削除議論板雑談＆質問スレ 35

**テンプレ** · 2011/06/10(金) 23:59:07.47

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://yuzuru.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://toki.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの良心** · 2011/09/13(火) 17:34:57.41

>>323-326
一括レスで申し訳ございません・・・orz
お手数おかけしております、レス有り難うございます

もちろん、全てのアンチ意見をシャットアウトしよう、
荒らしは片っ端から排除しよう、締め出そうなどとは思っておりません
案件のスレだけ締め出しても意味ないですし
やっても火に油を注ぐだけですし、私もとても応対しきれません

ただ、アンチスレは他に（いくつも）ありますし、
真っ当な意見から否定意見を出すのは全然かまわないと思いますが
いかんせん方向性が全然違いますし、
個人的な主観で否定するのでは、話をしようにも話合いにならず、
いつも最後は不毛な煽り合いで終了です。
それに、「チョン氏ね」などレスは、別に2chらしくてよいと思いますが、
何度も長文コピペやAAを貼ったり、数スレに渡って継続されるとなると、
これはちょっと度が過ぎているんじゃないのかなあ、と・・・。

これまでスルーしたりNGにしたり、依頼をして水遁してもらったり
時には荒らしのフリしたり(!!)、色々やってみたのですが
どうしたらよいのかなと。
さすがに、そろそろ何がやった方がいいのかなあ、と
某所で相談した所、削除依頼をされては？というアドバイスをいただき、
今回に至りましたわけであります。
あぼ～んがあるということで、何かを感じてくれたらいいなあ、と。

私も義務じゃないし、別に荒らされても放置すればよいのでしょうけれど、
先ほども書きましたようにスレ立てした者ですし、
一応本スレということもあり一定の責任を・・・、ということであります。

とりあえず、
日を改めて整理をして、再び削除依頼をするだけしてみようと思います。
長々とお付き合いをいただき、ありがとうございました。
（>>324氏　ご丁寧にありがとうございます。そのようにいたします）
では名無しに戻ります・・・m(_ _)m

あ · 2011/09/14(水) 11:03:08.81

質問ですが、削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
掲示板アドレスをコピペされました。この元スレにコピペされた掲示板アドレスは
削除依頼出しても消してはもらえないものなんでしょうか？
非常に不愉快です。

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 11:07:39.27

削除ガイドラインを熟読しよう。その中に削除対象となる理由があれば依頼できる。ただし
正しく依頼しても確実に削除されるわけではないし、少なくとも「不愉快」は依頼理由にならない。

まぁ、気にしないのが一番。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/09/14(水) 16:52:03.11

>>328
>>329さんのレスに補足しておくと、不愉快さを表に出して削除依頼を出したりすると、荒らしはさらに
「よし！俺の嫌がらせは効果抜群だ！」と付け上がって同じ事を繰り返す場合もあります。

荒らしの挙動に反応せず、無視放置するほうが良い場合もあるので、そのあたりを見極めて依頼を
出すか出さないかを決める方がいいでしょう。
もちろん、依頼を出す場合も沈着冷静に、あくまでも事務的に振舞うことをお勧めします。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/09/14(水) 18:59:03.81

公開情報をコピペされたか。
整理板でG5で依頼しても、どうだかなぁってレベルだ。

昔のコピペ野郎はそこら辺の削除人より詳しかったけどな。
星猫とか。
（実際、物凄く参考になったんだ。）

**名無しの良心** · 2011/09/14(水) 19:40:37.62

ボンドと呼ぼう Thomas Sean Connery　粘着＋禿げ

**名無しさん** · 2011/09/15(木) 00:43:24.93

いい加減レスするだけ延々と続けるんだから
なにもレスせずに放置できないのかねえ。

説得なんぞ不可能なのわかりきってるのに
相手にしすぎだろ。

◆toogsagiV. · 2011/09/15(木) 02:20:50.21

>>328
＞削除依頼をだしたらわざわざ悪意を持った者にその元スレに削除依頼した
＞掲示板アドレスをコピペされました。

そういうのは２ちゃんねるの中ではしょっちゅう誰かがどこかでやってることです。
削除依頼そのものには依頼者自身、不都合な内容を書いてあるわけでは無いしコピペ上等！の見本です。
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1313417615/12
一般的には上記見本のように丸ごとコピペします。

このスレでのご質問に付いたコメントが全く役立たなかったような削除依頼なさってますが、
整理板での削除理由は削除ガイドライン「削除対象＊」以外の理由を付けて下さい。
「私生活情報」という５文字熟語は削除要請板扱いとなる「削除対象＊」です。

