削除議論板雑談＆質問スレ 37

**pH7.74** · NG

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://engawa.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→2ch規制議論板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://anago.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1335209788/

その他関連スレ等は>>2-4

**504** · 2015/06/19(金) 13:22:35.65

>>582
仮処分のコピーも送るように言われたのですが、それ以外に580の内容も送るようにとのことでした。
507の人はどうやってこの情報を調べたのでしょう？
ミラーサイトなので、表示されてる書き込みの時間は実際は違うだろうし、いつの時点でコピーして公開したのか
分かりません。そもそも２ちゃんの書き込みから何年もたってから、このミラーサイトが検索に引っかかるようになったし・・・

**名無しの良心** · 2015/06/20(土) 03:56:09.70

>>581
お前、質問内容がわかっていないのに口を出すなよ。

>>580
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml

以下、検索結果。どこだこりゃ？

ドメイン名前：zapto.org
あなたが検索されたドメイン名［ zapto.org ］の企業名・団体名は以下の通りです。
Domain Name:ZAPTO.ORG
Domain ID: D75889912-LROR
Creation Date: 2001-08-10T02:24:14Z
Updated Date: 2014-10-13T00:20:34Z
Registry Expiry Date: 2017-08-10T02:24:14Z
Sponsoring Registrar:TLDS L.L.C. d/b/a SRSPlus (R78-LROR)
Sponsoring Registrar IANA ID: 320
WHOIS Server:
Referral URL:
Domain Status: clientTransferProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registrant ID:cm8dnqb78dtu7b9c
Registrant Name:Domain Operations No-IP.com
Registrant Organization:Vitalwerks Internet Solutions, LLC
Registrant Street: 425 Maestro Dr.
Registrant Street: Second Floor
Registrant City:Reno
Registrant State/Province:NV
Registrant Postal Code:89511
Registrant Country:US
Registrant Phone:+1.17758531883
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax:
Registrant Fax Ext:
Registrant Email:domains@no-ip.com

**名無しの良心** · 2015/06/20(土) 03:57:34.67

続き

Admin ID:cm8dnqb78dtu7b9c
Admin Name:Domain Operations No-IP.com
Admin Organization:Vitalwerks Internet Solutions, LLC
Admin Street: 425 Maestro Dr.
Admin Street: Second Floor
Admin City:Reno
Admin State/Province:NV
Admin Postal Code:89511
Admin Country:US
Admin Phone:+1.17758531883
Admin Phone Ext:
Admin Fax:
Admin Fax Ext:
Admin Email:domains@no-ip.com
Tech ID:cm8dnqb78dtu7b9c
Tech Name:Domain Operations No-IP.com
Tech Organization:Vitalwerks Internet Solutions, LLC
Tech Street: 425 Maestro Dr.
Tech Street: Second Floor
Tech City:Reno
Tech State/Province:NV
Tech Postal Code:89511
Tech Country:US
Tech Phone:+1.17758531883
Tech Phone Ext:
Tech Fax:
Tech Fax Ext:
Tech Email:domains@no-ip.com
Name Server:NF1.NO-IP.COM
Name Server:NF2.NO-IP.COM
Name Server:NF3.NO-IP.COM
Name Server:NF4.NO-IP.COM

DNSSEC:Unsigned

**504** · 2015/06/22(月) 10:26:24.33

>>584
レスありがとうございます。
ここに書いてある情報の調べ方が分かりません。http://gline.zapto（.org）を入力欄に入れたのですがエラーになりました。
ちなみに問題のサイトはhttp://gline.zapto.org/log/read.php/yahoo/数字/101-200です。
何故か101-200のページだけがGoogleにヒットします。
そもそもGoogleにヒットしなければいいわけで、Googleに連絡したのですがダメでした。

