緊急自然災害@超臨時板削除議論＆自治スレ

**ななし** · 2011/10/22(土) 00:25:52.39

LRの一部だけを引き合いに出して「論外（ｷﾘｯ」とか言う馬鹿がいるからもう一回貼っとくぞ。

※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

↑これが最大の本質だろ。
ここを無視するおバカちゃまがいるから住民が納得しねーんだろが。
>>162は、アレで削除人が「誠実な説明や応答」をしたと思ってんの？
だとしたら普段よっぽど人と会話してない可哀想なヤツだとしか思えないわｗｗ

**削除明王 ★** · 2011/10/22(土) 00:49:54.01

おいらの見る限り、当スレにおいて放浪人さんは処理に対する「真摯な疑問」には
「誠実な説明や応答」をしている様に見えますがねぇ。

＃63の如きローカルルールを無視した質問はローカルルールを良く読む様に言われて
＃一蹴されてますが、あれでは処理に対する「真摯な疑問」とは言えないから
＃一蹴されてむしろ当然かと。

**名無しの妙心** · 2011/10/22(土) 04:31:32.50

>>164
最大の本質だと思うなら、管理人クラスの人間に連絡をとって、
「自分たちの真摯な質問に削除人が答えてくれません」と訴えれば
いいと思いますよ。真摯な質問として、例えば>>84での俺のように、
そこにだけ絞った形で質問していうならともかく、処理した削除人に
今後の処理から手を引かせようというのが透けて見えるようでは、
到底真摯な質問であるとは、管理人クラスの人間もとり扱ってくれないと思いますが。

**とおりすがり** · 2011/10/22(土) 12:03:20.59

やっと週末だ。俺もずっとこの板の議論について疑問だったから脇から見てたけど、
前半の本質は不公平削除に対する疑問や板移転の方針の不透明感からくる疑問
中盤はこの板のローカルルールがどうしたとかあまりにもどうでも良い話
後半はやじうまというか、役割がよく分からん板常連が「もういいよ」って住民がいっ
てるのに追いかけて来て、何を言いたかったんだ、答えろとか何度も脅した上で、それ
ならルール違反だから手続きに従ってどうぞ、と突き放していつも通りの終り方
この板の常連って、ここでの全ての議論に首突っ込まないと気が済まないの？板常連の言動って
本当に役に立ってんの？中盤以降は混乱させてるだけじゃないかと思う。俺様ルールと俺様解釈を
ありがたがって拝聴しろ、そうでないやつは出て行け、ってかんじ？
移転したスレとか見れば分かるけど、移転を拒んでる訳じゃないみたいだし、かといって
削除人やここの常連に対しての支持が高いとも言えない。要するにあいつらと関わってもなんの
解決にもならないってあきらめてるだけ。これは２ちゃん全体に言えることだと思うよ。
将来、忍者みたいなシステムが完成すれば（今は糞だが）、削除人もこの板常連も失職だね。
だから焦ってるの？

**散歩中** · 2011/10/22(土) 12:27:44.00

なんか妄想が渦巻いているようだが、そろそろ終わりってことでいいんだよね。

ルールに沿って問題提起してね・・・つう話しに対して納得しないんだから、仕方がないよね。
削除系の板の住人は幾人かの削除人を排除した実績はあるようだぜ。
きちんとした問題提起をすれば協力することも多いというのに・・・。まぁ自業自得だよね。

**とおりすがり** · 2011/10/22(土) 12:54:18.81

終わらせたくないのは＞＞１６２だけだろ？まだ獲物が食い足りないらしいから。

x　ルールに沿って
o　俺様解釈に沿って

俺様解釈って言うのは、自分のルール違反質問は後付けでいろいろ弁解つけてなかったことに
なっちゃうとか、相手が言う「そんなのここのスレでしてもしょうがないだろ」はスルー
して、都合の悪いことには一切答えずに延々と自分の言いたいこと、従わせたいことだけ
意味の分からない長文で繰り返すってことかな？