● · 2011/09/15(木) 10:14:42.56

長期未処理の◎さん（htv-net.ne.jpさん）へ

いつもまとめお疲れ様です。
ですがちょっと気になった点が。

　　「～さんに対応してくれました。」

これ、日本語としておかしいと思うんですがどうでしょ。

　　「～さんが対応してくれました。」

もしくは

　　「～さんに対応していただきました。」

じゃないかと思うんですけど。

最初は単なる打ち間違いかと思ってたんですが
今回のまとめで連発されてるのを見て、こりゃ本心からそう思って打ってるな
と思い、書き記す次第です。

**名無しの良心** · 2011/09/16(金) 07:03:34.58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/840
> 840 名前：名無しの妙心 [sage] 投稿日： 2010/08/02(月) 15:55:58 HOST:dhcp143-4.tamatele.ne.jp
> ttp://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-0888.jpg
>
> これか。

斎藤一が貼ってる意味不明なレスからその過去ログに行き着いた批判要望自治スレの問題

誤爆？禿げ画像。禿げ流しできんかったというだけのことで、いつもの妨害したつもりだったん？

**以下略** · NG

あっちこっちに火を付けても、迷惑なだけです
当該スレで収められないなら外に持ち出しても駄目だし
当該スレで収まってるのに外に持ち出すのは更に駄目です

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:04:22.73

ブラウザゲーム板の議論スレが欲しいのですが、どこへ依頼すればいいですか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 16:14:39.92

ローカルルール確認（必須）の上、御自分で立てて下さい。

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:25:48.46

レベルが足らなくて立てれませんでした・・・
どなたか立ててもらえないでしょうか？

【スレタイ】　ブラウザゲーム板削除議論スレ

ブラウザゲーム＠2ch掲示板
http://hato.2ch.net/gameswf/

gameswf：ブラウザゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116963030/l50
gameswf：ブラウザゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115616988/l50
自治スレ＠ブラウザゲーム
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/l50

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:30:55.73

>>340
立に行きます。

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 16:33:31.03

>>340
ブラウザゲーム板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1317799968/l50

**オレンジかぼちゃ** · 2011/10/05(水) 16:35:09.47

>>342
ありがとうございます

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 17:30:51.43

>>343
せっかくスレを立て貰ったのに議題すら上がってないんですが？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/05(水) 18:43:43.49

親切きどりの莫迦が立てたか。
立てられなけりゃ自治スレ行って誰かに立てさせろ。

莫迦にモノ言っても通じないだろうけどよ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/10/05(水) 20:03:27.48

ここはスレ立て代行を受け付ける場じゃないんだから、代行スレに誘導すればいいのに。

◆toogsagiV. · 2011/10/05(水) 20:15:56.42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/344-346n
無駄レス容量
場所：C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ
作成日：2011年10月5日、20:13:28
サイズ：591 バイト (591 バイト)
ディスク上のサイズ：4.00 KB (4,096 バイト)

**名無しの良心** · 2011/10/05(水) 20:28:11.71

澱んだ空気がまたまた糞の役にも立たんことゅうとる

強制リモホ表示の板へ代行はお断りするとこばっかし知らんのにだぁーっトレイと言ってあげたい

**以下略** · NG

どうしようもないお馬鹿さんでも
書き込めるのが、２ちゃんねるです

だが、お馬鹿さんは
お馬鹿さんです
本人以外にとっては
本人が絶対に認めなくても
お馬鹿さんなのです
本人以外にとっては

さて、真実はどこにあるのでしょう？
少なくとも
お馬鹿さんには真実はありませんね

**以下略** · NG

指導部屋にも書いてしまいました
私もお馬鹿さんの仲間入りですｽﾏｿ
でも、スルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしてもスルーしても
全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く気づかないというか
むしろ余計に書き込む回数が増える、お馬鹿さんには
もう打つ手が無いのではないかと思う、今日この頃です

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:06:13.79

>>346
雑談スレでスレ立て代行を受け付ける、って文化はいろんな所にある。
別にそこまで代行スレへの誘導を必須のもんとする必要は
無いように思うかなぁ、個人的には。

>>350
ん？　なんかいるのん？　校倉？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

「ここにはない」

それだけの話。

**名無しの妙心** · 2011/10/06(木) 05:42:19.71

そうなのかー。

**名無しの良心** · 2011/10/06(木) 06:02:51.41

349 名前： [ ] 投稿日：

350 名前： [ ] 投稿日：

アンカー自粛よろしく

**以下略** · NG

>>351
あー、いないかもしれないｗ

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/10/12(水) 03:05:15.79

なんか寝たくないけど・・・もう寝るぽ。

頑張れ平屋の倉庫。。。またね。

**名無しの良心** · 2011/10/12(水) 07:10:33.94

>>356
このこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/270

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:40:20.96

質問です

女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為は削除ガイドラインに抵触しますか？

ガイドラインで触れている「性を煽る」ような物ではないので抵触しないと思うのですが
一応聞いておきたいので、どなたか分かる方教えていただけると嬉しいですm(_ _)m

