削除議論板雑談＆質問スレ 36

**テンプレ** · 2012/04/24(火) 04:36:28.13

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://engawa.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→2ch規制議論板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://anago.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1307717947/

その他関連スレ等は>>2-4

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/25(金) 22:41:50.82

>>99
あんたがお引取りをだよ。
さっき要請板でアドバイスらしきが有りますが
整理板でメアド絡みが普通に扱われるとお考えですか？
あちこちで知恵遅れ的発言が目立ちますよ。。。

**メアド？？？？？w** · 2012/05/25(金) 22:53:26.02

削除ビジネスについては、よりふさわしいスレがありますので、お引取りください。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/25(金) 23:18:59.79

>>101
あーゴメン、人違いだった。

**名無しの妙心** · 2012/05/26(土) 05:27:40.39

ホントに数に物を言わせられないんだな・・・。
哀れな・・・。集めようと思えば仲間はいくらでも集められるだろうに。

・・・まあ、その中にバリバリ獅子身中の虫がいるわけだが。

**名無しの妙心** · 2012/05/26(土) 05:30:13.84

！！！！ああっと！！！！

ごばくしちゃったよーあはははは（素

**名無しの良心** · 2012/05/26(土) 07:57:14.44

違う、わざとだ。

**以下略** · NG

うん
わざとだな

質問 · 2012/05/26(土) 09:29:30.31

>>102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1335440894/60-61　ミッちゃんさん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/63　ミッちゃんさん

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/festival/1336926060/
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
みみずんさんを見るとスレの中に残ってるレスがあるんだけど
何でスレごとあぼーんになってるん？

1 ：みみずん削除：2012/05/16 12:27:37 ID:MiMIZUNCjA
このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2012/05/16 12:27:37
http://mimizun.com/delete.html
(　05/16水　saku2ch/1336963524/11　09:57:43.70 0　ジェンヌさん）

2 ：排除以来人：2012/05/14(月) 01:45:22.52 ID:NRY6uVPG
3 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
4 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2012/05/14(月) 11:46:10.12 ID:YpeSkf28
5 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

6 ：みみずん削除：2012/05/16 12:27:37 ID:MiMIZUNCjA
このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2012/05/16 12:27:37
http://mimizun.com/delete.html
7 ：みみずん削除：2012/05/16 18:05:48 ID:MiMIZUNCjA
このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2012/05/16 18:05:48
http://mimizun.com/delete.html

**消えたスレタイ** · 2012/05/26(土) 09:47:14.48

skypeでであった女の子を襲って放置した男
> 2 ：排除以来人[]：2012/05/14(月) 01:45:22.52 ID:NRY6uVPG
> この掲示版はガセネタなので排除依頼を出しました。

miyagi.ocn.ne.jpがスレを立てて
＃１の内容を書いて
自分で削除依頼やってるん？
1336963524/6　2012/05/15(火) 11:51:31.00
2012/05/14(月) 01:45:22.52

【削除整理板】
あぼーんのスレの１～２投稿者
---------------
skypeでであった女の子を襲って放置した男
1 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[]：2012/05/14(月) 01:21:00.63 ID:NRY6uVPG
2 ：排除以来人[]：2012/05/14(月) 01:45:22.52 ID:NRY6uVPG
---------------
festival：お祭り会場［スレッド削除］
1305314743/6
2012/05/14(月) 01:34:46.00 miyagi.ocn.ne.jp

すっごく他第三者？書かれた本人を装ってるんやね？時系列的にも書いた本人が今回の被害者っぽく書いてるんやね？

落ち！医者行きどすんで♪

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/26(土) 14:33:00.74

婆さんや・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336963524/6

この依頼が何番のレスを指定しているのか
確認の上、絶対返事を下さい。。。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/26(土) 14:35:59.19

あっ
医者行くのか、もう帰ってくるなよな。
主治医の電番おしえろや。。。

2012/05/26(土) 15:32:28.44

>>109
＃９で華麗なぢぇんぬ～があぼーんしたときにスレッド全体をあぼーんしたのなら消えてて当たり前だけど

その時はスレッドごとあぼーんしましたー。ってコメント入れてはるんちゃいますん？

>>110
今日は土曜日やしお昼まで。

鍼灸だけど行きたいの？
自費で組合に入ってる散髪屋さんのお値段程度。

**名前欄消し忘れ111** · 2012/05/26(土) 15:33:56.32

>>111　そのスレは既に消えてた

　　　その詳細は彩虹さんを見てネッ♪

**107** · 2012/05/26(土) 15:44:26.96

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1305314743/12
通りすがりのミッちゃん 2012/05/21(月) 20:31:02.51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/63
　 2012/05/25(金) 21:52:01.90

saku2ch/1336963524/13
通りすがりのミッちゃん 2012/05/25(金) 23:09:08.75

その他
■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
> 2012/05/14(月) 02:21:19.64

74 2012/05/14(月) 04:50:29.27
> このスレの>>1をお読みください。

医者行きの前の多忙な時間帯だったから大まかにしか見てないけどいちおう4枚？確認した結果がその質問。

**107 お腹すいてきた～ひまひまひま** · 2012/05/26(土) 16:06:52.98

>>107の3 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

それは何であぼーんなんか分かった。
但し依頼は確認出来ず
■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
依頼無し。