**削除明王 ★** · 2011/10/22(土) 12:58:34.68

>>167
そもそも、削除人の処理は公平である必要はありません。

＃「処理してはならないもの」を処理してしまわない限り、特に問題ありません。

それから、この削除議論板のローカルルールはどうでも良いものじゃありません。
削除議論板のローカルルールは「削除議論のルールを明文化した代物」です。

>>148
「やれやれ」ですねぇ。
野次馬の皆さんが出した有用なアドバイスにも聞く耳持たず、
グダグダ文句言うだけじゃ話にならないよ……

削除議論板の主な住人達のスタンスは「是々非々」なのに。

**がれき** · 2011/10/22(土) 14:33:38.61

つかさ、住民が話したかったのはあんたらがいつも定型処理しているような「削除されてしまったことの是非」じゃないよ
ローカルルール１）ー４）しか頭に無いみたいだけど、それは既削除案件議論についてのルールでしかない
最初のほう読み返せば分かる。最初からボタンの掛け違いで的外れアドバイスと都合の悪い質問は放置されてる
自分の限られた知識の中に引き込んで、何か言った気になるようなことばかりしてるからだろうが
もともとスレの板移転と削除にどう対応するのかが中心で、突然削除は不公平そのものが問題じゃなく、それが
ほかのスレにもどう波及するのかって疑問を話しましょう、なのに、「削除はルール上問題ありません」「議論はGLに沿ってURLを明確に・・・」ばかり
こっちのスレは削除されてあっちは存続の判断への疑問って、不公平への文句じゃなくて、自分たちのスレは大丈夫か？移転先でも削除じゃないのかという不安から来てるものだし
最後の方は感情剥き出しになってるし、とても「是々非々」なんていえないとおもうが

**散歩中** · 2011/10/22(土) 15:01:18.01

>>171
だからさぁ、
＞自分たちのスレは大丈夫か？移転先でも削除じゃないのかという不安から来てるものだし
なんていわれても、それは削除議論じゃないから・・・。
2chという場所は、板違いということについて削除ガイドラインで決められているでしょ。
それに反していなければ、削除されないのよ。
で、其の線引きなどは、自治スレで議論したうえで、板の使い分けなどについて、自治スレと連携する形で
削除議論板で削除人の意見を聞くということはありうるわけ。

はじめから削除人を糾弾する態度じゃなくて、きちんと、まず自治スレで議論することが必要なの。
他のスレにどう波及するかっつうはなしをここで始めるから、ここはそういう場所pじゃないよってみんなで云って
いるのに、まったく聞こうとしないばかりか、俺ルールとか非難し始めちゃうんだから、あなた方の其の不安に対する
対処法なんて、アドバイスをできるわけないでしょうよ。

少し頭を冷やしたらいいのに。

**がれき** · 2011/10/22(土) 15:20:28.43

>なんていわれても、それは削除議論じゃないから・・・。
やっとわかったのね。だから削除議論のルールっていわれても適用できないだろ？
削除関連の自治議論である以上、それを否定するルールはどこにも書かれてないよ
あんたがいくら無印で自分の解釈を言い張ったってローカルルールの文章には何も書かれていないから
個人的解釈でおしまい　それ以上の何の裏付けも根拠も示せないだろ
実際いくらでもほかのこの板のスレでそんなこと行われている訳だし、うっかり自分たちだってやってるわけで、それを棚に上げるなよ
で、次は★でかくの？使い分け忙しいねえw　まあ★でも一ユーザーの解釈に過ぎないんだろうし

**散歩中** · 2011/10/22(土) 15:30:11.94

何を勘違いしているの？
＞削除関連の自治議論である以上、それを否定するルールはどこにも書かれてないよ
　　各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
って書いてあるじゃない。自治スレ的な議論は、各板の自治スレと連携していることが条件で
「許容される」んです。削除議論板で事実sれと無関係に自治議論を始めることは禁止されているし
自治スレと連携しているという前提で、自治スレではできない部分（つまり削除人の見解を聞くとか
ルールについての確認など）が許容されているとお考えにならないと、論外って云われちゃいますよ。