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 21:42:14.20

>>358
削除ガイドラインのどの項目に抵触する（または抵触しない）か、御自身で判断できないなら、なにもしないで黙って座っていてください。

**以下略** · NG

>>358
２ちゃんねるには、任意の画像をアップロードする機能はありませんので
「女性が自分の手を写真に撮って2chに載せる行為」は出来ません
なので、削除は不可能だと思います

**名無しの良心** · 2011/10/13(木) 23:06:44.09

>>358
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B1%E3%82%A2&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7GZAZ_ja&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=997&bih=735
どれか削除対象になるとすれば手を映したものよりも宣伝になる画像だと思う。

2011/10/15(土) 11:31:44.08

板専用の削除議論スレがないのですが、総合スレって無いんでしょうか。
ちなみに、お茶・珈琲板です。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 11:45:28.89

>>362
削除人最終レス
pot：お茶・珈琲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296988705/15
pot：お茶・珈琲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/29

そのどちらのスレにも議論板を使うようなものは無さそうですが？

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 12:28:38.40

>>362
議論すべき案件があるなら、もしくは発生したら、必要だと思う方が立ててください。

**362** · 2011/10/15(土) 19:24:11.19

>>363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/11に対し、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297063813/14の処理のみです。
連投荒らしの削除には至ってないのが現状で、スレッドの運営が困難な状態です。
しかも、一度は水遁が適用されたのですが再度連投している状態です。

>>364
この板に新規で立てていいということで立ててみたのですが、スレ立て規制で立て
られませんでした…

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:38:30.17

>>365
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/991　もう間もなく1000レスストップ
削除整理板の場合、触ることが出来なくなるようです。

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除しない事について。

**名無しの良心** · 2011/10/15(土) 19:39:57.34

>>365

＞連投荒らしの削除には至ってないのが現状で

この板のローカルルールにある以下の文言はお読みになったのでしょうか？

＞ 4)【削除議論として扱わない事項】
＞　（話題と関係ないことなので引用から省略）
＞　　・削除しない事について。

＞スレ立て規制で立てられませんでした…
自板の自治スレあるいは雑談スレに帰って、板住民の方にスレ立てを依頼なさってみてはいかがですか？

**ここから雑談** · 2011/10/15(土) 20:10:29.43

>>365
＞度は水遁が適用されたのですが
忍法帖は削除や規制そのものでは無いため効果を期待するのがそもそも間違ってる。
水遁は短時間に何百というレスを連投する荒らし投稿者の連投を2分間待たせるという
その効果のみ確実ですが、それ以外に期待出来るような効果は無いです。

【!Suiton】水遁依頼所其の45【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/里/1318590279/534,538-539

> sato/1318054883/115
> の再発（継続的な埋め立て）と判断
>
> !Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1298182647/992
> --------------------------------------------------------------------------------
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmale1318435746996757(Lv3)]を破門した。

荒らし報告するならば、現行スレがｄａｔ落ちすれば荒らしの書式が面倒になるので
今から準備しておかれたほうが良いですよ。
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%83p%83%93%83e%83B%81%5B&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Ftoki.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fpot%2F1298182647%2Fl50

**以下略** · NG

けっこう降りましたね＠関西

**名無しの良心** · NG

妙辛酸……

**362** · 2011/10/17(月) 08:27:44.09

皆さんありがとうございます。　板の自治スレ住人とよく話し合って対策を講じたいと思います。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 10:54:50.44

エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像も
水遁対象ってどうなのよ？おかしくないかい？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/17(月) 11:20:51.03

忍者の話は里でしやがれ。

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 11:23:15.76

どこだよ。URLくれ。忍者の里に行ってみたけどそういうスレはなかったぞ？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · NG

じゃあ逆に、このスレがそういうスレに見えるのか？

**以下略** · NG

>>370
誤変換にしては上手すぎるｗ
辛くて酸っぱいなんて
いつものことじゃないかｗｗｗ

**以下略** · NG

誤爆か？と言われて
久々に誤爆しちまったか？と
慌てた自分に、ちょっと腹が立つｗ
とりあえず串焼きｳﾏｰ

鷺板って串おｋでしたっけ？

**名無しの良心** · 2011/10/17(月) 17:47:46.06

＞エロ目的のために立てられたスレに貼られたエロ画像

水遁云々の前に、そこが２ちゃんねる内だったら、スレ自体が削除ガイドライン違反だな・・・

**以下略** · NG

本日２本目
Wow taste good!

