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地下アイドル板削除議論スレッド

1 ◆???
垢版 |
2012/03/14(水) 06:26:13.68HOST:softbank126062075177.bbtec.net
こちらは地下アイドル板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡&報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。
2012/05/12(土) 12:47:39.25HOST:z192.220-213-44.ppp.wakwak.ne.jp
SKE有名ブロガーが珠理奈の公式ブログさぼりに苦言
38 :誘導します[sage]:2012/05/12(土) 11:59:18.47 ID:uQK785kq0
ここは重複スレです、松井珠理奈
に関する議論はこちらでお願いします

【SKE48】松井珠理奈応援スレ☆1248【甘口カレー☆】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336727287/

[地下アイドル]松井珠理奈アンチ総合スレ 2【SKE48】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1333991907/



選挙前に玲奈のグリック接待をリークした平野綾
1 :TATESUGI値調整議論中@自治スレ[]:2012/05/12(土) 12:09:01.95 ID:uQK785kq0
疫病神すぎワロタwwww
4 :TATESUGI値調整議論中@自治スレ[]:2012/05/12(土) 12:15:34.93 ID:uQK785kq0
>>3
ここは平野綾のリークを語るスレです
6 :TATESUGI値調整議論中@自治スレ[]:2012/05/12(土) 12:19:46.38 ID:uQK785kq0
>>5
内容がAKB関連なので板違いではありませんね
8 :TATESUGI値調整議論中@自治スレ[]:2012/05/12(土) 12:30:13.06 ID:uQK785kq0
>>7
ここは平野綾のリーク事件を語るスレです
50名無し
垢版 |
2012/05/16(水) 00:56:28.99HOST:JJ115107.ppp.dion.ne.jp
松井スレ乱立継続中

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1336133151/146-153 依頼分を含め
松井珠理奈(昨年総選挙14位) 29スレッド
松井玲奈(昨年総選挙10位) 27スレッド

参考:
前田敦子(昨年総選挙1位) 14スレッド
大島優子(昨年総選挙2位) 13スレッド
柏木由紀(昨年総選挙3位) 10スレッド
51名無し
垢版 |
2012/05/20(日) 01:27:21.88HOST:softbank126118226163.bbtec.net
松井珠理奈・松井玲奈スレ乱立状況

松井玲奈(昨年総選挙10位) 24スレッド
松井珠理奈(昨年総選挙14位) 21スレッド

内訳
玲奈 グリック(バーニング)系列関連 9スレ
「玲奈」「オワコン」と入るスレ 2スレ
地下アイドル板と無関係な人物と玲奈関連 2スレ
笑っていいとも関連 3スレ
【玲奈】と入る他メンバーとのアンチスレ 8スレ
【珠理奈】と入る他メンバーとのアンチスレ 9スレ
その他 松井玲奈マンセースレ 2スレ
その他 松井珠理奈マンセースレ 10スレ
52名無し
垢版 |
2012/05/20(日) 02:17:29.51HOST:hccd37dc1b5.bai.ne.jp
>>51
スレタイ見る限りの内容が全然違うスレだと思いますが
スレタイのワードが少し被った程度で重複と言い張るのは無理があるかと
53名無し
垢版 |
2012/05/21(月) 17:08:21.68HOST:z225.61-115-91.ppp.wakwak.ne.jp
【金星】松井玲奈がガチで馬鹿な件【日食】
いいとも戦犯は高柳or玲奈のどっち?
【悲報】高柳、玲奈出演の笑っていいともが爆死
【指原】いいともで歓声を貰貰えないメンバー【玲奈】
【彰悟】秋元康とバーニングの関係について【玲奈】
【篠田】バー系所属メンの序列を考察する【玲奈】
【玲奈】グリック入りしてほしいメンバーは?【須田】
†【平野綾】Grick所属メン応援スレ【松井玲奈】†
【玲奈】SKEメンの事務所予想スレ【グリック】
【玲奈】秋元康が畜生すぎる件【グリック】
【光宗横山】ゴリ押しメン総合スレ【玲奈指原】
【優子】汚れ仕事が多いメンを語るスレ【玲奈】
【ゆきりん】写真集の売上を見守るスレ【玲奈】
【玲奈】天狗メン育成講座【指原】
【前田】身内仕事が多いメンを語るスレ【玲奈】
【玲奈】外仕事のない選抜メンはオワコンな風潮【高城】
【朗報】秋のシングルは玲奈outぱるるin!!
【玲奈】ゴリ押しのせいで最低のAKBに【横山】
玲奈のグリック移籍で問われる握手媚びメンの価値
何故ちゅりがエイベで玲奈がグリックなのか?
AKS社長窪田と横山由依と松井玲奈の関係4
上原美優の二の舞になりそうなメンバー【玲奈】
松井玲奈のプロデユースを任された周防彰悟の黒すぎる噂
松井玲奈が生理的にキモすぎて震える 13【SKE48】
松井玲奈と島田玲奈って顔似てね?
秋元 玲奈 石川くんに喰われた?
松井玲奈が推すメンは人気が出るという風潮
大矢真那の下着が300円、松井玲奈の下着が10万円
白石麻衣・松井玲奈・入山杏奈で1番の『美人』は誰?
玲奈のせいでぱるるまでパチンドルに【メロンパン同盟】
玲奈「柏木さんとてもでも歌って怒られた人が居た」
河西宮澤北原玲奈高城の選抜オワコン5で一番悲惨なのは?
選抜に巣食う玲奈宮澤高城北原河西のオワコン5
前田敦子VS松井玲奈VS山本彩VS兒玉遥VS生駒里奈