あなたの個人的解釈に対して、今までいろんな形で削除人や削除系板の住人がアドバイスをしているんです。
自治の議論なら、自治スレでまずやりましょうね、どうしても削除人の意見を聞きたいなどがあれば、自治スレと
連携する形で許容される限度でここで話はできますよ、そういうことをしないなら、削除議論についてのローカル
ルールに基づいて問題提起をしてくださいな・・・と。

**散歩中** · 2011/10/22(土) 15:34:08.06

で、俺は★もちじゃないし★もちなどに何が悲しくてなんなきゃならないのよと公言しています。
この板の住人さんは私が★などもっていないことはご存知だと思いますよ。

そういう　無根拠の決め付けをする人は、まじめに議論などする気がない人なんだろうなぁと相手に思われ、
いいことがありませんよ。

**がれき** · 2011/10/22(土) 15:38:57.37

後半の、あんたらのぐだぐだ議論につきあわされた部分だけみればそうだろうね
まだ分かってないようだけど、最初は当然自治スレから来たわけ
めちゃくちゃになったのは、事情が分からずにまず、「ローカルルールを読みましょう」から
始める「アドバイス」しかしない人たちが来てから　そういうこと、わかった？

最後に言っておくと、自分のしたこと、していることを棚に上げるようなことはするな

**散歩中** · 2011/10/22(土) 16:04:10.49

＞最初は当然自治スレから来たわけ

いや、だから、自治スレからきたというだけでは自治スレと「連携している」とはいえないの。
自治スレでできる議論は自治スレで行うのが当然でしょ？議論が分散してしまっては有意義な議論に
ならないから当然のことだよね。自治スレでできるような議論は、ここでは板違い。

めちゃくちゃになったのは、そういうここのルールに無理解なのと、人の話を聞く態度にかけていたことと
さらに云えば、無根拠な決め付けなどの態度が原因じゃないのかなぁ。

だから、上のほうでも責任転嫁という言葉が私以外からも出ているんだと思うよ。

**週刊朝日** · 2011/12/07(水) 15:13:18.15

今から思うと、このあたりのgdgd話って、伏線だったのかな？
２ちゃんの管理体制を明らかにすのが目的だったとか言ってるし
薬関係の削除もこんな感じの対応だったの？

**お邪魔します** · 2011/12/07(水) 19:29:20.19

お話中失礼します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/216
長野県スレのGL5及びGL6による削除依頼について、誘導したにもかかわらず削除依頼スレや
現行スレでごちゃごちゃされると進行の妨げになるため、こちらのスレを使わせて頂きたくお願いにあがりました。
よろしくお願いします。

**名無しの良心** · 2011/12/07(水) 21:27:09.56

>>179
今本スレの住人から工作員認定受けて追い出されていますね。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321082067/

自演がバレタからと言って嫌がらせの削除依頼はやめるように。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/217

削除人が来れば嫌がらせと言うまでです。地方スレは住民の意向重視ですので。
放射能板からも嫌がらせ行為で追い出されていますね。
荒らすのが楽しいですか？
それとも東電か中電の原発安全キャンペーンの一環でしょうか。
住民は東電だと思っているようですが？

**スレ”削除”依頼について** · 2012/01/02(月) 23:16:48.97

スレ削除依頼がムチャクチャだ。
あるスレに荒らしが出現したから、スレごと削除してくれ、と言っている。
もし削除人がこんな依頼を通すようだったら、即刻★を剥奪すべきだ。