削除依頼板の依頼者のメル欄丸出しのレス転載

タブン同一リモホ（根拠同一ID）　#3をあぼーんされた同一投稿者。メル欄記載なし
↓
6 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ[]：2012/05/14(月) 21:36:25.27 festival：お祭り会場［重要削除］の転載
3 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2012/05/14(月) 10:14:23.26　festival：お祭り会場［スレッド削除］の転載
↑
3 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん

**ところで・・・個人の趣味** · 2012/05/26(土) 16:27:32.84

エヴァ７　ミドル初打ち　鳳で勝利　４パチ
エヴァ７　甘（新）　虎で負け　　４パチ
エヴァ７　ミドル　123負け　　１パチけどそれなりにフカデ

今月は20スロで余裕とゆとり

リベンジせんほうがぇぇと思う？ご意見よろしく島根。

昔のハンドル
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/slot/1205060838/31
T=まみちん('ｰ^*)お名前変更　今後は綾波レイです。

**以下略** · NG

連投スレ埋めは、もはや暴力

**名無しの妙心** · 2012/05/27(日) 02:12:10.38

>>105
垣間見た（自爆している馬鹿の姿を）。

メッシュの人、自分は「妙心は間違いを認めたのに、君はどうしても認められないのか」って
自分の間違いは棚にあげてる自爆っぷり。

間違いじゃないという事ならこっちで主張すりゃいいのにさぁ。
目的は俺らに構ってもらう事なんだから（え、ちがうの！？）、
どこでやろうと構わんだろうに、何か変に場所にこだわるよね、毎回毎回。

しかし、>>103にノーリアクションって、その時点で逆説的証明でんがなまんがな。
今更噛み付くかい？　まあ、噛み付くにしても「向こうで」なんだろうけどさ。

**やじうま687** · 2012/05/27(日) 12:24:34.13

＞、>>103にノーリアクション

禿げの散歩中入りは。。。

続きは野次馬で

**('ｰ^*)おはよう♪** · 2012/05/28(月) 07:59:38.43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/813
>すごい意訳をすると、
凄くもない！それって普通なんじゃないですか～？標準的小市民の感受性レベル2　書いてｨｨですょ～の忍法貼♪

>(1)削除になったのはどこの部分が問題か教えてほしい
それは無い。
ガイドラインに照らして問題とならないことは書いた筈。
でも、最終的に削除に対する問い合わせの正式な投稿はまだでしょ？
どこに書くのかレス待ちも書いてますヤン。

>(2)透明削除をすると、存在しない番号に対する削除依頼のように
>　見えるから止めてほしい
一部は当たってる。
でも、これも正式なスレで安直な透明に関しては正式なスレに書くから。

★持ちの言葉を借りるならば

　　　　　　　「んじゃ誘導お願いしますー。」

**名無しの良心** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/88

この削除依頼を書いたのですが、何故削除されなかったか分かる方いますか？
ガイドライン記載事項そのままなのですが。
今後削除依頼を出す際の目安にしたいので、詳しい方お願いします。
それとあちらのスレでは削除人の判断が不明でいたので
>>69の削除依頼が通ったかどうか、過去ログが読める方は教えて欲しいです。
却下されなかったので通ったかと思うのですが、
過去ログなのに>>70に横やりを入れられてしまいましたのでそのままスルーされたかもしれません。

**散歩中** · 2012/05/28(月) 15:56:56.15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/85
に対して　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/86　で

>>85
一番上はliveなスレなのでこのスレでは扱いません。
他は予備知識のない第三者からは特定不可能です。

と判断されていますよね。どこが分からないんですか？

**名無しの良心** · NG

全く判断理由になっていないからです。

「予備知識のない第三者から特定不可能なものを特定可能にする事自体が目的」なので
現時点で予備知識のない第三者から特定不可能なのは当然の事です。
それを特定可能にする為の目撃情報の募集で、その削除依頼です。

それが削除理由にならないとならば
ガイドライン削除対象個人名・住所・所属第三種の「個人特定が目的である」とは
どの様な場合は指すのでしょうか？

あちらの>>70の方のようですので、>>69の依頼結果も教えて下さい。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/28(月) 16:19:51.85

>>122
個人特定の目的で、個人が特定できる情報が書かれたものが
削除の対象です。
要請板では書かれている情報で宅配ピザが届く程度を
削除の対象とされています。

**散歩中** · 2012/05/28(月) 16:32:56.04

>>122
「個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。」という文言が削除ガイドライン
にあります。予備知識がある人が個人を特定できるのはと当たり前なので、そういった投稿内容では
個人が完全に特定されているとは言いがたい＝削除対象とまではいえない　という判断なんだと
思いますよ。（概ね、投稿の情報だけで、郵便やピザが届く程度の特定性が必要なようです）

で、もうひとつの質問なんですが、過去ログ専用スレッドで「過去ログに入っていないもの」を依頼する
と当然ですが、過去ログに入っていない投稿はここでは扱いませんとなります。