ざっと見た感じ明らかに重複スレの乱立が目立ちますね
54名無し
垢版 |
2012/05/21(月) 20:46:09.58HOST:softbank126118226163.bbtec.net
>>53
松井玲奈が生理的にキモすぎて震える 13【SKE48】

はアンチ本スレですから仕方ないにしてもスレタイの時点で
似たようなスレばかりですね、しかもスレを覗いてみたら
同じIDばかりで住人はほとんどいないようで。

どうやらこのやり取りを見る限り保守目的のレスを2人で交代で行っているようですね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336732261/172-n
2012/05/21(月) 20:51:09.65ID:???0
削除議論とは関係ない話題をこれ以上延々と続けないで下さい。
56
垢版 |
2012/05/22(火) 12:40:49.09HOST:D-128-208-152-81.dhcp4.washington.edu
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/female/1267859842/ID:LQHaep1I0

個人情報なので削除願います
2012/05/23(水) 20:34:08.56HOST:p4a84a8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
>>56
いろんな意味で「オマエ馬鹿?」
58必殺名無しさん
垢版 |
2012/06/16(土) 19:32:42.66HOST:B096168.ppp.dion.ne.jp
地下で松井珠理奈・松井玲奈アンチスレを乱立・保守する連中を
削除人がスレ削除すると共に
ここで乱立違反で水遁してやれば毎日削除する手間が省けると思う

ボランティア ★が水遁するスレ12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334592057/
59スレ停止解除依頼
垢版 |
2012/06/22(金) 08:48:17.33HOST:R176068.ppp.dion.ne.jp
【スレ停止解除依頼】
スレストされたスレッド:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340287024/

削除依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1339022468/289 の依頼
> 削除対象アドレス:
> http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340287024/ (137で誘導)
よるものかどうかわかりませんが、

【AKB48】石田晴香応援スレ★135【はるきゃん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340287024/

がスレストされました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1339022468/292-294 で次のように
指摘しいる人もいますが、
> 昨年秋頃より下記の重複・乱立スレを立てられた上
> 本スレへの誘導荒らし・連投荒らしを受けております
> スレストの解除をお願いすると同時に下記の削除をお願いします
> (反撃の誘導荒らしがひどいため現在は下記スレへの誘導は行っておりません)
この指摘通りであり、スレストされたスレは伝統的なテンプレが維持されている
正規の石田晴香応援スレです。
(削除依頼で誘導先とされるスレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339907255/
は荒らしがテンプレを勝手に全面的に作りなおしています)

従って、このスレストされたスレの停止解除をお願いいたします。
今までは同様の削除依頼がなされてもスルーされていました。

依頼者は削除議論板の
★120326 akb 通称「ながふみ」埋立・コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/
の対象になっている粘着荒らしと思われます。
この荒らしは昨年夏頃より石田晴香応援スレを荒らしはじめ、
秋頃からは応援の妨害のため石田晴香スレを重複・乱立してくるようになりました。
6059
垢版 |
2012/06/22(金) 09:24:08.47HOST:R176068.ppp.dion.ne.jp
>>59の補足
・荒らしの主張をうのみにしてスレスト処理されたこと
・復旧が無理なようであれば立て直すことになると思います
61お願い
垢版 |
NGNG
>>59-60 と別の住人ですが、

このような悪禁になってもおかしくないほどの荒らし「ながふみ」が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/

いつものようにその★正規スレを荒らし
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340287024/10-

いつのように水遁され
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339784532/295+300

その後依頼所まで荒らし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339784532/304+306-308+311+312

削除議論板に問題外のスレを立て
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1340297957/

その依頼をすんなり聞いてしまうとは驚きです。
済んだ事は仕方ないので復旧は無理かと思いますが、今後この荒らしからの
石田晴香応援スレ★への削除依頼はスルーして頂くようお願いいたします。
6259
垢版 |
2012/06/22(金) 10:49:59.13HOST:R176068.ppp.dion.ne.jp
さらに補足すると今回の依頼者と思われる荒らしは石田晴香応援スレの妨害の為に
次に示すように石田晴香応援スレを無駄に乱立したこともあります

乱立スレの例
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336895058/1 2012/05/13 16:44:18.90 ID:1qnk4NK+0
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【はるきゃん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337058848/1 2012/05/15 14:14:08.82 ID:koygbxVA0
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【FLASH】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337059459/1 2012/05/15 14:24:19.42 ID:mXE+Dyf40
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【んもう><】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337059595/1 2012/05/15 14:26:35.61 ID:lUDSgiM30
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【目標17位】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337071375/1 2012/05/15 17:42:55.15 ID:WC7+uNT50
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【AKB0048放送中】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337071765/1 2012/05/15 17:49:25.94 ID:24GQhosc0
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【Do・∀・it
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337084492/1 2012/05/15 21:21:32.03 ID:le/JGdBj0
【AKB48】石田晴香応援スレ★125【FLASH ツンデレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337102501/1 2012/05/16 02:21:41.54 ID:hkjIIgtJ0
【AKB48】石田晴香応援スレ★126【AKB0048】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337140467/1 2012/05/16 12:54:27.45 ID:vIE8EcsZ0
【AKB48】石田晴香応援スレ★127【爺さん逃亡中】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337140521/1 2012/05/16 12:55:21.02 ID:vIE8EcsZ0
【AKB48】石田晴香応援スレ★128【乱立(゚听)イラネ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1337151428/1 2012/05/16 15:57:08.56 ID:vIE8EcsZ0
63名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 11:40:52.02HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>59-62
まず「ながふみ」という人物は実在しません