**新設、放射能板の** · NG

放射能板の削除スレが検索にかけても出て来ません。
他にスレッド削除を依頼するところはありますか？

**名無しの良心** · 2011/10/18(火) 00:52:22.14

>>380　どのような検索をされたのでしょうか？　既にありますが？

radiation：放射能［スレッド削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318085090/
radiation：放射能［レス削除］　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1318101104/

尚、放射能［重要削除］スレはまだありません。

スレがない場合は、

・通常の削除対象　削除整理＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
・重要削除対象　　削除要請＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

のフォームから削除依頼をすると、スレが出来ます。

あと、削除依頼の質問は、
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/
のスレでお願い致します。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:49:43.00

質問があります。
私、第１回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている者ですが、
今回トナメにおける「選対スレ」の取扱いについてお伺いしたいのです。

私、第1回全板チームトーナメントの運営を手伝っています
当イベントの特性上、他板との交流雑談を目的としたスレ(いわゆる選対スレ、交流スレ）が立つこと、
また、トーナメント参加者による各板への頻繁な「挨拶回り」が行われることが考えられますが、
第４回全板トーナメントの準備が始まっていた今年の7月に
相撲板で（第３回のですが）全板トーナメントの選対スレが削除される事案がありました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
＞542 ：名無し：2011/07/20(水) 08:09:56.30 HOST:p000017.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
＞ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/l50
＞削除理由・詳細・その他：
＞４．利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの
＞全く情報価値のないもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
＞4 ：◎：2011/08/18(木) 21:29:49.45 HOST:user210210.htv-net.ne.jp
＞４．投稿目的による削除対象＋５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/ 前スレ>542

＞8 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
＞一部様子見でここまで。

保守が続いていたスレッドですので、保守＝ＧＬ．４，５違反とも考えられますが、
文字通りとれば「全板選対スレは削除対象」ともとれる処置であり、
また、今回のトナメは全板とは別のイベントとして行われていますので、
過去の全板同様の扱いとならない可能性も考えられます。
（次レスへ続く）

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/19(水) 23:59:32.72

今回のトーナメントは、ひろゆき氏からの公認を（連絡がとれないため）頂いておらず、
全板と全く別の扱いとなる場合、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046496309/32
＞ 32 名前：削除忍 ★[sage] 投稿日：03/03/15(土) 02:46 ID:???
＞トーナメントスレ自体、板違いで削除も可能です。
＞雑談スレッドなどで告知をすれば十分活動は可能だと思います。
＞わざわざ専用のスレッドを立てる必要はないかと。
＞それでも、他にネタスレが少なく、ある意味でネタとして成立している場合、
＞グレーゾーンとして残ることもありえますが。。。
＞その場合でも、トーナメントが開催されていない時にまで
＞必要だという論理は成り立たないでしょう。

この事より、板によっては選対活動＝削除対象ではないかという指摘も有るため、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113412759/678
選対の方の活動、さらに私たち運営からの連絡にも影響が出ている次第です。

ですので、今回の全板チームトナメにおける「選対スレ、交流スレ」について、
板違い等の理由による削除をされませんよう、また、トーナメント参加者による、
他板トーナメントスレへの「あいさつまわり」レスにつきましても
コピペ等を理由にした削除をされませんよう何卒便宜をはかっていただけないか、
お伺いしたい次第です。
さらに、また、選対スレにつきましては、書き込み数の少ない板を中心に、
過去の全板スレをそのまま利用させて頂いているため、
現在書き込みが続いている旧の全板トナメ選対スレにおいても、
削除対象からはずしていただきたいのです。

削除人の方がいらっしゃる所へ直接書くのはルール違反ということなので、
まずこちらに書き込みさせていただきました。よろしくお願い致します。

**名無しの良心** · 2011/10/20(木) 00:10:36.67

>>382-383
そのようなくだらないことは考慮の対象になりません。
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると思った人が依頼し、
同じく削除ガイドラインに照らし合わせて判断がおこなわれるだけです。

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 06:52:49.63

実際に、雑談スレで出来る範囲なのかどうか、って所から
考えてみたらいいんじゃないかなぁ。

とてもじゃないが雑談スレでは、通常の雑談を阻害しまくって
取り扱えるような情報量ではない、という事を示せるなら、
削除議論で話もできるだろうし。

とりあえず、相撲板のスレに関しては、「全板人気トーナメント」の
選対スレという趣旨だからねぇ。
今やってるのって、全板人気チームトーナメント、じゃなかったっけ？
それが処理された一因としてあるようにも思える。
まあ、はっきりした所は、処理した削除人さんを呼び出して
確認してみて欲しい所だけど。