今は過去ログに入っているようですが、上記のように特定性を再検討したほうがいいと思いますよ。

**名無しの良心** · NG

「個人を完全に特定する情報を伴っているもの」は「誹謗中傷三種」です。
その依頼理由ではないと、削除依頼の際にはっきりと書いています。
今回の依頼理由は「個人名・住所・所属三種」です。何度書けば理解して頂けるのでしょうか？

「個人特定が目的」なのに「既に個人が特定出来る情報が書かれている」
というのは矛盾しています。それは「個人特定が目的」ではなく、
誹謗中傷が目的の場合です。

マルチポストで目撃情報を募集する事は、ガイドライン記載
個人名・住所・所属第三種の「個人特定が目的である」そのままの行為のはずです。
なのに現時点で個人特定が出来ないから却下、というのは正直意味が分かりません。
慣習で「予備知識のない～」という文言が使われている事は知っていますし、
そうなってしまっているものだとしたらそれまでですが。

それから>>124さん、削除依頼を出した時に既に過去ログに入っていました。
最近の鯖エラーのdat落ちではない事も確認しています。
既にログを取得していたせいで過去ログだとは思わなかったのでしょう。

**通りすがりのミッちゃん** · 2012/05/28(月) 17:09:05.69

>>125
ここでいくら自論を展開されても当該が削除される訳でもなく。
そう思われるのでしたら補足を書いて再依頼なさっては如何ですか？

69番の結果はさっき見て知っていますが
そこまで自己主張なさる方でしたら
ご自身で調べる方法を見つけられる方だと思い
結果の提示は差し控えます。

**散歩中** · 2012/05/28(月) 17:24:18.27

>>125
最下段については、俺の認識とは違いますし、まぁ、専用ブラウザを使っている実としては
そうアドバイスする前に必ずエクスプローラーなどで確認していますんで、間違いはないと思いますし、
削除人も「一番上はliveなスレなのでこのスレでは扱いません。」とコメントしていますから、
あなたの勘違いじゃなかろうかと推測します。
でまぁ、意味が分からないのではなく「お前が確認を間違っただけだろう間抜け！」とか云いたいなら、
そういってください。言葉の意味が分からないのかと無駄に丁寧に説明するのは、楽しくありませんから。

で、必要なら再依頼すればいいと思うんで、その県はそういうことでいいと思いますが･･･。

で、全般についてですが、「個人特定が目的」ということですが、まったく個人が特定できていないのですから
個人を特定する目的が仮にあったとしても、その目的はその投稿では果たされていませんよね。

投稿者の意図がどこにあるかではなく、投稿の内容が「個人の特定の目的がある住所など」ならば
削除対象でしょうけど、予備知識ない第三者には特定できないのですから、その目的は達成されていないかと。

**名無しの良心** · NG

禁止されている「削除されない事に対する批判」は一切書かず、
補足して三度依頼を出しましたが「お引き取り下さい」と書かれています。
あれ以上は削除スレの性質上、何を書いても批判されるだけです。
例え削除人の判断理由がおかしいとしてもです。だからこのスレでお聞きしました。
また、ここでは「今後削除依頼を出す際の目安にしたい」と書いています。
良くお読み下さい。
また、目的が達成されたか否かはガイドラインに記述がない以上関係ありません。

それとこの話と69の依頼結果は関係がないはずです。
自己主張するから過去ログも調べられるだろ、というのは滅茶苦茶です。

**散歩中** · 2012/05/28(月) 17:34:15.88

もう少し説明しましょうか。
例えば「住所が書いてある」としますね。

世界中に住所はあるわけですから、「住所が書いてあれば削除対象」とは云いがたいでしょ。
個人名が書いてあって、まったく関係のない住所が書いてあった･･･（例えば皇居の住所）
これも削除する必要はないですよね。

個人名と住所が書かれていて、その個人を特定する目的で住所が書かれている
場合に削除対象・・・良い憂い箕田と考えれば納得がいくと思うんですけど･･･。そういう運用が
されているようですし。

**散歩中** · 2012/05/28(月) 17:38:44.51

>>128
愚痴は書く必要がありません。
質問をあなたがしたから、「削除対象であると削除人が判断しなかった」という事実を踏まえ
今までの削除に関する運用を説明しているだけの話です。

あなたが納得できないとしても、それは仕方がありません。
どうしてもなら、別の削除人に判断を仰ぐと明記して再度依頼するしかありませんが、
その投稿が消されないからといって、誰の住所も特定されていない以上、何か問題でも
あるんでうかねぇ。

今後の依頼については、今までの削除判断を参考になさってほしいということで、説明はいた
しておりますが、あなたが納得できないのであれば、あなたの解釈で、今後もさくじょ依頼をする
しかないんじゃないんでしょうか。

**名無しの良心** · 2012/05/28(月) 18:21:08.15

>>128
＞禁止されている「削除されない事に対する批判」は一切書かず、

それは当然の事。書かなかったからって状況がプラスに傾くものではない。
当然、書いたらマイナスに傾く事は予想できるが。

＞補足して三度依頼を出しましたが「お引き取り下さい」と書かれています。

「補足情報を加味した上で、それでも削除するほどの物ではない」と判断されただけかと。

＞例え削除人の判断理由がおかしいとしてもです。

君と削除人では「消すべきだと判断するライン」が違うだけで、「判断理由がおかしい」と
いうのは言いすぎでは？
「削除人が削除対象を消さないこと」はルール違反でも何でもないし。