**削除明王 ★** · 2012/01/03(火) 00:05:23.81

>>181
スレッド自体が削除ガイドラインに抵触していないのに「荒らしが出現したから」とか
「荒らされたから」とかいう理由で処理することはまずありません。

もし削除ガイドラインに抵触していないと思われるスレッドが処理された場合は、
適切なやり方で問題提起して下さい。

＃なお、削除ガイドラインに抵触している場合は「荒らしが出現したから」とか
＃「荒らされたから」とかいうのとは無関係に処理され得ます。

ー · 2012/01/24(火) 21:01:02.69

ご苦労様です。

下記スレを処理されたかたにお伺いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327309489/

２ちゃんねるガイドに、板新設や分割の要望を出す前に掲示板でスレッドを立てて様子をみてください、と記載がございます。
ガイドに書かれている手順に基づいた板内でのスレ立ては違反行為ではないですよね。
その点をどのようにお考えの上で今回の処理をなさったのかを、スレスト理由とあわせてお聞かせいただければと思います。

**名無しの良心** · 2012/01/24(火) 21:58:52.15

★緊急自然災害@超臨時板自治議論スレッド 2★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323453694/l50

自治スレがあるんだから当然、そっちでやるもんでしょ？

**名無しの妙心** · 2012/01/25(水) 01:33:38.91

>>183
複数の案件が交錯して（かつある程度長い期間）議論されているような時ならともかく、
その案件くらいしか話す事が無いような状況なら、自治スレでやるのが基本かなー。

っていうわけで、自治スレとの重複判断だと思う。

ちなみに、スレッドを立てて様子をみてみてください、というガイドにある
ひろゆきの言葉は、例えばその例だと「原子力の話題についてのスレ」を
立てて様子を見てみてください、という意味なんじゃないかと思われ。

だから、原子力についての話題が既にその板で多く取り扱われ、
それ故に板分割の議論を、という流れになっているという事なら、
そういったスレ立ては必要ないと考えていいんじゃなかろうかと。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2012/01/25(水) 23:22:39.24

自治スレとの重複として止めましたが。

なぜ緊急自然災害板で立てる必要があるんですかね？
原子力を扱う板は他に幾つもあると思いますけど（人も多くないですが）。
これ以上さらに話題を分散させたいんですかね。

自治スレ覗くと話題が分散して困るって話もしてるようですが
分散して困るってことでしたら、そろそろ猶予期間も充分でしょうし
緊急自然災害板の板違いスレは一掃した方がいいでしょうかね。

一部の総合スレと地域系のスレだけ残して。

放射能板が同じ鯖ですし、そしたら分散して困ることはないでしょう。

ー · 2012/01/26(木) 23:42:56.40

ご苦労様です。
たしかに原子力を扱う板は他に幾つかあって分散していますね。
緊急自然災害板には原発原子力関係スレッドが約130あります。
関係するスレッドと書き込み数が最も多い板です。

反応をみるためのスレ立てについては、ガイド作成者の意向に沿うもので、判断される方がスレッドに目を通す事も考えての独立スレと解釈しております。
その点をご考慮のうえで、もしも削除屋さん個人のお考えがございましたら、議論にご参加いただければ、ガイド作成者の意向に沿うかと思います。

分散した状態が続いていますので、各板の状況等を見て話し合う場所を考えてみます。

放射能板や環境・電力板への移転については、住人も協力して出来る範囲で誘導や話し合いなどを行なってきました。
おかげさまでガイガー等は順次移転して落ち着いてきました。
御協力いただいている★さん達の御尽力には感謝しております。

長くなりましたが、お返事ありがとうございました

ー · 2012/01/26(木) 23:50:22.70

確認です。
>>42 で書かれている
「総合的な専門的な議論をするのであれば、それは電力・環境板あたりで」「とりえあずは削除はしませんが」という部分から、
原発関連は環境・電力板がふさわしく、放射能板では板違いとみなされる可能性があると解釈している住人が一定数おります。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327021395/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1327021395/
の原発スレが放射能板に移転になり、誘導等どうして良いものか住人が混乱しております。