それからいかなる理由があれ
応援スレを「重複」させいる=ガイドライン違反なのですから

あなたの主張は一切通りません
64散歩中
垢版 |
2012/06/22(金) 11:41:08.92HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
重複の削除判断において、依頼者に関する要件は皆無なんだけど、いったいどういう目的でそういったことを書いているの?
65名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 11:43:39.58HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>59
>この荒らしは昨年夏頃より石田晴香応援スレを荒らしはじめ

ソースは?

荒らしいたのはそのスレで退治人と呼ばれる人物

66名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 11:46:33.68HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
そうそれなwww

その依頼者と思われる人物が誰とか削除・スレストには関係ない
重複スレだからスレストされただけの話
応援スレでも議論に負けたくせに今更必死は恥ずかしい

大衆に迷惑をかけている自覚が無いのがまた恐ろしい
67名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 12:05:24.86HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>61
では依頼人があなたの言う「ながふみ」で無ければいいんですか?
応援スレを複数立てる行為は2ちゃんねるで禁止されてます。
ガイドライン違反なんですよ

だからスレストや削除も当然の結果

あなたが迷惑をかけている「荒らし」なんですよ
スレを見れば分かると思いますが
あなたの主張する★スレだけで石田晴香の話題をしている人物なんてほとんどいません

大衆は大昔から本スレに書いています。

運営さんはIPアドレスが分かるので
あなたの妄想や主張・ワガママ・独自の価値観は運営には通用しないと思います。
68名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 12:14:04.66HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
この石田晴香応援スレにおける
重複行為はかなり悪質


2011/11/01(火) 12:08:55 応援スレ★82【ちょいまち!】

2011/11/04(金) 17:19:58 応援スレ★正82【はるきゃん】


2011/11/04(金) 19:45:56 応援スレ★83【諭吉降れ】

2011/11/07(月) 23:42:54 応援スレ★正83【はるきゃん】



1000到達しているスレを3日も経過して重複させるって・・・


69名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 12:16:55.32HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>59
>テンプレを勝手に全面的に作りなおしています)


これは重複行為が始まった82番〜はテンプレは変わってませんので
その主張は無意味

半年も経過すればテンプレは変わるでしょう

その伝統的な(笑)(笑)テンプレに戻しましょうか?


いえ、テンプレを変えているのはあなたでは?
応援スレのテンプレに「ながふみ」などという単語は無かった
70散歩中
垢版 |
2012/06/22(金) 12:21:54.30HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
くだらない本家争いなどは自治スレでどうぞ。
削除人が出てくるまで静かに待てませんか?
71名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 12:34:25.81HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
自治スレってどこ?
2ちゃんねる詳しく無いので分かりません
案内してください
72散歩中
垢版 |
2012/06/22(金) 12:42:38.08HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
自分の参加している板の自治スレさえ分からない人は、削除議論は無理ですので、お引き取りください。
73名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 12:44:04.14HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
分かりました
お引き取ります

とりあえずスレストされて嬉しい
74補足
垢版 |
NGNG
>>68
当時、この荒らしが立てたスレは全く機能しなかったので
「荒らしはスルー」の原則で立てなおしたものです。
この荒らし=>>68=通称「ながふみ」がどういう人なのかは
>>61 や こちらからご判断頂ければ幸いです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/
荒らしになりますのでこれ以上は書きません。
75散歩中
垢版 |
2012/06/22(金) 13:54:13.64HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>荒らしになりますのでこれ以上は書きません。
すでに荒らしになっちゃっていますよ。

個々は削除議論板です。この板のローカルルールにあるように、個々は削除ガイドラインに基づいて
第三者にも分かるように論理的に冷静な議論をする場所です。

誰が依頼したか、誰が立てたスレッドであるかという要素が、削除ガイドラインの重複に関しての
判断要素として入っていますか?入っていないのであれば,みゅ関係な事柄なんで
よそでやってください・・・と申し上げておきます。


削除人を呼び出しているんでしょ?連絡スレで・・・それなら削除人が出てくるまで静かに待ちましょうね。
76名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 15:29:03.92HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
その通りです

>誰が依頼したか、誰が立てたスレッドであるかという要素が、
>削除ガイドラインの重複に関しての判断要素として入っていますか?


この部分が全く理解していない人なんですよ


独自の理論・願望を書き込むスレッドではありませんよ
77散歩中
垢版 |
2012/06/22(金) 15:31:42.59HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>76
削除人が出てくるまで静かに待ちましょうね。
78名無しの良心
垢版 |
2012/06/22(金) 15:35:18.08HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
削除人が出てくるんすか!!!!
削除人とお話できるんすか!!!