少しだけお節介するなら、依頼理由の「個人名・住所・所属第三種」の「個人特定が目的」が、
本当に適切な理由なのかどうか、削除ガイドラインをもっと読み込んでみたら？

**名無しの良心** · NG

愚痴は書いていません。
再依頼すればいいと書かれましたので、もうそれは出来ないという理由を説明しました。
それにここは雑談スレッドです。
削除人の判断理由に疑問を持ったから質問したのであって、
>>130さんが「何か問題でもあるの？」と思われるのと削除人の判断とは違うと思います。

「個人名と住所が書かれていて、その個人を特定する目的で住所が書かれている」？
対象人物の個人名と住所が書かれているならば、それは既に「個人が特定出来ている」状態です。
「個人特定が目的」の投稿ではありません。
「個人特定が目的」と、第三者に「個人特定させる事が目的」では全然意味が違うと思うんですよ。
後者なら「予備知識の無い～」もしっくり来ます。
矛盾を感じますが、そういうものだと思うしかないんでしょうか。

**名無しの妙心** · 2012/05/28(月) 20:07:26.57

>>122
真面目な話、削除依頼をしてどうにかなる類の問題ではないかもしれません。
そういった情報を集めようとしている人間、つまりは貴方（なのかどうかはわかりませんが）に
対して悪意を持っている人間をどうにかする事をまず考えるべきなのではないかと。
そういった「自分（ではないかもしれませんが）に対する情報を集めようとしている人間」
及び「その原因となった可能性のあるトラブル」に心当たりなどは無いのでしょうか？　

弁護士などに相談し、なにかしらトラブルの原因などがあったかどうかなども含め、
書き込んだ人間に対する法的な対応を検討なさった方がよろしいかと思われます。
削除された所で、情報を集めようとする書き込みは継続して書き込まれるであろう事が
想像できますし、問題は根本から断つようにした方が良いでしょう。

もちろん、心当たりが無く、法的な手段を取る事が難しいという事であれば、
そうはいかないでしょうけれども、はっきりと言ってしまえば相手の目的は、貴方の
そのようなリアクションではないか、と推測する事もできます。つまりは、今現在貴方は
思う壺にはまっている、そういう可能性も考慮しておいた方がいいのではないかと。

不安なお気持ちは理解できますが、ひとまずは弁護士であったり
警察であったりと言った、何らかの相談が可能な場所に今回の事態について
相談をなさってみてはいかがでしょうか。

んで、削除人にはちょいとこの処理について聞いてみます。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/05/28(月) 20:18:03.22

個人情報を集める目的のスレはスレごと削除対象です。

**名無しの妙心** · 2012/05/28(月) 20:21:50.21

ちなみに、本人じゃなきゃ放っておけばいいんじゃないかな。
ぐぐったら色々個人情報が他所で出てるみたいだし、
善意でやってる第三者なら、当人に連絡とかしてあげて
後はお任せでいいと思うよ。

**名無しの妙心** · 2012/05/28(月) 20:22:25.75

霧雨の削除屋さんと削ジェンヌさんに質問です。

■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984944/85-86

こちらの判断なんですが、削除ガイドラインの個人名の部分には

＞三種：
＞誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

とあります。
この依頼に関しては、当板質雑において依頼者さんも主張されている通り、
個人特定が目的であるレスであると判断出来る要素が多分にあるのではないか、と。
誹謗中傷のために個人を特定しようとしている目的が伺えるのに、
「第三者には特定が不可能だから」という理由で処理されないというのは
少しばかり疑問を覚えます。

個人特定が目的であると判断する際も含め、三種についての削除処理には（私生活譲歩以外）総じて
第三者にも特定可能な個人情報が必要である、という理解で構わないのかどうか、
確認させていただきたいです。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/05/28(月) 20:29:24.10

個人を特定できる情報のスレもありますが、過去ログに落ちてないので
スルーされたのだと思います。

**名無しの妙心** · 2012/05/28(月) 20:33:36.04

ちなみに、一応体裁は整えておいた物の、削除しない事に関する話題かどうか
微妙なラインなので、念のため運ボラ指導部屋に書こうとして誤爆し、
まあいいやとここに呼び出す事にしたのはここだけの秘密だよ！

質問はパワーだZE！

ついでに、>>135の補足
他所で色々個人情報書かれてるから、それらと合わせると個人特定が可能になる、
という理屈に持って行っても、「じゃあ、その他所の個人情報を削除してもらってください」と
言われるだけなので注意ね。

**霧雨の削除屋 ★** · 2012/05/28(月) 20:59:32.63

>>136
liveなスレであれば、様子見の可能性もありましたが、
指定されたレスのみでは、個人特定は出来ないとの判断です。
dat落ちしているので、情報もこれ以上増えることはありませんし。