あ · 2015/06/26(金) 00:42:24.08

削除依頼しても半年以上機能していないスレばかりですが
もう削除依頼は期待しない方が良いですか？
依頼してもdat落ちてしまいますしね・・

**名無しの良心** · 2015/06/26(金) 11:45:33.07

圧倒的に人手が足りてないから、変な期待はしない方がいいかも知れないが
削除大将さんの復活など明るい材料もあるので、悲観もしない方がいいかも知れない

ケ・セラ・セラ。

**質問者代行** · 2015/07/03(金) 00:07:26.99

質問します

だいぶ前ですが、とある兄弟の弟が、兄のプライベートな内容を2chに書き込みました
それを偶然見つけてしまった兄が激怒し、弁護士に相談中とのことです
弟は過去スレッドに書いてしまった兄絡みのレスを削除したいと思っているのですが
該当する過去スレッドが見つからない、検索にもかからないうえに
削除依頼のまったくルールを理解していません
今の管理人のメールアドレスを兄に伝えて、兄と管理人で交渉することを望んでいます
この方法についてどう思いますか？
また、ジム・ワトキンスは今は管理人ではないと知りましたが、誰が管理をしているのでしょうか？

**名無しの良心** · 2015/07/03(金) 07:44:13.38

>>589
＞この方法についてどう思いますか？

自分でやらかしておいて、被害者でもある兄に尻拭いさせるのってどうかなーと思います（素

冗談はさておき、削除依頼のルールを理解してないなら「理解するよう努力」すべきですかね。
自分がやった事の責任は自分が負うべきだし、一度こういった事をやらかした人は今後また
同じような事にをやらかさないとも限らないわけだし。

**山川ｋ尚子.名古屋学芸大学講師** · 2015/07/03(金) 10:11:25.49

http://dozuabo.jimdo.com/

ｆｆｂんんんんんんんｒｒｒｒ

http://dozuabo.jimdo.com/

ｊｆｆｆきｋっぉぃｓｃぐ３７ｋｃｃｃｋ

**589** · 2015/07/03(金) 20:13:35.84

>>590
ありがとうございました
本人に削除依頼のやり方を勉強するよう言ってきました

**(ﾟДﾟ)** · 2015/07/04(土) 01:40:02.47

ワンクリック詐欺ってどこですか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1435842718/80

**”削除”依頼** · 2015/07/06(月) 07:13:34.30

以下の削除整理を早く進めて下さい
毎日の申請に疲れています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296114489/220以降

**名無しの良心** · 2015/07/06(月) 07:34:54.84

そうやって催促すると後回しになっても知らんよ？
少なくとも催促したからって早くなることは無いと考えておく方がいい

削除人の処理を待ってるのは君だけじゃない

**これは名無しの夢。** · 2015/07/06(月) 19:46:31.80

>594
ハッキリ言うがこんな無駄な依頼方法は自分から削除人を遠ざけてるとしか思えない

**名無しの良心** · 2015/07/07(火) 23:47:37.40

ホモはせっかち(ﾎﾞｿｯ

**名無しの良心** · 2015/07/08(水) 03:55:18.38

なら仕方ないな

**名無しの良心** · 2015/07/11(土) 03:44:49.13

削除してくれるのはいいんだが、削除依頼されてる荒らしの立てた重複スレを残して
依頼されてもいない正当スレを削除するのはやめてほしい。

**Readymade ★** · 2015/07/11(土) 12:46:37.49

>>599
具体的に何処の削除・削除依頼ですか？全く解りません。
今は通常削除には何らかの足跡を残す事が指示されましたので
それらを教えて頂かないとなんとも言えません。

**通りすがり** · 2015/07/14(火) 09:42:53.36

>>599
削除ガイドラインには「あなたが気に入らない人が立てたスレッド」
「あなたが気に入らない人が書き込んだレス」というのは無いです。
誰が立てたか、誰が書き込んだかではなく、何を書いたかで議論できない人は、2ちゃんで削除依頼や
削除議論をしないほうがいいと思いますよ。

