転職板削除議論スレ

**...** · 2012/05/15(火) 13:53:47.60

早く立てられて200以上のレスがあった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335280872/l50
がゴミ箱行きになり、

後から立てられ当時8レスしかなかった
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/l50
こちらが残った処理の理由を教えてください。

重複としても順番的におかしいと思いますし、セラさんからこのような意見が出ております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/241

一度セラさんに質問したのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1320560764/389
このような回答をいただいたのですが、納得がいかず
実際にこの処理をした削除人さん本人の回答がほしいのですが。

**名無しの良心** · 2012/05/15(火) 14:44:13.01

>>1
その案件しか扱わないスレに見えるけど、その案件について回答が貰えてあなたが納得するか、もしくは議論の結果あなたが望む方向に事態が変わるなどの解決に至ったら、あとはどうするの？

次回以降はあわててスレ立てせずに、他所の板の議論スレをいくつか眺めてみてくださいね。

**名無し太助** · 2012/05/16(水) 10:41:54.65

>>2
一応はタイトルがズバリ【転職板削除議論スレ】なんだから、
そのまま転職板の削除議論スレとして使えばよいだけかと。

私も、1には個別の案件を書かないほうがいいとは思うのだけど。

**名無しの良心** · 2012/05/17(木) 18:19:28.91

で、結果的にスレまで立てたのに呼び出ししてないの？

**名無し** · 2012/05/19(土) 00:21:07.99

ここで呼び出しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/l50

4 · 2012/05/21(月) 09:21:29.00

>>5
失礼しました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/306
暫くこのスレでお待ち下さい。

**削除庵 ★** · 2012/05/21(月) 13:08:46.74

お問い合わせの件に回答します。

(1)対象スレの>>1の内容が板の趣旨とは異なる
（利用者の気分を害する、揶揄するにも一部該当）
・就職活動での主要な情報供給源である関係者名義の書き込みを禁じる行為は
利用者の利益を大きくそこなっている
・仮に、公務員試験板のローカルルール申請で「公務員名義の書き込み禁止」と
書いたとして議論が適用になることはないだろう

(2)但し、ここでは静観
・セラさんのご判断があったため　　　
秀逸な応用的判断でこれで落ち着くのだろうと思った
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/241

(3)両方のスレッドはどうすればよかったのか？
・押し付けや誘導ではなく解決または統合に向けた議論をする（最善）
・解決まではいかないが互いのスレッドを尊重して利用する（次善）
・無視しあって互いが干渉せずそれぞれのスレを進行させる（最低限）
この3つのうちどれかが満たされていれば他の方はどう考えるかわからないが
少なくとも自分が処理することはない

(4)住民の意識、対応
・元祖スレ（仮称）に対する新規スレ（仮称）への執拗な誘導（直近数スレの実績）
・元祖スレ（仮称）に対する新規スレ（仮称）>>1の内容をコピペして押し付ける
・代行依頼などを含めて関係のない第三者まで巻き込む始末
ただでさえ譲歩の位置づけを持つ(2)の判断であるにもかかわらずこの結果を見て
趣旨を理解していないものとみなして処理

それぞれが立てた新しいスレも少し表現を変えてきて改善が見られているようですが、
相変わらず誘導（それも「自演荒らしが立てた」などという諍いを招く一言を含んで）が
あるようなので、静観しつつも、しばらくは注意して観察してみようと思います。

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 17:17:34.37

私立大学職員になりたいPart54
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1 名前：移転したよ。。。 [移転] 投稿日：移転
移転しました。。。
こちらです。http://kohada.2ch.net/kohadatr/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335280872/1
> 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 00:21:12.21 ID:py+RResj0
> 私立大学専任職員を公募採用で目指すための情報交換スレッドです。
> 自称現職により、>>1以降にテンプレと称した大量のレスが貼られることがありますが、
> あくまでごく一部の人間の研究に基づく主観的見解であることを忘れずに参考にして下さい。
> 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> なお、過度の自治や煽り、粘着レス等の荒らし行為はご遠慮願います。
> ※荒れる原因となりますので現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます。
> もう一度書きます。「現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます」
> 守れない荒らしは管理人、プロバイダーに通報します。
>
> ※以後スレタイ・テンプレの勝手な変更は禁止
>
> 前スレ
> 私立大学職員になりたいPart53
> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320849603/l50

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 17:20:02.87

この現実味のないレス内容
> ※荒れる原因となりますので現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます。
> もう一度書きます。「現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます」
> 守れない荒らしは管理人、プロバイダーに通報します。
その部分は
ガイドライン４．
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」という部分に抵触していると判断するのが合法だとしても
※コテハンは荒れるスレなど多数有り。
※良識ある投稿者は名無しで参加。
削除依頼も出ていない【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/】スレをごみ箱送りにするのは勇み足じゃないの？

job：転職［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/
> 241 ：セラの削除屋 ★：2012/04/25(水) 23:51:44.44 ID:???0
> ここまで残件なしです。