早く知りたかったー
半年前から悪質な重複行為の被害にあってたから
2012/06/22(金) 18:21:36.93ID:???0
重複として処理しました。

誰が依頼したかは判断とは無関係です。
2012/06/22(金) 18:37:28.02HOST:KD125028248217.ppp-bb.dion.ne.jp
>>79
別の住人ですがご返答ありがとうございました
依頼があれば簡単に処理されたのが驚きですが、それは本スレでした
また立てると思いますが、その時は状況を良く考慮して頂きたいと思います
宜しくお願い申し上げます
81石田
垢版 |
2012/06/22(金) 18:46:50.63HOST:s836037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>80
えっ?また重複させるったこと?
重複スレはガイドライン違反ですよ


石田晴香スレは事実過去スレ166個存在して
下記のように現在167まで進行してます

【AKB48】石田晴香応援スレ167【劇場公演600回】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339907255/


独自の理論で135個しか存在しないとして
重複させてる行為は許されません

削除またはスレストされて当然です

依頼者が誰とか無関係ですね
犯罪者が110番して犯人が捕まっても無効にならないですよね?
NGNG
> また立てると思いますが

重複スレを立てるつもりなら、やめたほうがいいです
2012/06/22(金) 18:49:39.11HOST:X037198.ppp.dion.ne.jp
>>80
削除人も地下板それも石田スレばかり見るほど暇ではないことを理解したほうがいい

ガイドライン6参照
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

同じメンを応援する者同士
重複スレッドをまた立てるより残ったスレッドで話し合うことを勧める
84石田
垢版 |
2012/06/22(金) 18:51:10.15HOST:s836037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
重複スレとして削除されたのに
粘着に重複させるとアク禁に追い込まれるのでは?
石田スレのみんな迷惑してるのに
また重複させる発言は信じられませんね
85名無し
垢版 |
2012/06/22(金) 18:56:00.63HOST:X037198.ppp.dion.ne.jp
>>84
>粘着に重複させるとアク禁に追い込まれるのでは?

この手の発言で煽るのも慎んだ方がいい
あとは残ったスレッド内で話し合いな
86石田
垢版 |
2012/06/22(金) 19:01:32.01HOST:s836037.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
スレッド内での話し合いなら
昨年末何度も何度もやった

ガイドラインに従うと削除されるべきスレはどちらか一目瞭然

今まで数回しか削除依頼が出されず
放置されてただけ

また運営の判断が下る頃は次スレに突入して無効になってただけ

議論をしているソースもある
87名無し
垢版 |
2012/06/22(金) 19:35:27.51HOST:ac156193.ppp.asahi-net.or.jp
>>86
知ってますがここで議論するのも筋が違います。どうせ聞く耳持たないのだからまた乱立されたら今回同様に削除人に任せしょう。

>>79
今回はご対応有難うございました。
2012/06/22(金) 19:50:57.40HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>87
了解です
今後また重複スレが立った場合は削除依頼にて対応します
89ななし
垢版 |
2012/06/22(金) 19:56:45.68HOST:nthkid137230.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>83
勧められても、ここでxgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jpやfkoknt01.ap.so-net.ne.jp
で書いている同一人物と何人もの人が何度も対話しようとしたが、
全くまともな話し合いが成立しなかったのでどうしようもないですね。
90名無し
垢版 |
2012/06/22(金) 20:07:38.35HOST:X037198.ppp.dion.ne.jp
akb:地下アイドル(AKB48)[スレッド削除]
前々スレ(レス番529)で削除スコール★さんから重複依頼確認の釘を刺されているのに、その後も収まらず、
本日午後(現スレのレス番299以後)のbai.ne.jpとpanda-world.ne.jpの意図的な重複依頼と、
レスコピペによる罵り合いは、
削除妨害に該当すると思うのですがいかがでしょうか?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1339022468/ (現スレ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1336133151/ (前スレ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1332367689/529- (前々スレ)
2012/06/22(金) 20:08:13.09HOST:pa30a50.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>89
2012/06/23(土) 05:20:26.22HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
結論からいうと、

・誰が立てたか

・スレ番が何番か

・どういった経緯でそのスレが立てられたか

という所は、重視する削除人もいないわけではないが、基本的には
あまり鑑みられない、という事だ。
重要なのはそのスレの趣旨であり、削除ガイドラインに記載されている判断基準だ。

荒らしが立てたスレだから使わないのが無視放置だ、という考え方は、
実際にはコレ以上内程の「荒らしへの反応」になってしまう事もままある。
荒らしが立てた物であろうと、気にせず使う事をお薦めするよ。

どうしても感情的にそれができないのならば、感情を解してくれる
稀有な削除人が常駐してくれるという奇跡にかけるか、あるいは
外部板で自分たちでスレを操作できるようにする、といった辺りが
方策としては考えられるかな。
93散歩中
垢版 |
2012/06/23(土) 10:09:17.80HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
通貨、こんなに分かりやすいスレッドタイトルなんだから、テンプレがどうであれ、
基本的には、スレタイどおりのスレ趣旨だろう。(仮にそのスレ趣旨に反するような1の内容
だったとしても2以降で訂正して使えばいいじゃん。

くだらない本家争いに、削除人やほかの人や単なる利用者を巻き込むなよ。
NGNG
本スレ争いで迷惑するのは板住人なのです
争いを収めるために、あえて自分が引くことも
考えてほしいです
削除人さんに削除されても、また立てるぞ、だなんて
自分が正義だと信じ切って、自爆テロを行って多くの人を
巻き添えにすることも辞さないテロリストと、同じですよ
95名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 10:45:31.74HOST:s838207.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>92
石田晴香スレに関しては
「荒らしが立てた」というのは本人の思い込み、勘違いであり、実際はいろんな人が立ててます。