んでまあ、立てなおしてみる前に、まずは上でも言ったように雑談スレなどで
取り扱えるレベルに情報が収まるかどうか、って所を考えてみた
上で、必要そうなら立て直しを測ってみるというのも有りかもしれない。

ただし、その場合もあなた自身が言っているように、トーナメントスレに
関して管理人からの承認が無い以上、削除対象として扱われる
可能性も当然出てくると思う。その場合は、そこで交わされていた
情報量などを根拠に、削除人と削除議論してみてください、って事に
なるかなぁ。

**以下略** · NG

過去に、選対スレに関する議論が
どこかであったような、なかったような

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 07:04:53.12

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593

とりあえず、ひろゆき発言としては最古の物はこれになるのかな？

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 07:16:36.76

選対、トーナメントでログ検索してみたはいいが、昔アホな事やってた自分のレスが
引っかかって引っかかってぶっちゃけ邪魔だという気持ちは（ry

俺ってホントに説教大好きなんだなぁ・・・（呆れ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/20(木) 09:52:09.62

今企画されているのは「全板人気トーナメント」ではない。のだろ。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 20:52:14.41

ううむ…
1.雑談スレで取り扱うべき事象ではないのか
雑談スレの性質が各板毎に異なること、全板チームトナメの運営は現在３名であることから、
運営サイドでの確認は不可能です。
利用者各自で確認すべき事項、という判断であればそれはそれで仕方ないです

2.相撲板での削除事案と全板トーナメント準備の関係
全板チームトーナメントの話が上がったのは今年の9月。
第４回全板トナメの準備が中断（主催が降りた）のは今年の8月。
当時はチームトーナメントは存在すらせず、第4回全板の準備期間でした。

3.今企画されてるのは「全板人気トーナメント」ではない。
そうなんですよね…
なので>>387が適用されない可能性もあり、それも確認しておきたかったのです。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 20:55:07.46

ああっ、リンク見直したら時系列思いっきり間違ってる…
再度整理します。

名前 · 2011/10/20(木) 21:01:10.49

相撲板スレタイあれだ、当該板で結構有名な荒らしスレと同じ傾向の立て方（字間空け）だったから
選対スレとしてじゃなく乱立スレとして削除されたんじゃないかなと

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 21:12:38.61

相撲板選対スレ削除事案　時系列まとめ
2011/5/9 第４回全板トーナメント、主催が名乗りをあげる
2011/7/10　第４回全板トーナメント主催、運営に依頼を行う
2011/7/20　相撲板にて（第３回）全板トーナメント選対スレの削除依頼が出される
2011/9/3　全板チームトーナメントの企画を匂わすレスが入る
2011/9/11　相撲板選対スレ削除される
2011/9/14　全板チームトーナメントの準備開始

ああ、微妙な時期だったんですね

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/20(木) 21:32:09.93

削除屋＠放浪人 ★様
第１回全板チームトーナメントで運営のお手伝いをしている、●))...と申します。
先日の相撲板でのスレ削除について、お伺いしたい事があります。
削除対象スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1213321705/
削除依頼レス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214105917/542
まとめ＆削除報告レス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1313666951/4-8
＞8 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/09/11(日) 00:04:14.49 ID:???0
＞一部様子見でここまで。
(>>382にもまとめてあります）

こちらの削除事案について、ＧＬ４．５違反による削除対象とした根拠を示して頂きたく伺いました。
また、こちらのスレが「全板トーナメント選対スレ」であるから削除、とした場合、
現在企画進行中であり、10/25より開催予定である
「第1回全板チームトーナメント」における同種のスレ（所謂選対スレ）において、
同様に削除対象となるのかどうか伺いに来ました。
私自身の要望は>>383の通りですが、
トーナメントが全板に渡るものですので、雑談系を除く全ての板において選対スレがＧＬ違反となりうるか、
また各板雑談スレで取り扱うべき対象か、私共で確認することが難しい為、
相撲板以外の板においても、運営サイド、無理であれば削除屋＠放浪人 ★様個人での対応について
考えをお聞かせ頂ければと思います。
忙しい所恐縮ですが、よろしくお願い致します。

**名無しの妙心** · 2011/10/20(木) 21:38:03.77

>>394
相撲板の削除議論スレはあるんで、ひとまずそっちに移動してちょー。

相撲板　削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099913518/

トーナメントスレはどう扱うのか、というのが聞きたい主眼だろうけど、
ひとまず相撲板の削除理由をはっきり確認して、
それから改めて扱いについて思考した方がいいと思う。
多分、管理人以外からは「絶対に処理しません」という確約は取れないと
思うしね。