今回とは少し異なりますが、依頼の際に関連レス等が提示されていれば
判断が変わった可能性があったかもしれません。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/05/28(月) 21:07:10.99

過去ログ倉庫削除依頼スレにおいて、liveなスレは対象外なのでは。。。
「DAT落ちしてから再依頼ください。その際には補足説明があるとありがたいです」
と、報告すればいいのでは。

**削ジェンヌ ★** · 2012/05/28(月) 21:09:46.70

>>136
指定されたレスにはとても地域、若しくは大雑把な所属のみの記載でしたので
予備知識のない第三者からは個人特定不可能と判断致しました。
個人特定が目的であると判断するには、材料がまったくと言えるほどありませんでした。

最終段落に関して言えばケースバイケースです。
ただ、関連については出し惜しみせず、関連と分かるように書いて頂けると
どの削除人も削除判断はしやすいかと思います。
（とはいえ関連してないレスを入れてくるようでしたら本末転倒ですが）

**削ジェンヌ ★** · 2012/05/28(月) 21:10:26.09

とても「広い」地域と脳内で変換して読んでくださいー。

彩虹 ◆NIJI.D.avU · 2012/05/28(月) 21:11:55.84

最近の削除屋さんは忙しいのか、関連情報をネットで検索したり、当該スレにおいて、
それとなく調査したりしないんですね。

**名無しの良心** · NG

依頼時にも書いた通り、liveスレはマルチポストである事を明白にする為に記載しました。

現時点で「予備知識のない第三者からは個人特定不可能」かどうかは
「個人名・住所・所属第三種」には記述がありません。
というより何度も書いていますが、現時点の書き込み内容で
「予備知識のない第三者からは個人特定不可能」なのは当たり前だと思うんです。
「これから個人を特定するのが目的」なのですから。
その為にマルチポストで目撃情報を募集していると説明しているのですが・・・。

霧雨の削除屋さんの、情報はこれ以上増える事はないから、というのも違う気がします。
ガイドラインには「どういう目的で書かれたか」という削除理由しかありません。
例え全然情報が集まらなかったとしても、「個人特定が目的」で書かれている事は変わりません。

理由は分かりませんが、とにかく「個人特定が目的」が削除理由にならない事は認識しました。
有り難う御座います。

**ななし** · 2012/05/28(月) 22:26:54.24

>>120 ezweb.ne.jp
> >>69の削除依頼が通ったかどうか
>>122 ezweb.ne.jp
> >>69の依頼結果も教えて下さい。

あなたの依頼がとおったのかどうかは分かりませんが
#69　.ezweb.ne.jp　の依頼
> http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337876250/113
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113 名前：あぼーん [あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん
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**名無しの良心** · 2012/05/28(月) 22:36:49.20

＞依頼の際に関連レス等が提示されていれば
＞判断が変わった可能性があったかもしれません。

関連レスが同じスレ内でも何10resも離れていた場合や
関連したスレッドなどそのスレ内では無いものを示した依頼投稿はNGである旨の判断（コメント）が有ったけど
任意だから仕方ないのでしょうね。

そういった理由で「削除されなかった場合、普通再依頼は行いません。

**名無しの良心** · NG

>>145さん、有り難う御座います。
スッキリしました。

**107** · 2012/05/28(月) 22:40:48.63

>> 他所で色々個人情報書かれてるから、それらと合わせると個人特定が可能になる、という理屈

> 依頼の際に関連レス等が提示されていれば

「他所」というのと一般的な依頼の中に書かれている「関連レス」
それは同じようでも大違い

**107** · 2012/05/28(月) 23:04:06.98

>>138
＞>>135の補足
＞他所で色々個人情報書かれてるから、それらと合わせると個人特定が可能になる、
＞という理屈

他所ってのは２ちゃんねる内の他の板にあるその人物関連のスレではなく
Googleなどのことなんですか？
>>135
＞ぐぐったら色々個人情報が他所で出てるみたいだし、

同じ２ちゃんねる内にあるスレッドに散りばめられたストーカーのような荒らし投稿者が
例えばネットwatch板では旨く家の中の様子までは映し出してくれなかったGoogle ストリートビューのurlをは貼って

最悪板では苗字連呼してみたり

それって通常の削除要請板では関連レス扱いにならないと思うから
※削除されないのに
書かれた本人がsaku2chの板に情報提供してしまうだけで終わる削除依頼なんてやらないでしょう。
今までそういう何枚もの板を示せば複数板にまたがる情報も関連レスとして扱い削除されてきたのでしょうか？

**名無しの妙心** · 2012/05/30(水) 02:58:35.27

>>139,141
了解いたしました。
お二方ともありがとうございました。

>>144
地域の範囲が狭い場合や、より具体的な情報が書かれている場合などは
そうでもないと思いますが、個人を特定しようとしていると判断するに至る条件が
結構厳しい、という認識はしておいて問題ないように思います。