運営の方はIPアドレスが確認できると思いますので、その辺の事実確認もできるかと


突然スレ立て人が○○だから△△とかいう概念は
2ちゃんねるにおいてマナー違反だと思いますね
96名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 10:50:45.80HOST:s838207.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>93
もちろんです
散々アドバイス、注意、警告しても
無視され平然と重複スレが粘着に半年間にも渡って繰り返されてきました

運営が介入しないと辞めないとは呆れるばかりです

いや、運営がガイドラインに沿って削除したにも関わらず、「また立てる」なんて発言してるのに驚きです

本当に異常なまで粘着されてますので
再度立てられるようなことがあれば
早急のスレスト処置そして説得をしただくと助かります
97散歩中
垢版 |
2012/06/23(土) 11:03:50.05HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>96
散々の注意や警告をすることは、結果として荒らしさんへの「えさ」になります。

あなたの反応は、結果としてそのように対立をあおっているようにしか私には見えません。

1、重複スレが立ったら粛々と誘導のうえ削除依頼をする。
2、削除されたらラッキーと思う。何度も誘導や警告などしない。
3、削除されずに、本スレが1000に到達しそうなら、一番古い重複スレを粛々と次スレとし
  て利用する。
利用者がそのように対応すれば、運営のボランティアの手を煩わせることもないと思うんで
すけどねぇ。
>早急のスレスト処置そして説得をしただくと助かります
そんなに特別なんですかねぇ、至急のスレストとか説得をしてもらって守るほどの
唯一性があるとは到底思えませんし、特別扱いを受けたいというその思いは、あまりよろ
しくないんじゃないでしょうか。
98散歩中
垢版 |
2012/06/23(土) 11:07:51.56HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
まぁ、一言で言うと、どっちもいい加減にしろよ・・・と見えます。
私は単なる「削除板に巣食う野次馬」なんで、過大評価されると困りますが、
ここは削除議論板なんで、「削除ガイドラインに抵触している(重複である)」ならばあきらめて
巣窟にお戻りください。それがこの板のローカルルールです。

重複というルール違反について語ろうとする人が、その板のルールに無頓着じゃ論外でしょ?
ちゃんとルールを守ってくださいね。
99名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 12:05:59.23HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
えーそうですね
地下板の石田晴香スレに関しては
相手が重複荒らしだと自覚が無いところです

あなたがガイドライン違反の重複スレを立てて迷惑をかけているんですよという事実を第三者や運営さんから優しくアドバイスしてくれるだけでもありがたい

地下では複数人からアドバイスされても
同一人物=私が書いてると思い込んでるようですからね

100散歩中
垢版 |
2012/06/23(土) 12:25:27.34HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いや、だから、説得を試みる行為が、アラシに対する餌になるといっているんですけど・・・。
あなたの投稿も餌そのものです。

で、そろそろ巣窟にお帰りください。個々は削除議論板です。
削除された案件が削除ガイドラインに反しているとお考えなら、個々には用がないはずです。

そういった説得などをお願いする場所ではないにもかかわらず、そういったスレ違いを
繰り返すのは、あなたも荒らしさんですよ。巣窟にお帰りください。
2012/06/23(土) 12:43:11.15HOST:KD125028248217.ppp-bb.dion.ne.jp
>>99
地下板最凶の荒らし「ながふみ」が良く言うわな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/294
.
102散歩中
垢版 |
2012/06/23(土) 13:00:59.31HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>101
あなたもそういうスレ違いの投稿はおやめになって、どうか巣窟にお帰りください。
103名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 13:39:24.36HOST:s531103.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>100
あなたは野次馬だから書いていいんですか?
あなたこそスレチなんですけど…
104名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 13:43:07.46HOST:s531103.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>101
それは問題の重複荒らしが存在しなければ存在しないキャラです

荒らし?
投稿数が1時間に○レス以内だったらセーフとかいうガイドラインがあるなら教えてください


重複スレはガイドライン違反なんですから、そのガイドライン違反のスレが荒らされてるというのはイーブンでは?
NGNG
ここは削除議論板なので
荒らしさんがどうの、というのは
話題としては不適切かもしれませんが

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ですよね

あいつは荒らしだ
荒らしが立てたスレなんか使えるかよ
だから「本スレ」を立てるんだ文句あるか

スレ住人どうしの諍いは
板内に持って帰って、板内で話をつけましょうよ
「俺は間違ってない」と思うかもしれませんが
削除議論板でアラシガーアラシガーとやってる時点で
削除議論板では、板違いなんです
つまり、あなたたちは、この板では荒らしです

どうか冷静になってください
おながいします
私は、この削除議論板の住人です
106名無し
垢版 |
2012/06/23(土) 14:10:31.81HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
申し訳ありません
この板内に石田晴香スレ議論スレを立てるなり検討します

ただ、議論には参加せず逃亡して誹謗中傷を繰り返すどうしようもない連中なので

それでは
NGNG
>>106
横からすまんけんど、LRは読んだのん?