**名無しさん** · 2015/07/17(金) 23:55:12.87

残念さんは残念なので残念な答えしか返ってきません

た · 2015/07/21(火) 09:54:49.42

あ？

匿名 · 2015/07/23(木) 00:58:43.01

質問です。先日、2ちゃんねるでスレッドを立ち上げ、画像も載せました。そちらの画像が 2ちゃんねるの画像まとめサイトに載ってました。
そちらのまとめサイトには、 2ちゃんねるの画像を機械的に示したもの。削除してもらいたければ、こちら2ちゃんのサーバー管理人に問い合わせてくださいと書いてありました。このような場合は、削除要請を出しても削除されるのでしょうか？

また、念のため画像まとめサイトに問い合わせる際に、私の名前などの個人情報が載ってしまうメールアドレスで不注意で問い合わせてしまいました。その場合、個人情報の漏えいの可能性はありますか？

案内 · 2015/07/23(木) 02:20:19.05

>>604
2ちゃんねるに画像をアップロードするサービスは存在しません。
画像をアップロードしたサイトが他にあるはずですからそちらで画像そのものを削除してもらえばいいんじゃないでしょうか。
そうすれば2ちゃんねるに残るのは何の意味もないリンク切れのURLだけになります。

まとめサイトに関してはその管理人次第だと思いますが、まともな人なら問い合わせメールを暴露するような事はしないでしょう。
頭のおかしな管理人だったらどうなるか分かりませんので絶対に漏洩されないとまでは断言はできません。

匿名 · 2015/07/23(木) 04:44:56.46

>>605 ご回答ありがとうございます。迅速は対応があり、先ほど削除されておりました。
そもそも、漏えいされたら法に反し、裁判を起こせますよね？

**許早苗** ◆F/e5Vzavec · 2015/07/25(土) 01:21:39.43

おーい>>606
この掲示板匿名じゃないぞーw

ついでに書くと転載した時点でその自動だろうが手動だろうが
そのサイトの管理者に書き込みの責任がいけるから訴えれると
思うぞw

ってかまとめサイトの管理人って判を押したみたいに
自分は転載しているだけだから責任が無いってレスするのって
なんでだw

女A · 2015/08/06(木) 20:37:22.99

野球実況chにおいて野球とは何の関係もないエロ画像を大量に貼り続ける行為が毎日行われてます。
18歳未満含め不特定多数の人が閲覧する場所ですがこれは問題ないのでしょうか？

案内 · 2015/08/06(木) 20:53:03.81

>>608
2chはお子様からお年寄りまで楽しめる健全な掲示板サイトです。
もちろんエロ画像リンクは削除対象です。
そういうのはPINKちゃんねるなどの18禁掲示板でやるように言って下さい。
それでも言うことを聞かない場合は削除依頼を出して下さい。

**名無しの良心** · 2015/08/06(木) 23:11:22.57

>>609
うそだね
プロレス板の連中なんかたった１人を攻撃するためだけにテレビ番組板を荒らしてる
消えろとか電車に飛び込めとか書くやつもいる
これのどこが健全な掲示板かよ

**名無しの良心** · 2015/08/07(金) 12:51:25.96

サイトが健全かどうかと、利用者が健全かどうかは別の問題とか言ってみる

どんな集団でも、一部おかしいのがいるのはしょうがない

◆aunJDjmWgabW · 2015/08/07(金) 17:47:39.73

>>601
今でも多数のNGワードで書き込み検閲されNGワード知らない奴（主にライトユーザー）は規制され困惑してるしるし
ヘビーユーザーすら最新のNGワード調べてなきゃ規制の恐れがあるってのに、
消えろとかすら書き込めない匿名掲示板って、もうそれ２ちゃんねるじゃねーし、
そもそもそこまで検閲すること自体不健全極まりない。馬鹿か？

他所の健全()な掲示板にでも行ってどうぞ

**名無しの良心** · 2015/08/07(金) 19:51:59.73

>>611
プロレス板・アイスリボンスレに関してはよそのスレを荒らす事は総意になっている。
荒らしは一部だとしても、誰一人「やめなさい」と言わない。
彼らは「２ｃｈの管理人が言わない限り（荒らしを）止めない」と言っている。