ご本人ではなかったようで、まあ>>135に書いた通りな感じでいいんじゃないかなぁ、と。

**1年や10年＠いうま** · 2012/05/30(水) 08:16:51.57

１．ニュース板からのコピペらしきもの
２．（　１．のニュース記事のなかの地域名）　＋　ｗ　＝　あぼーん

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1319256426/814-820

その昔、あぼーんが常識のような禿げカツラ

あぼーんしないのは幾らあぼーんしても
書くほうは巧妙な手口を使った書き方で投稿する懇切丁寧削除屋もいる２ちゃんねる＠要請板

縦読みやら斜め読み右回り角だとか10年前の楽しいネットを思い出した。。。というのも既に2年は経過しているように思う。

**名無しの妙心** · 2012/05/30(水) 16:11:16.83

ちゃんと数学的に１＋１が２である事を説明できる人間と、
とりあえず１＋１が２である事を知っているだけの人間とを
同じレベルだと括る事の是非を問うているわけだよね？

**名無しの妙心** · 2012/05/30(水) 16:11:40.30

最近はアレか。カレー食べ過ぎなのかorz

**名無しさん** · 2012/05/30(水) 17:39:14.29

★でもないのに勝手に他人の依頼を無効にしている人がいるのですが
これって荒らし行為じゃないんですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1336133151/432-n

**名無し** · 2012/05/30(水) 18:23:33.17

削除依頼合戦か。丸っとまとめて無視、無視。
やってる間は削除人も寄り付かねーかもなー。

**107** · 2012/05/30(水) 22:35:16.72

一たす一わ三にも五にも百にもなる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1335209788/152 2012/05/30 16:11:16.83 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/636 2012/05/30 16:18:12.76 ID:ivBU5wB90
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1336460665/642 2012/05/30 16:58:52.95 ID:/91UVL8L0

**名無しの良心** · 2012/05/30(水) 22:40:13.22

いちたす　にたす　いちたす　にたす　さんばるかん

**107** · 2012/05/30(水) 22:51:34.02

>>153
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/315-317
ハゲシクカレー

**107** · 2012/05/30(水) 22:53:33.52

１でー１０でー１００でーまんでー　まんだ～いひゃっかてん

**名無しの妙心** · 2012/06/01(金) 11:56:12.20

度々すいませんが、わかる方にお聞きしたい事があります。

七日間ルールについて
反論があった場合、反論した人間と、依頼した人間との間で話し合って解決してもらう事を
想定していて、そのように運用されているのは理解できるのですが、一つ疑問が生じまして。

反論した人間が「やっぱりこの反論は取り下げます」と言った場合、
その場合の判断はどのようになるのでしょうか？

１　反論の取り下げは認められず、一度反論したら反論があったものとして処理される

２　反論が取り下げられた場合、反論がなかったものとして処理される

以上のどちらになるのか、お答えいただければ幸いです。

. · NG

>>160
>反論した人間と､依頼した人間との間で話し合って解決してもらう事

まず、此処から解釈の誤解っぽいです。
7日ルールスレッドに書き込むこと
↓
実社会では内容証明郵便を大型郵便局で
発送済みレベルと了解頂きたい(どちらか折れる迄の総力戦)

本題
ご質問の回答は
ニ択では厳しいです。

民法のテキスト
民法第93～96条を
読みこんで下さい

理解に苦しむようであれば、有料5000～ 8000円/相談30分
向日葵バッジ所持の方にお尋ねになるのも
宜しいかと

**通りすがり** · 2012/06/01(金) 13:17:30.13

IP開示しようとしたらすでにログを保有してなかったと言うオチじゃないだろうなｗ

**名無しの妙心** · 2012/06/01(金) 14:54:36.79

>>161みたいな事言ってる人がいますが、あくまで知りたいのは
「2ちゃんねるの削除処理においてどう判断されるか」なので、
相変わらず回答お待ちしております。

**名無し** · 2012/06/01(金) 17:22:05.14

削除してるのが「2ちゃんねる ★」だから、削除人諸氏が答えられるかどうか不明だね。
法律云々・削除ガイドライン云々とちょっと違って、サイトポリシーとかそんな匂いがする。

それにしても、2ちゃんねるの名前で消すのが珍しいなー。

**ぉ散歩中** · 2012/06/01(金) 17:36:01.16

板違いじゃないですか？

ま、ここがカレー雑談のスレだから雑談のつもりなんだろうけど、

雑談するから寄っといで～！ってのはなしでお願いしますネッ♪

>>160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/326
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/1
>　削除依頼スレ、雑談スレ、質問スレは他にありますので、それぞれのスレッドを使い分けてください。

http://qb5.2ch.net/sakud/head.txt
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

其々抜粋

2）【問題提起における注意】<br>
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

5)【他板で扱う事象】
　　・一般的な削除のノウハウ→<a href="http://qb5.2ch.net/sakukb/">削除知恵袋板

**水泳中** · 2012/06/01(金) 18:51:53.08

どんな形であれ、たとえ取り下げが有ったにせよ、７日間の間に
異論の可能性があったというだけの事なんだから、通常の削除プロセスにまわされて
そこで削除されるかもしれないし、されないかもしれないというだけの話だろ？
そんな事にこだわるって言うのは、頭悪いのか？
７日間ルールってのは品質検査の中での、最初の段階のふるい分けみたいなもんだ。
見る角度とか、たまたまうまくザルの目を通り抜けるとか、そういうのが有ったも全然構わん。
続く行程での負担を減らす事が目的なんだから。
どこで引っかかって規格外品として取り出されようと同じ事。それを理解していればそんな質問は出ないはず。