> ★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
> 1)【スレッド設置時の注意】
>    ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
108名無しの良心
垢版 |
2012/06/23(土) 15:30:36.90HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>107
LRって昔いたロックバンドですか?
109名無しの良心
垢版 |
2012/06/23(土) 15:31:36.21HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
あー失礼
ローカルルールってやつですね^^;

ローカルルールってどこに書いてあるんですかね?
2ちゃんブラウザ使っていると
ローカルルールの場所すら分かりません
2012/06/23(土) 15:34:09.38HOST:210-172-6-63.cust.bit-drive.ne.jp
>>109
このようにながふみは24時間書き続けてどこかを荒らしていないと
生きていけないキチガイなのですwww
111名無しの良心
垢版 |
2012/06/23(土) 15:34:28.41HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>各板毎に1つの議論スレッドが原則

つまり地下板のスレはこのスレ以外立てては駄目というルールですね

あれ?じゃあこのスレでやっていいの?
いや別でやれと怒られます

じゃあどこでやればいいんすかね?


ってか私は関係無いからいいや

石田晴香スレ重複させている荒らしさんに適度にアドバイスしてやってくだしい

それ蛇っ`・ω・´
112名無しの良心
垢版 |
2012/06/23(土) 15:35:13.59HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>110
削除議論スレまでながふみの紹介レスとかwwwwwwwwwwww
113名無しの良心
垢版 |
2012/06/23(土) 15:36:12.74HOST:pa952b4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
おっと、、、また釣られてしまった
荒らしと怒られるのでみなさん帰りましょうね`・ω・´
NGNG
>>111
地下アイドル板内にある自治スレでどーぞ。
115名無し
垢版 |
2012/06/24(日) 10:59:19.17HOST:s837080.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>79
先日は重複スレとして削除対応ありがとうございました

しかしその削除された135番の次スレとして、また重複スレが立ちました


【AKB48】石田晴香ファン倶楽部★136【はるきゃん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340431201/


削除依頼スレにて依頼してます

反論してくる人物がいますが
その反論などは受付るものなんですかね?
2012/06/24(日) 12:17:57.06HOST:KD125028248217.ppp-bb.dion.ne.jp
>>113>>115
もこの荒らしなのですが、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1332734504/294
今もこの削除してくれと言っているスレの大部分を荒らしています。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340431201/
http://hissi.org/read.php/akb/20120623/Y2ZoL3RXNngw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120624/blVtakZydXAw.html

この荒らしに粘着されているスレが「重複スレ」で、荒らしが誘導しているスレが「本スレ」なのでしょうか?
先日のスコールさんの削除は何かの間違いであると思いますが、信じられません。
2012/06/24(日) 12:33:33.82HOST:u643143.xgsfmg23.imtp.tachikawa.mopera.net
>>116
とりあえずここは削除人さんの判断を仰ぎましょう

4年以上続けてきたスレタイを捨て
今回より下記のように変更、それでも重複→削除と仰るなら驚く以外にありません
石田晴香応援スレ→石田晴香ファン倶楽部
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340431201/
118名無し
垢版 |
2012/06/24(日) 12:53:11.50HOST:s525204.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>117

スレタイと変更しても過去スレが重複してますけど…

スレタイと趣向を変えて1からやり直せば
重複スレとは判断されないでしょうけど


それでも本スレがちゃんとある以上
個人のわがままで別スレを立てるのは
他のファンに対して迷惑ですね
2012/06/24(日) 13:12:02.55ID:???0
削除人が判断を覆さなかったのに、スレッドを立て直したんですか?
これでは普通に削除依頼が通りそう。

>>116
誰が削除依頼したかなんて関係ないです。
実際に荒らしていても、それとこれとは別の話です。
2012/06/24(日) 13:19:57.84HOST:KD125028248217.ppp-bb.dion.ne.jp
>>119
なぜ★1〜★135まで続いているスレが重複で削除され、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340431201/2

☆95から突然始まったスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1338824705/7
が残るのでしょうか?

常識で考えて今回の削除は誤りであると信じます。
2012/06/24(日) 14:01:58.34ID:???0
>>120
そんなどうでもいいことを言われても、意味がありません。

そして、あなたがいくら誤りであると信じますとか言っても、
削除人の判断が覆らなかったという現実は何も変わりません。
122名無し
垢版 |
2012/06/24(日) 14:19:22.69HOST:s1104162.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>120
あのね

あなた嘘をついてます

2012/06/24(日) 16:22:53.26HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>120
>>92に結論書いといたから読んでみ。

>>122
自分が言われてる事の意味が理解できていないのか?
2012/06/24(日) 16:27:01.95HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>122
はっきり断言しておいてあげるけど
「貴方が間違っていないという事が証明された」わけでは、今回の件は無い。
というか、どっちが間違ってるとか正しいとか、そういう事を削除人は認定する立場には無い。
今回はこういう処理になったけど、もしかしたら同じような状況で、次は貴方が本スレだと
思っている方が削除されるかもしれない。

その事を理解した上で、いい加減自分たちの板に引っ込みなさいな。
貴方の正しさを誰かが認めてくれる場所では、ここは無いんだから。
2012/06/24(日) 21:17:17.09HOST:p86f198.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
削除依頼を出すことが石田スレ荒らしの餌になっている事に気付け
126名無し
垢版 |
2012/06/25(月) 03:29:26.09HOST:p7443cc24.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
???
削除依頼出して削除されてもまた粘着なら、