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 08:20:46.88

>>390
＞3.今企画されてるのは「全板人気トーナメント」ではない。
＞そうなんですよね…
＞なので>>387が適用されない可能性もあり、それも確認しておきたかったのです。

適用されない可能性どころか、「違う企画だから適用されない」のが当然じゃないか？
なぜ「可能性がある」程度にしか考えていないんだ？

「全板人気トーナメントは前管理人がＯＫを出した、こちらは別の全板企画をするが、
全板人気トーナメントでのお墨付きが有効なはずだ！」とか、あるいは「お墨付きは
貰っていないが、全板人気トーナメントの時には削除しなかったんだから、今回の
全板企画も特別扱いしろ！」と主張して誰が納得するんだ？という話。

**以下略** · NG

散歩ﾀﾝの誤字が、だんだん楽しくなってきた件

**ぷるしあ ★** · 2011/10/21(金) 15:13:58.82

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/919について

削除要請板でのスレ立ては、フォームからしかできません。
フォームは忍法帖無関係です。
直接スレを立てられるのはキャップ持ちのみです。
キャップ持ちは忍法帖無関係です。

また、依頼は基本フォームからですので、
フォームを通す限り忍法帖は無関係です。

レスが出来なくて云々は、ごく限られた専用スレッドのみの話になります。

> bbs.cgiの仕様変更に伴いまして、設定変更をしておきました。
設定をしたのは私であって、あなたではありません。

いろいろ誤解をなさっているようですので、誤解を解いておきたいと思い
ここに記します。

**以下略** · NG

期待の新人現る

◆RillyOFbbmix · 2011/10/21(金) 17:51:57.97

>>398
すみません。
bbs.cgiの仕様変更に伴いまして、設定変更を　（依頼）　しておきました。

抜けてました。
ご指摘ありがとうございます

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 18:23:37.83

>>398のその対象者。
もうね、批判要望板のなかでもデタラメなことばかり書いて邪魔せんとってね。

**以下略** · NG

>>400さん

> 抜けてました。
それだけじゃないと思いますよー

でも、すぐに出てきて「すみません」が
言える人なら、きっと大丈夫

◆RillyOFbbmix · 2011/10/21(金) 18:45:07.30

>>398さん >>402さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/921
ということで、追記の形で訂正させて頂きました。
フォームからの仕組みについては、ソースの開示がなかったので認識していませんでした。
色々とご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

**以下略** · NG

>>403
さっき確認しますた

いや別に迷惑じゃないしｗ
なんか頑張ってますねー
良い方向に伸びてってください
おながいします

（良い意味で）期待してます

**名無しの良心** · 2011/10/21(金) 19:26:26.25

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/331
＞スレッド削除がされない場合でスレストになる場合　がありますので、
＞敢えてスレストでオーダーするのもよいのではないでしょうか。

削除依頼以外にそういうスレストだけってのをやっているんですか？
削除やがやってるとすればそれは恣意的なさぎょうということになるのでダメですね。
誰がやるの？そういうのん
参考：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/329

**plalaスレへ帰れ** · NG

認識・理解していない事を思い込みで書くな。
お前は鳩ぽっぽか？

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/21(金) 19:55:57.41

>>396
そうなんですけどね。貴殿の主張をそのまま私が言っても、他の方が納得して下さるとも思えなかったんです。
なので質問した訳です。

＞なぜ「可能性がある」程度にしか考えていないんだ？
だって、私の立場上そう言わないと…ｗ

**名無しの良心** · NG

立場？それ2chのルールとどっちが上なの？

**以下略** · NG

まあまあｗ

２ちゃんねるのルールを理解した上で
「立場上」そう発言しないと、というケースは
私もありますたよ
やっちまったばかりの人を、間髪入れずに
むやみに攻めるのはどうかと思います

ただ、失敗をあげつらうのではなく
ここはひとつ、２ちゃんねる流に
「生温かく見守る」というのもアリかと

それができなかったばかりに
本人も望んでいなかった方向に
進んでしまった（つまり荒らしになった）
ケースも、いやというほど見てきたですよね
私も、ひとつ間違えたら、そうなってたかもです

もちろん、あとは本人次第です
放っておいても荒らしになる人はいます
私の考えは、>>404ですが

**名無しの良心** · 2011/10/22(土) 08:35:55.13

>>407
＞貴殿の主張をそのまま私が言っても、他の方が納得して下さるとも思えなかったんです。

じゃあ今度は「他の人は納得してくれないからルールを曲げて特別扱いしてくれ」ですか？
そうじゃないでしょって話。納得するか否かに関係なく、ルール違反だから無理だって。
今回の企画は前の企画と似ていても、同じ企画じゃないでしょ？