削除人さん達のご見解をお聞かせいただければと思います。

**呑んだら名乗らない** · NG

>>188
＞放射能板では板違いとみなされる可能性があると解釈している住人が一定数おります。
貴方がそれを問題だと思われるのでしたら
貴方が説明して回ればいいんじゃないんですか？

＞放射能板に移転になり、誘導等どうして良いものか住人が混乱しております。
誘導をどうするのか、住人達で知恵を出し合っても良い案がうかばず
解決できないのなら諦めてはどうですか？

それとも処理した削除人に解釈を説明して回れ、誘導の妙案を出せと？
スレを元の場所に戻せば全ては丸く収まると？

貴方はどういう結論が欲しいのか、まず書いてみてください。
それと一定数の住人や混乱している住人やらが何処に居るのか？
まーそれぞれ十人分と判断できるリンクを貼ってみて下さい。
何処に居るのかも分からない、本当にその様な状態なのかも
分からない物をネタに説明やら議論は難しいと思いますが・・・

**削除屋＠放浪人 ★** · 2012/01/28(土) 23:54:41.22

>>187
というか、緊急自然災害板の原子力関連は放射能板でいいのでは？
環境・電力板でも語れますけど、放射能板はもう少し広い範囲をカバー
するという感じでしょう。
そこの間でどちらが適切か、というほど厳密な話はないかと。

緊急自然災害板の板違いとは全然違いますよ。

>>188
それはメルトダウンスレに対して個別に書いた話です。
というか、雑談メインという方を強調してるつもりですけど。
その話の中では。

少なくとも放射能板で原子力関連スレを板違い判定することは
ないですよ。
地元に原子力発電所があるというのは生活にも関連した話ですし。

あるとすれば、似たようなスレが大量に立った場合などに
環境・電力板より重複の判断を厳しめにするくらいの話です。
これは緊急自然災害板でも同じ。

あとついでですけど、板の保持数は意図的に設定しない限りは
サーバーのデフォルト設定ですから。
200とか中途半端な設定はされていませんよ。
自治スレでなんか都市伝説化しているようだったので念のため。

ー · 2012/01/29(日) 11:40:57.15

>>190
> 少なくとも放射能板で原子力関連スレを板違い判定することは
> ないですよ。

安心して放射能板で語ってもらえそうです。

お返事ありがとうございました。

**世界の名無し** · NG

郡山市情報交換スレッド
735:福島土人には殺虫剤ぢゃ♪(芋) 02/07(火)
と書いている奴がいる。
犯罪予告または奨励だ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2012/02/07(火) 22:04:33.99

自分の馬鹿さ加減を晒しているだけなんだから生暖かい目で見守ってやればいいんじゃないか？

**薬・違法板どうにかしろよ！** · 2012/04/06(金) 15:38:00.11

削除屋＠放浪人 ★ も逮捕されるか？

自分の好みの板でしか仕事しない典型みたいな人だからなｗｗ
くだらん事ばかりしやがって。

**名無しの妙心** · 2012/04/08(日) 14:50:11.73

いかん、どうしても我慢できない。
一言だけ言わせてくれ。

爆笑

2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

緊急自然災害板
http://uni.2ch.net/lifeline/
lifeline：緊急自然災害@超臨時［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1300453171/
lifeline：緊急自然災害@超臨時［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/
lifeline：緊急自然災害@超臨時［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300081955/

**('A`)** · 2014/11/01(土) 17:27:20.01

デモ総合スレ☆26
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1406964276/

◆◆◆ 川内原発再稼働おめでとう2◆◆◆
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1413421729/

地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1296
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1408569170/

【誤報】　朝日新聞　【謝罪】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1410706463/

【原発】原発情報3736【放射能】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1414752772/

緊急自然災害板　WiMAX荒らし

構成員　じしんの　活動をみつめる
軽蔑はしていない

あ？ · 2016/07/02(土) 21:13:21.83

は？

緊急自然災害@超臨時板 削除議論＆自治スレ

緊急自然災害@超臨時板削除議論＆自治スレ