まあいいや

ここで意見を書いても怒られるだけだ
127名無し
垢版 |
2012/06/26(火) 16:35:58.92HOST:s842161.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
石田晴香の本スレの件呆れましたね

削除依頼は出しましたが、依頼スレで反論してくる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1339022468/390


このスレに書いていいのか分かりませんが、石田晴香本スレは167個あるのは事実です

【AKB48】石田晴香応援スレ167【劇場公演600回】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339907255/



彼がスレ番が飛んでることを指摘してますが、それは粘着に重複スレを立てられ
1000到達した重複スレを含めてスレ番修正しているためです

まあこのようなことは説明しなくても大丈夫かと思いますが、念のために…
128散歩中
垢版 |
2012/06/28(木) 10:05:43.13HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そんな報告はここでは不要です。
129名無し
垢版 |
2012/06/28(木) 18:16:30.16HOST:s1409105.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ここは何のスレ?
削除人へ質問するスレ?

先日削除された石田晴香応援スレ★135が
削除人に逆らいスレタイを変更して★136と立て直し現在★137番まで進行していますが、こちらは削除されないのでしょうか?

早急に削除されるのは期待してませんが、喧嘩になり本スレまで荒らされる時ありますので、できれば削除をしてほしいです。
NGNG
喧嘩を避けるのは、あなたがた全員の義務であって
削除人に解決を求めるのは、板住人による自治の放棄です
放棄を認めるのなら、削除議論をする資格はないですよ?

自分達で話し合って解決を目指して下さい
お互いが、お互いを「荒らしだー荒らしだー」と喚き合っている現状では
削除人さんは介入できません
あなたがたと同じお馬鹿さんに、削除人さんは、なってはいけないからです

まずは「話し合っているふり」だけでもいいです
見せてみてくださいな
2012/06/28(木) 19:50:37.07HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>129
他人の話を参考にしようともしない馬鹿の思う通りにゃあ、他人である削除人は動いてくれんだろうさ。

半年くらいROMって出なおしてきな。
132名無し
垢版 |
2012/06/28(木) 21:16:24.32HOST:pa30d0a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>130
介入とかではなく135番は削除されたという現実です

話し合いなら半年間に渡り何度もしてます

結局のところ荒らしを抑えることなんて不可能ってことくらい理解してます

話し合いをして二つあるスレを統一してスレ番修正してやっても、荒らしは独自の理論、価値観で(171個あるのに)本スレは137個しか無いとして立てるのです


素人が実行する水遁は12時間以内というルールがあるので早急に措置されますが、スレ削除は依頼しても返事すらもらえない

依頼しても無駄と思いずっとスルーしてましたが、やっと削除してくれた

逆に一度削除され、反論後も重複スレとして認定して頂いただけに期待、依存してしまうのが普通なのでは?


重複スレはガイドラインにて削除されるというルールがあり実際に削除された後の再発なので、確認後即日対応していただけないのかなーとは思いますね

削除人はボランティアですし毎日活動しているのかは不明ですが…
133名無し
垢版 |
2012/06/28(木) 21:17:38.02HOST:pa30d0a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
まとまりの駄文で失礼しました
134名無し
垢版 |
2012/06/28(木) 21:17:55.67HOST:pa30d0a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
まとまりの無いですね
何度もすいません
135必殺名無しさん
垢版 |
2012/06/28(木) 21:57:26.51HOST:p86f198.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
>>132
>>125にも書きましたが、削除依頼を出すことが荒らしの滋養になっているのが解りませんか?
申請>削除ORスレスト>荒らし激昂>更なる荒らし(レス連投、スレ建て)
このループになってるのが現状ではないですか?
「荒らしのスレがスレストになった」とか嬉々と報告してる住人たちでは理解できませんか?

削除依頼を出すことは自治として間違っていませんが、荒らしの滋養にならないような方策を考えるのも自治です
「荒らしはスルー」問題を収束の方向に向かわせたいなら、こちらを優先してみては?
荒らしが建てたスレで荒らしを遊ばせておけば良いのです。

ここまで噛み砕いて言ってあげたんですから、理解して板違いの話題を提議しないでくださいね。
これ以上は私も板違いになるのでひとまずこれまで。
136名無し
垢版 |
2012/06/28(木) 23:26:50.03HOST:pa30d0a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>135
この石田晴香スレの場合は事情が違うんですね
重複スレを立てているのは嫌がらせで立てている荒らしではありません
立てている人物は独自の価値観を持っていて、本スレが137個しか無い、差分の34個?は本スレでは無いと主張しているのです
2ちゃんねるにおいてそのような独自の価値観は認められない
重複スレなんだというのを理解できるように削除をしてほしいのです

私も単なるアンチや荒らしが愉快的に重複させているのなら放置します
基本的にスレが荒らされても水遁依頼など一切していませんからね

そういう意味では>>135さんの荒らしが立てても通報しないで放置という言い分には賛成です

まあ内部事情に詳しい人でしか何が起きているのか伝わりらないと思いますのでこのスレで論戦してもあまり意味がありませんよね

2012/06/28(木) 23:35:39.35HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>92は君等自身にも適用されるんだがな・・・。

「そんな独自の価値観で立てられたスレなど、2ちゃんねるでは認められない!」
と言ってその立ったスレを使わないという”独自の価値観”には何の疑問ももたんのかい?
荒らしが立てても通報しないで放置、から一歩進んで、荒らしが立てても「スレ立て乙」と
言ってさくっと使えば問題解決だって事がわからんのかな。
意図的に重複させるなら、次スレとして消費すればいい。