＞だって、私の立場上そう言わないと…ｗ

前管理人みたいに、2chのルールを作ったり曲げたりできる立場の人や、そういう立場の
人からお墨付きが出ているのなら「立場上」とか言ってもいいと思う。
でも、そうじゃない人の立場なんか何の価値も無い。どこぞの宝石騎士団みたいなもの。

>>409
それ多分、別のplalaの人の案件とごっちゃになってると思うんだけど・・・
そっちの人は単純なミスなんで、別段責めるつもりはありません。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/22(土) 23:33:07.01

>>410
第1回全板チームトーナメント、
ひろゆき様から公認のお返事を頂きました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/277
また、>>394の件、削除屋＠放浪人 ★様からお返事を頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099913518/123-124

皆様、ご意見ありがとうございました。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/10/23(日) 09:31:12.20

あのさ、
何が「いいと思いますー。」なんだか、
送信メールも一緒に載せないと、
返信だけ載せても分からないじゃん。

経緯を読んで分かるじゃなくて、
其のレス読めば分かる様にしないと。

此処に居る人だけ分かればいいってんならシラネェけどな。

**名無しの良心** · 2011/10/23(日) 15:22:35.71

個人の盗撮画像晒しは、削除・規制の対象になりますか？

**通りすがりのミッちゃん** · 2011/10/23(日) 15:42:12.94

>>413
２ちゃんねるには画像を晒す機能は備わってない。
盗撮エロ画像へのリンクならば整理板で見てくれることもある。

そのリンクをダラダラ貼り続けると連投やコピペなどの理由で削除されたり
程度や場合によっては規制対象として報告されるかもしれない。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/23(日) 21:36:53.92

>>412
送信メールの画像は頂いていないのですが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/256
のメールをひろゆき氏に送り、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/277
のお返事を頂きました。

また、削除人の皆様に向けて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/255
のメールを送信しています。

**●))...** ◆pXTNRmZW9. · 2011/10/23(日) 21:41:10.93

削除人様向けのメール、転載いたします。

＞第1回2ちゃんねる全板チームトーナメントを企画している◆GoGoDcyoeEと申す者です。

＞本日、本企画の開催許可をひろゆきさんから頂くことが出来ました。
＞私達の我侭を申すことになり心苦しいのですが、
＞本企画は参加者型の企画である以上、各板にトーナメントスレを立てる動きになると考えられます。

＞つきましては第２回、そして第３回2ちゃんねる全板人気トーナメントと同じように、
＞これから（既に建っているものも含めて）建つであろう各板のトーナメントスレを削除対象から外しては頂けないでしょうか？
＞もちろん、参加者に過度なスレ建てをしないよう警告は続けていきます。

＞ひろゆきさんにもお願いした件となりますが、
＞削除人の皆様方でもご検討頂けるようよろしくお願いします。

私からも、重ねてお願い申し上げます。
特にご意見等がない場合は開催、および選対活動は問題ないものとし、
こちらでは過去の全板の事例に基づき、適切な行動をとれるよう心がけます。
問題が発生すれば、また伺いますので、その節はよろしくお願い致します。

？ · 2011/10/23(日) 23:20:26.19

開催は許可されてるかもしれないけど
削除はしなくてもいいという許可はひろゆきに取ってないじゃん・・・
なにその中途半端なメール

▲ · NG

そもそも、ひろゆきはもう２ｃｈの管理人じゃない。
さらに、「ひろゆきが言ったから」って、伝聞で、
しかもレスでなく画像なんて、削除対象外にする根拠には
あまりにも弱すぎると言わざるを得ない。

様子見してくれるのは甘い人。
削除する人は消すだろうね。

**名無しの妙心** · 2011/10/24(月) 03:50:11.90

だから消されてから考えようぜ、でいんじゃね？
もっと皆削除議論板を本来の用途で使おうぜ！

**名無しの良心** · NG

>>382-383
で既に、消されたから消さないでね
っていう要望はでてるんだよね
手段の良し悪しは別にして

**名無しの良心** · 2011/10/24(月) 08:44:56.33

手段というか、物事の順序を思いっきり間違ってるだろ・・・

企画を思いついたら事前に問題点を洗い出して、全板人気トーナメントと同様の
特別措置が必要だと思ったら、先にひろゆきなりパケモンなりの許可を貰って、
次に削除人に「こういう企画を立ち上げて、こういう許可がもらえたので、削除判断の
際には一考して下さい」と連絡して、それから選対スレを立てたりするのが筋だろ。
最初に筋の通った手順を踏んでいれば、何も問題は無かったんだ。