削除屋個人の判断で
削除整理板ではレス1番のレス削除は無いなどと発言しているのがおりますが、
２ちゃんねるではスレ主制度は無い筈。スレごと削除依頼が出ていない板の中に不適切なレス内容を発見したのであれば
巡回無報告のレス削除で済ませれば問題なかったと思いますが？？？？
スレの#2以降の参加者でスレを作って行くものであるという匿名掲示板のスレ運営に反した削除屋の誤った今回の処理だと思います。

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 17:22:55.45

とは言ってみても削除ガイドラインを持ち出せばそれが正義であるというような野次馬がぞろぞろ出てくるから見飽きたレス不要。

以降、私への反論はご遠慮下さいませ～♪
　私＝◆toogsagiV.　削除依頼代行とかで関わった
今回のこれと同じくゴミ箱に送られた就職板の問題もあるので多忙。

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 17:38:47.13

ついでにあっちのん
キーワード抽出tool v2
http://halcyan.30.kg/rscan.php
スレ立ての#1が就職板とのマルチスレ立て臭いからと
コメントまでマルチするのは良くない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1337057627/7 2012/05/21 13:08:46.74 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089550996/323 2012/05/21 13:13:10.84 ID:???0

・お問い合わせの件に回答します。
・ (1)対象スレの>>1の内容が板の趣旨とは異なる
・（利用者の気分を害する、揶揄するにも一部該当）
・・就職活動での主要な情報供給源である関係者名義の書き込みを禁じる行為は
・利用者の利益を大きくそこなっている
・・仮に、公務員試験板のローカルルール申請で「公務員名義の書き込み禁止」と
・書いたとして議論が適用になることはないだろう

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 17:48:32.34

>>7
＞・代行依頼などを含めて関係のない第三者まで巻き込む始末

それどうい意味？
規制された場合２ちゃんねるが案内するのは２ちゃんびゅうあのようですが、、、
規制中のホストがレス代行スレを利用するのは２ちゃんねるでは常識のようになっております。

削除依頼については
削除依頼投稿で晒すリモホが直接個人の勤務先などを晒す場合もあるので代行も黙認されていると思います。＠２ちゃんねる運営カテゴリ削除整理板＆削除要請板

マルチの件とその意味不明な代行云々は削除屋としては不適切な発言だと思いますのでその部分について再度コメントよろしく。

**削除庵 ★** · 2012/05/21(月) 17:59:03.49

>>12
なるほど。それでは、その部分のみ発言を撤回します。

**名無しの良心** · 2012/05/21(月) 18:33:11.88

http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=%91%E3%8Ds%0D%0A%91%E3%97%9D&url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsaku%2F1200544742%2F232
代行
代理
uqwimax.jp
【No match】指定キーワードにマッチするものがありません

http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=osaka.ocn.ne.jp&url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsaku%2F1200544742%2F232
私じゃないし…

結局意味不明だった「代行」を巻き込んだスレ乱立問題。

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 01:58:28.42

削除庵 ★さん、ご回答ありがとうございます。
おしゃる通り、セラさんのご回答で落ち着いて終わりだと思っていたのに
削除されていたので質問してみました。

歴史的に、このスレは現職と名乗る荒らしが行為が酷くて
そこに風穴をかけるべくの新規スレです。

あくまでも現職そのものの書き込みを禁止にするものではなく、
現職と名乗って荒らす行為に歯止めをかけたかったのが真相です。
別に現職と名乗らなければ、現職の書き込みは出来るだろうと。

別の例えでいうと「私、女だけど～」というような感じでしょうか？
女性の書き込みはいいけど、わざわざ女だと名乗らないでくれと。

決して関係者名義の書き込みを禁じる意図だけはご理解して下さい。
ただ、そこを厳しくするあまり「利用者の気分を害する、揶揄するにも一部該当」に
なってしまったことは深く反省しております。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/l50
新規スレが立つようになってからは、危機感をもったせいか(笑)
以前よりは荒らし行為は減ってきてますが、それでも「採用情報」とは程遠い
雑談スレになっているというのが否めないと思います。
「乗っ取り行為」と書いてある通り、聞く耳を持たないで議論無しで潰しにかかるというかｗ
>>10年間、50スレッド以上の歴史が持つ情報集積や発展性を無にするスレ立て行為が発生しております。
ここも矛盾しているかと。

例に出された公務員は、公務員板と公務員試験板の試験に分かれていますが
公務員試験板にここまで現職の雑談はないんじゃないかと。
「採用情報」に関しての現職の書き込みは大歓迎ですが。

【現職用】私立大学職員スレ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1312640487/l50
雑談であれば、このようなスレもありますしね。