テンプレなどに大した不備はないんだろ?
もう一回>>92を読んでくれ。お前みたいな野次馬の言う事なぞ信用できるかというのなら、
この板や削除整理板の質問スレで、削除人やその他の野次馬に裏を取ってきて
もらっても構わん。

本気で他人の言ってる事を理解する気があるのなら、俺の言ってる事はわかると思うんだが、どうだろうか?
138名無し
垢版 |
2012/06/29(金) 02:22:12.73HOST:s530150.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>137
分かりますよ

AとBいう二つのスレがある

Aが1000到達したらBを先に消費させる
それは何度もやりました

そして両方とも1000消費して
バラバラになったスレを一つにまとめて
スレ番修正して一つになって再開しましょう!という空気には何度もなりました

しかし再度重複させる

そうですね、再度重複させられても
またそのスレを埋めればいいと

でもこれを繰り返すと結局常時スレが二つあるようになります

それでもスルーしてればいいと言われるでしょうが、重複させている側から激しい攻撃がありスレがまともに機能してないのです

私は荒れても我慢できるのですが他の住人さんは荒れているので書き込む気にもならないと言う

そうなると明らかな重複スレであるので
削除して欲しいとなりますよね?


139名無し
垢版 |
2012/06/29(金) 02:36:29.25HOST:s530150.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
改めて

石田晴香本スレの重複スレは前代未聞の前例が無い荒らされ方なんですね

重複スレというのは例えば100番が二つたった場合、片方を先に使い、もう片方を実質101番にして次スレを102番で立てるのがセオリーだと思います


石田晴香本スレの場合
>>68に書いてある通り、荒らしが同一番号で立ててきます


>>68を見ての通り、重複スレの82番は
本スレ83番が立った日に立て直しています

こういう荒らしは前例が無いのでは?
不満があっても82番が1000達したのだから次スレは83で立てるのが常識

俺様が立てるスレが本スレだと
同一番号で重複させているため

現在171番と137番のスレが二つあるのです

137番の過去スレ136個はもちろん
現在の171番に入っています

重複荒らしはスルーしろと言われるのなら、削除人や削除依頼スレなんか不要です

ちゃんと削除してくれるルールになっているのですから、135番を削除したのでふから、今後も削除してほしいですね

2012/06/29(金) 03:45:37.15HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
等と、「スレの正当性」を述べられるから、重複スレは「住民の間で話し合って決めてね」と
いう処理をしたくなるんですよね。
長々書いている>>139ですが、削除処理の判断に有益なor参考になる情報は0ですから。
141名無し
垢版 |
2012/06/29(金) 04:28:00.63HOST:pa30884.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
えっ?このスレに書けば削除処理の判断にしてくれるんですか?

142
垢版 |
2012/06/29(金) 19:55:11.94HOST:p31224-ipngn2201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>138
> またそのスレを埋めればいいと
確信犯的にスレを埋めてるという規制の参考になりましたよ
143 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
垢版 |
2012/06/29(金) 21:38:40.31HOST:pa30884.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>142
埋めるって荒らして埋めるの意味じゃ無いっすけど…
普通に使って1000まで使うという意味です

普通なら82が二つ立ったら
片方を実質83として次スレを84で立てますよね?
そんな常識も通用しない普通じゃ無い人が粘着してるだけです

2012/06/29(金) 22:05:36.24HOST:p86f198.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
板違いだって言ってんだろ
145 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
垢版 |
2012/06/29(金) 23:34:34.93HOST:pa30884.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>144
えっ?あなたのレスはよろしいの?
2012/06/29(金) 23:56:13.37HOST:KD125028248217.ppp-bb.dion.ne.jp
ここを延々と粘着している
xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp と p7443cc24.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
は全部「ながふみ」

そして>>90で削除依頼をしているスレで
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340690463/14+15+18+19+34+35+36+39+40+49+59+60+66+67+82-84+86+90+93-97+99+102+106+108+109+111-117+131+132+135+139-140+144+146-147+150-153+160+163+167+168+170+173-184
これらも全部ながふみ

削除依頼を出しているスレに延々と、そして大部分を一人で書いている

そして前回削除人は、こんな依頼者の依頼をうのみにしてスレストしてしまったわけだ
147 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
垢版 |
2012/06/30(土) 00:17:06.96HOST:pa30884.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
>>146
お前馬鹿?
削除人さん侮辱してどうする?

依頼人が誰とか関係ないと何度怒られれば気が済むんだ?

重複スレは重複スレだろ

不当な水遁して忍者解任になっくせにwww
148 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
垢版 |
2012/06/30(土) 00:19:03.60HOST:pa30884.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp
あのスレストが実行できるのは
削除人の中でも上の方だけでしょ
なんて失礼な人なんだろ…
2012/06/30(土) 11:16:56.17HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>146
何度もいうが、俺の言ってる事はお前さんらのどちらに対しても当てはまるんだよ。
どっちが良い悪いという「人」で削除人は判断せん。極一部の例外を除いてな。

例外を実行してくれる奇跡を望むか、「人」を気にせず立ったもんは使うか、
好きな方を選べ言うてんのがわからんかね。
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