まあ、ひろゆきの許可がもらえたというのなら、あとは削除人がそれを有効とするか
どうかの問題なので、俺ら一般利用者がとやかくいうステージはもう過ぎたと思う。

**名無しの妙心** · 2011/10/24(月) 17:23:13.84

>>420
それについては相撲板削除議論スレにて既に解決済み。
「全板チームトーナメント」の選対スレが消されたら、
その時に削除議論しようぜ、って事。

◆RillyOFbbmix · 2011/10/24(月) 18:40:26.35

歓談の中すみません…あちらではスレチのようでしたのでこちらで知恵を貸してください。　特に削ジェンヌ★さんにもお願いします。

２ちゃんねるガイドや削除ガイドラインに書かれている、批判要望板の雑談質問スレッドについてお尋ねしたいことがあります。
お忙しいところ大変恐縮ですが、回答の程よろしくお願いいたします。

１．現在とある問題で、批判要望板の質雑スレが分裂状態（多い時は４つ）なのですが、運営カテゴリから外れた批判要望板のそれは
　　今後の役目としてはどういった立ち位置になるのでしょうか教えて下さい。

２．時々弁護士さんの「情報開示を求めるスレ：●●地方裁判所平成xx年（ヨ）第xxxx号」が立つことがあるのですが
　　運営カテゴリの削除系列から、雑談系２カテゴリの批判要望板へ移動してきた経緯について教えて下さい。

３．２．の件で弁護士さん他から、その手の質問について批判要望板の質雑スレッドに投稿があった場合の対応について
　　答えられる人が居ない場合、削除人さんや案内人さんに伝える方法（誘導）などを含め、どのような対応をするのがベターでしょうか教えて下さい。
　　また、開示関連で放置が続いた場合はどこに連絡していただければよいのかについても教えて下さい。（ガイドラインに書いていません）

４．今現在、批判要望板の質雑スレッドについて、自治スレッド/質雑スレッドにて、様々な取り扱いの議論が継続中なのですが、
　　議論の進行によっては、質雑スレッドが消滅する流れができるかもしれません。その場合はなくしてしまってもよろしいのでしょうか教えて下さい。
　　※関連事項といたしまして、規制議論板の質雑から、批判要望板の質雑のリンクについても、今後は取り外す等の案がありました。
　　※今現在規制議論質雑のテンプレに入っている批判要望板質雑のリンクは、find.2chのボード検索のURLが記載されています。
実際に弁護士さんからの開示関連の質問（DAT落ちしてしまって開示されなかった等）が来まして、大変お困りのようでした。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/376
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319444129/

ここは、言質取りみたいになって申し訳ないのですが、ガイドラインに書かれている大事な部分なのでキャップ持ちの方へお願いします。
批判要望板について、「ここはこうしてください」等の、動かしてもらっては困る部分がありましたら、批判要望板の該当スレッドにて
見解を述べていただけませんでしょうか、以上ですが、よろしくお願いいたします。

**名無しの良心** · NG

>>423
ここも削除系の板ですので板違い感が有りますが…
特に3、4は板違い。1は答えが無くてもしょうがない。

1について、質問が漠然としすぎ。板名とカテゴリから判断すればとしか言えないでしょう。

2について、判決理由依頼が少数だったころ削除と開示が一緒くたの依頼に対して
開示が同時にされて事もありましたが同様の依頼や開示のみという板違いが増えてきて
板違いを厳密にするようになった様です。
そして「判決文を元に情報開示を2chに要望している」として批判要望板へ移動していきました。

3について、開示がされるアクセス規制情報板の連絡先へと思いましたが
要望板の書き込みに対する返事はしないと書かれていましたね。
普通に管理人へメールで良いのでは？
もうひろゆきは管理人でないハズなにアレですが……。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-2ch

4について、自治スレも雑談スレも質問スレも必ず必要なものでは無いですよね。
無ければ必要になった人がその時に立てるものでしょう。

**名無しの良心回路** · 2011/10/24(月) 21:21:34.45

>>423
1、板の歴史を参照。板住人が1番分かっている事だとは思いますが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%91%E8%AB%87%E7%B3%BB2_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA)#2ch.E6.89.B9.E5.88.A4.E8.A6.81.E6.9C.9B

2、3、>>424さんのご意見通りかと。詳しくないのでスミマセン

4、規制議論の質雑であれだけ書き込めるなら、重複スレも消化しつつスレも1つにできるのではないでしょうか

**以下略** · NG

勝手に追記
故意の埋め立ては荒らしですので

重複してるなら、住人さんに注意喚起しつつ話題をまとめつつ
重複解消を意識させつつ次スレ移行の際に１本化を図る（謀るではない）のも
訓練された自治厨だ、まったく戦場は地獄だぜヒャッハー！