**以下略** · NG

串ｳﾏｰ（逆引不可）

**以下略** · NG

>>165
ＩＰの検索ランキング高杉ﾜﾛﾀ

**水泳中** · 2012/06/01(金) 20:59:53.02

>>167
別に良いけど、わざわざこのスレに書くような事か？

**以下略** · NG

えっ？！
書くべきではないことだったですか？

**名無しの妙心** · 2012/06/02(土) 11:23:50.67

以前いたなぁ

「俺のIPは串だと判別されるからbooで焼かれる」

と串マークつけずにID末尾にOもつけずに言ってた人が。
あの人はどこへ行ったんだろうか・・・（遠い目

**※名無しさんの声。** · 2012/06/02(土) 11:34:17.17

ああ…やたらとID変わるから何でだろうと思ったら毎回焼かれてた人ですね

**名無しの妙心** · 2012/06/02(土) 11:44:28.77

んで、そういう所を気にすると「人で判断するな、中身で判断しろ」と言い出すんだよね。
そういう事を言ってるにもかかわらず「野次馬だから」って理由で、
自分は中身も見ずに物を言ったりしていた、という。

最初っからずっと言われてるのにね。
野次馬が野次馬がと言っているお前も野次馬なんだが、って。
★の意見には説得力があるが、名無しやコテのそれには無いと、名無しで言っちゃうんだからw
それこそ、自分で★取ってから「指導」すればいいじゃないって話なんだよな。

で、こういう事を言われると「常識の問題であってそれの指摘に★は必要ない。
★からの言う事じゃなきゃ聞けないのか」とか言い出す。
じゃあ常識の問題を指摘してる野次馬を、野次馬だからという理由で批判している
お前は何なんだ、とw

こんだけおかしいのに、そのおかしさを拭おうともせずに、
「そのおかしいのと自分は別人ですよ」と言わんばかりに
串を刺して物を言ったり、接続先を変えてIDを変えて物をいったり・・・。

アホらしいよねぇ。

↑ · 2012/06/02(土) 12:35:59.76

ずっと串をつけていた人がすぐ上にいるけど

**jp串** p22190-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp · 2012/06/02(土) 14:23:59.30

大昔のことだけど光回線は串が刺せないと聞いてたからそれが私の中では今もそうだしでもそれを嘘だと宮城たったが言うから光でも刺せるんだろうけどテストするほど暇じゃないしどうでもいいけど

何で私のＩＰアドレスはころころ変わるのか謎。

２ちゃんは色々条件付きでしか出来なくそれもころころ変えてる●＋p２のみだったり。。。とか
接続が失敗しました
回線やプロキシの状態を調べてください

Socket Error # 10060 Connection timed out.

したらばでやってみたらこういう結果
2012/06/02(土) 14:21:09 HOST:p4105-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp

対談 · 2012/06/02(土) 20:02:52.11

●いかに貪欲を抑えるか

・池田ＳＧＩ会長

大乗仏教―その中でも法華経の哲学―では、
欲望の消滅を目指すのではなく、宇宙と自我との調和・融合を説き、
そこに人生における理想的な幸福があると説いたのです。

・トインビー博士

貪欲性は、“小我”が自らの目的のために
宇宙を利用しようという欲望です。貪欲の反対が慈悲です。
この慈悲を実践することによって、“小我”は現実において
“大我”になることができるのです。

・池田ＳＧＩ会長

仏法では、慈悲は“抜苦与楽”を意味するとされています。
“抜苦”は“同苦”（苦しみを同じくする）の上に成り立つものです。
私は、このような“同苦”が根底にあってこそ、人間における
連帯も成り立つのではないかと思うのです。

**以下略** · NG

おかげさまで、63本の串を焼くことができますたが
booのバーボン（ぶーぽん、って言うの？）に飛ばされました orz
booで範囲焼き指定する方法があるなら知りたいですﾊｲ

>>174
串を使ってることを非難・批判した覚えは無いですよー
やましいことをするために串を使うならアレですけど

**以下略** · NG

>>175
「～だと聞いた」は免罪符にならないのですﾊｲ

**名無しの枕** · 2012/06/04(月) 04:13:31.60

＞大昔のことだけど光回線は串が刺せないと聞いてた
大昔、回線が細い時代は、ISPが回線負荷低減のためWebページを自社サーバでキャッシュしていた
これが本来のプロクシサービスの使い方
光回線・ADSLが普及して回線が太くなってからはプロクシサービスの提供が無くなった