スレの流れがどちらが「採用情報」として相応しいか、
また住民がどいらを支持していて有意義な書き込みをしているか、
是非公平な立場としてご観察願います。

本当に、お手数をかけましてすみませんでした。

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 02:01:21.62

×決して関係者名義の書き込みを禁じる意図だけはご理解して下さい。
○決して関係者名義の書き込みを禁じる意図じゃないという事だけはご理解して下さい。

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 09:34:49.19

荒らし依頼のようなリンク貼り付けの投稿をして
「決して荒らしをさせるつもりは無かった」それは通りません。

○決して関係者名義の書き込みを禁じる意図じゃないという事だけはご理解して下さい。

一部住人を揶揄した意図的なものであったということを自ら証明したということですね。
荒しの定義というのも一方的な決めつけである場合も少なくありません。
利用者に関しては、同じ利用者でしかない立場の者がとやかく言わないで頂きたいです。

>>15
ご苦労さまでした。
就職板もあなたが立てたの？

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 13:07:19.39

>>17
しばらく書くつもりは無かったのですが、噛み合ってないので失礼します。

>>荒らし依頼のようなリンク貼り付けの投稿をして
>>「決して荒らしをさせるつもりは無かった」それは通りません。

このようなことは書いてませんし、意味がわからないのですが
相手に荒らし行為をさせる、あるいはそれを誘導させるということですか？
私は現職と名乗る煽り荒らしの書き込みを「やめさせたかった」のです。
スレタイ通りの採用情報であれば問題ないですが。

>>一部住人を揶揄した意図的なものであったということを自ら証明したということですね。
意図的に揶揄したと言いますが、何故そういう言い方になるのかわかりません。
上にも書きましたが「私女だけど～」という例で表現しました通り、
一部のなり済ましの荒らしには、揶揄した意図的なものと感じとれる可能性はありますが、
例で言うと、女性そのものを揶揄したことにはならないはずです。
「俺現職だけど、女子大生といちゃいちゃ出来て、これまで毎年のように食っているよ。お前らいいだろ」
などの一部住民の書き込みを擁護して「揶揄したお前が悪い」
と私を一歩的に責めるのであれば、そこはちょっとおかしいと思いますよ。

>>荒しの定義というのも一方的な決めつけである場合も少なくありません。
>>利用者に関しては、同じ利用者でしかない立場の者がとやかく言わないで頂きたいです。
これに関しては失礼しました。
おっしゃる通り、荒らし定義というのは私の一歩的な決め付けはよくないですね。
これは申し訳ありません。

ですのでセラさん(私自身は>>7にあるセラさんの判断でもいいと思っています)や
削除庵 ★さんが公平な立場としてご観察されることを願っております。

ではよろしくお願いいたします。　失礼しました。

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 16:55:08.25

>>17のこの重要な部分はなんでスルーなの？

＞就職板もあなたが立てたの？

その他、こういうのもあるんだけど、、、
>>18
□規制解除要望□BIGLOBE（mesh.ad.jp）専用★90
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1333000052/l50
□規制解除要望□BIGLOBE（mesh.ad.jp）専用★91
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1337251689/l50

どうやら規制ではなさそうなので
そのフレーズを貼り付けようとしたのは貴方では無いかもですが？

こういうのをダラダラテンプレのスレにスレ立ての＃１であると偽って代行させようとした人が居るんだけど・・・ご存知ですか？

☆★　問答無用でレス代行します　★☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1330089861/939

> 939 名前： Classical名無しさん投稿日： 2012/05/14(月) 14:16:38.03 ID:+jOXI+gk
> 【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/
> 【本文】↓
> >>1ですが、肝心なことを忘れていました。
>
> ※荒れる原因となりますので現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます。
> もう一度書きます。「現職だと名乗る書き込みは一律禁止とさせていただきます」
> 守れない荒らしは管理人、プロバイダーに通報します。
>
> ※以後スレタイ・テンプレの勝手な変更は禁止
>
> 前スレ
> 私立大学職員になりたいPart53
> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320849603/l50

**名無しの良心** · 2012/05/22(火) 17:03:26.23

05/14(月) 14:16:38.03 ID:+jOXI+gk その依頼をパスした時のコメント
代行依頼者が今回このスレに登場している東京ビッグローブなのか、それとも、東京ビッグローブが>>15などで言ってる「荒らし」なのか？どうなんでしょう？
☆★　問答無用でレス代行します　★☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1330089861/942
-----------------------------
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1334495729/569　←　この代行依頼もあなた？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1334495729/571
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1334495729/574

私立大学職員になりたいPart54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/
前スレ
私立大学職員になりたいPart53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320748639/

私立大学職員になりたいPart54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335280872/
前スレ
私立大学職員になりたいPart53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320849603/

>>939
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/　私立大学職員になりたいPart54
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1320748639/

そもそも規制ならばスレ立てすなっ！という２ちゃんの常識不文律。
-----------------------------
＃　この代行依頼というのは透明あぼーんになったもの
> 【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1336876671/
> 【名前欄】☆警告☆ 【メール欄】sage
> 【本文】↓
> >>1
> 何回同じことを繰り返すのですか。
> 警告します。これは最後通告です。

**名無しの良心** · 2012/10/26(金) 17:55:14.55

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1351016609/101

このスレのコピペ荒らし、しつこいんで対応お願いします