストになる場合　がありますので、
＞敢えてスレストでオーダーするのもよいのではないでしょうか。

削除依頼以外にそういうスレストだけってのをやっているんですか？
削除やがやってるとすればそれは恣意的なさぎょうということになるのでダメですね。
誰がやるの？そういうのん
参考：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/329

**plalaスレへ帰れ** · NG

認識・理解していない事を思い込みで書くな。
お前は鳩ぽっぽか？

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/21(金) 19:55:57.41

>>396
そうなんですけどね。貴殿の主張をそのまま私が言っても、他の方が納得して下さるとも思えなかったんです。
なので質問した訳です。

＞なぜ「可能性がある」程度にしか考えていないんだ？
だって、私の立場上そう言わないと…ｗ

**名無しの良心** · NG

立場？それ2chのルールとどっちが上なの？

**以下略** · NG

まあまあｗ

２ちゃんねるのルールを理解した上で
「立場上」そう発言しないと、というケースは
私もありますたよ
やっちまったばかりの人を、間髪入れずに
むやみに攻めるのはどうかと思います

ただ、失敗をあげつらうのではなく
ここはひとつ、２ちゃんねる流に
「生温かく見守る」というのもアリかと

それができなかったばかりに
本人も望んでいなかった方向に
進んでしまった（つまり荒らしになった）
ケースも、いやというほど見てきたですよね
私も、ひとつ間違えたら、そうなってたかもです

もちろん、あとは本人次第です
放っておいても荒らしになる人はいます
私の考えは、>>404ですが

**名無しの良心** · 2011/10/22(土) 08:35:55.13

>>407
＞貴殿の主張をそのまま私が言っても、他の方が納得して下さるとも思えなかったんです。

じゃあ今度は「他の人は納得してくれないからルールを曲げて特別扱いしてくれ」ですか？
そうじゃないでしょって話。納得するか否かに関係なく、ルール違反だから無理だって。
今回の企画は前の企画と似ていても、同じ企画じゃないでしょ？

＞だって、私の立場上そう言わないと…ｗ

前管理人みたいに、2chのルールを作ったり曲げたりできる立場の人や、そういう立場の
人からお墨付きが出ているのなら「立場上」とか言ってもいいと思う。
でも、そうじゃない人の立場なんか何の価値も無い。どこぞの宝石騎士団みたいなもの。

>>409
それ多分、別のplalaの人の案件とごっちゃになってると思うんだけど・・・
そっちの人は単純なミスなんで、別段責めるつもりはありません。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/22(土) 23:33:07.01

>>410
第1回全板チームトーナメント、
ひろゆき様から公認のお返事を頂きました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/277
また、>>394の件、削除屋＠放浪人 ★様からお返事を頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099913518/123-124

皆様、ご意見ありがとうございました。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/23(日) 09:31:12.20

あのさ、
何が「いいと思いますー。」なんだか、
送信メールも一緒に載せないと、
返信だけ載せても分からないじゃん。

経緯を読んで分かるじゃなくて、
其のレス読めば分かる様にしないと。

此処に居る人だけ分かればいいってんならシラネェけどな。

**名無しの良心** · 2011/10/23(日) 15:22:35.71

個人の盗撮画像晒しは、削除・規制の対象になりますか？

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/10/23(日) 15:42:12.94

>>413
２ちゃんねるには画像を晒す機能は備わってない。
盗撮エロ画像へのリンクならば整理板で見てくれることもある。

そのリンクをダラダラ貼り続けると連投やコピペなどの理由で削除されたり
程度や場合によっては規制対象として報告されるかもしれない。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/23(日) 21:36:53.92

>>412
送信メールの画像は頂いていないのですが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/256
のメールをひろゆき氏に送り、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/277
のお返事を頂きました。

また、削除人の皆様に向けて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/255
のメールを送信しています。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/23(日) 21:41:10.93

削除人様向けのメール、転載いたします。

＞第1回2ちゃんねる全板チームトーナメントを企画している◆GoGoDcyoeEと申す者です。

＞本日、本企画の開催許可をひろゆきさんから頂くことが出来ました。
＞私達の我侭を申すことになり心苦しいのですが、
＞本企画は参加者型の企画である以上、各板にトーナメントスレを立てる動きになると考えられます。

＞つきましては第２回、そして第３回2ちゃんねる全板人気トーナメントと同じように、
＞これから（既に建っているものも含めて）建つであろう各板のトーナメントスレを削除対象から外しては頂けないでしょうか？
＞もちろん、参加者に過度なスレ建てをしないよう警告は続けていきます。

＞ひろゆきさんにもお願いした件となりますが、
＞削除人の皆様方でもご検討頂けるようよろしくお願いします。

私からも、重ねてお願い申し上げます。
特にご意見等がない場合は開催、および選対活動は問題ないものとし、
こちらでは過去の全板の事例に基づき、適切な行動をとれるよう心がけます。
問題が発生すれば、また伺いますので、その節はよろしくお願い致します。