これと、匿名プロクシ（串）を混同しているだけだと思うな

**光電話のネクスト** · 2012/06/04(月) 07:48:07.91

>>179
実際公開串で投稿したけど自分のリモホでの投稿にしかならなかった

今回。

タブン2003年頃フレッツ光だった時代に洩れ串とか2重の串の刺し方とか色々と興味があってやってた時代も出来なかった。

2001年頃だったと思うけどダイアルアップは出来ない。光はそれそのものだからというレスをもらった（たぶん四国の板の光の人からケーブル回線だった私へのレス）

**余談ですが…** · 2012/06/04(月) 07:52:38.16

みんなで同じ串をつかおうという呼び掛けがあったときに普通みんなそうするんやと思った。

でも言い出しっぺの人と私しかせんかった。

なんでみんなせぇへんのん？と思ったけど言わなかった。

**以下略** · NG

>>180
あなたが串について、かなり詳しくないことは、
さほど詳しくない私にもわかりますので
書き込む前に調べて、分からないなら書かないと
いう選択もあることを覚えておかれたほうが良いかと
無駄ですから

>>181
逆に質問したいのですが
それをすることによってどんなメリットがあり
またデメリット（リスクも）があったと思いますか？
いや、書かなくてもいいです
書く前に考えてくださいと言いたいのですよ
無駄ですから

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2012/06/04(月) 10:51:27.25

漏れ串さして漏れたから「刺さってない」ってのはどうかと…
串に限らず道具というのは用途に合った物を正しく利用するのが一番です。

**名無し太助** · 2012/06/04(月) 11:12:21.71

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338709092/
大量規制になりそうな悪寒。

**以下略** · NG

>>183
残念ながら、いくら説明しても無駄になっちゃうと思われ
そろそろＮＧアピールのﾖｶｰﾝ

27 · 2012/06/04(月) 18:32:15.61

>>183
今回やってみたのはjp串で
漏れ串ってのは昔色々と試してた時代の話

漏れ串祭り★☆★☆★祭りの時間です☆★☆★☆
漏れ串テスト　2003
http://mimizun.com/log/machi/tawara/1054135691/299-300
[ h187.spacelan.ne.jp[YahooBB219026088002.bbtec.net] ]

漏れ串★☆★☆★祭り
http://mimizun.com/log/machi/tawara/1050666055/14 [ 210.100.131.125[f156.nnc.or.jp] ]
http://mimizun.com/log/machi/tawara/1049815720/163-166

**以下略** · NG

そろそろ潮時っすよ臭い鯖さん
あんたが吐いたドブ臭いレスが１００あったとして
あんたに賛同した人が、何人いましたか？
一人でもいましたか？

それでもここに居座り続けるのなら
それは縋り付いているということ
だってさ
普通、嫌われたら、態度を改めるか出て行くでしょ？
まちＢＢＳの時がそうだったでしょ？
ここはあなたの最後の砦じゃないよ
そんなものはもうどこにも存在しないことを認識しなよ

わからなくてもいいから失せろよナマポのパチンカス

**警告なしだから規制なしでは？** · 2012/06/04(月) 22:03:38.75

>>184
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1338709092/36

27 · 2012/06/04(月) 22:17:39.64

>>183＝.miyagi

光は串がさせないと言った時にばかにしたようなレスしたのは宮城県人宮城たった

あなたも青森ってことは

東北のような過疎地域とわたしのような都会のネット事情じゃそういうことでも違うのかしら？

説明してくれた人物の確認できる過去ログ2002年頃のKDDI-NET　ユーザーさん

27 · 2012/06/04(月) 22:23:29.82

青森ちゃうね？青葉通り＠仙台宮城　阿呆ばとおりの・・・ってなんとなくパス

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2012/06/05(火) 08:55:37.56

自分が正しいことにしないと精神が不安定になるなら
あなたは2chに向いてないと思います。

27 · 2012/06/05(火) 09:37:21.66

専用板に行くほどのことはない問題。

・情報と経験が合致したエピソードあり
・雑談の中で話題になった
・宮城県人から確信をもった否定レスがついた

・あーそうなんですか？でもちょっとちがってるような・・・
そういう流れの最終レスなし・・・何ヶ月かたった

ただそれだけのことなんだけど？

27 · 2012/06/05(火) 09:41:03.88

有料版　パスワード必須掲示板

でも荒しに行ってるところに誤爆してしまった・・・

そういうのは気をつけたほうが良いと思う＠ｎｉｆｔｙ福島

**散歩中** · 2012/06/05(火) 09:41:49.46

うざいしうるさい

**ｼﾝﾍﾟﾝｹｲｺﾞ** · 2012/06/05(火) 13:00:46.89

まいどのようにくっついてるNGあぼーんレスはその場でこのIDを透明あぼーん処理

アンカーついても見えん

◆my.Z...... · 2012/06/05(火) 13:01:47.38

でしゃばってすべって痣だらけなん？機嫌悪そう

**以下略** · NG

実社会でもダメなんでしょうねえ…

ナマポもらってパチンコスロット楽しい？
毎日飲んでる、そのお薬も無料なんでしょ？

**呑んだら名乗らない** · 2012/06/05(火) 13:38:20.94

そこまで年寄りを苛めるなやーｗ
事あった時には化けてでて来るぞーーーー

おいらはお断りだ。南無南無・・・

◆my.Z...... · 2012/06/05(火) 18:56:14.77

運営ボランティアさん指導部屋11号室

腹巻（胴巻）かと思いきや。。。

おこしなの？何で？？？