テレビ番組板について、削除要請や依頼をかけてきたが、何ら対応がされていない。
やむなく、アイスリボ本スレに貼り返す報復を実行中。

**名無しの良心** · 2015/08/08(土) 11:55:49.61

「趣旨が健全」と「現運営の脳みそが健全」は別ですし。

**名無しの良心** · 2015/08/08(土) 18:04:56.94

こういうのをほったらかしにしている掲示板が健全なはずがない

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/330

330 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2015/08/08(土) 12:38:22.66 ID:c+0tDPqC0
抹茶！　次のツイ垢も晒し、監視されるぞ。
ムダな抵抗は止めろ。ちょうどこれからお盆の季節だ。
先祖と顔を合わせろ。

**名無しの良心** · 2015/08/08(土) 18:35:18.66

住人が馬鹿やってるのを「運営が止めないからだ！」って続けるなんて、それ逆に馬鹿丸出しだよ？
田舎道を速度制限無視して突っ走って、事故った時に「途中に警察署も交番もなくて止めなかったから
警察が悪い！」って言ってるようなもの。

**名無しの良心** · 2015/08/08(土) 22:23:57.29

>>616
では誰がどうやって止める？
テレビ番組スレに半年以上荒らしに来てるんだぜ

団体は黙ったまま、２ｃｈ運営も動かない
スルーしても止まらない

だからこそ、現状を元のスレに貼り返して１人でも良識ある人が出てくるのを待つしかない
他に効果的な止め方があるか？
ちなみに、奴らはスレタイに「抹茶」を入れるほど暴走中だ

【美央引退】アイスリボン総合スレ63【抹茶】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1438901037/

**名無しさん** · 2015/08/09(日) 11:28:38.13

>>617
団体ってなんだ？
抹茶が入ってどうなんだ？

ほっとけよ

案内 · 2015/08/09(日) 15:50:28.75

>>617
2chには10年以上荒らし続けている頭のおかしな人もいます。
半年ぐらいなら可愛いものです。そのスレを拝見しましたが健全なスレだと思いますよ。

**名無しの良心** · 2015/08/09(日) 16:47:54.17

無職だめ板

「30歳以上で無職の人」スレを150スレ以上立ててる馬鹿が
いるんですが、何とか削除いただけませんかね？
削除されないから調子に乗ってどんどん立ててるんですが。

板の総スレ数710スレの2割以上なんですが・・。

◆aunJDjmWgabW · 2015/08/09(日) 17:12:29.09

>>620
明確にアクティブなスレのDAT落ちとかはある？

**これは名無しの夢。** · 2015/08/09(日) 18:24:26.88

見たが…

現在進行形が450で、次スレが600まで確保してあるというわけか
これでしばらく次スレを立てずに済むな（棒

**名無しの良心** · 2015/08/09(日) 20:07:18.28

>>621
そりゃ150スレも立てられているんだからdat落ちスレはありますよ。
ただ、もともと過疎板ですから落ちてるのは半月とか1ヶ月に一度
のレスのスレばかりですがね今のところ。

それを「アクティブなスレ」と言うかどうかは各人の捕らえ方による
でしょう。

ただ、アクティブでないスレが落ちる程度なら我慢するべきだ、
って話でもないでしょ。150以上次スレ立てるなんて明らかに荒し
行為。

◆aunJDjmWgabW · 2015/08/09(日) 22:30:43.83

>>623
常駐板を酷く荒らされてご立腹なのは理解できます。
酷い荒らしだと言うのも理解できます。
しかし削除リソースが少ないのです。ツールも進化途上です。
今、150スレを見てスレ削除やスレ停止するのは何時間も掛かるクッソ重い作業なので、
それよりも優先される要請案件等が溢れかえってる状態では、今は我慢してくださいとしか言えません。
アクティブスレが落ちるようでしたら規制系へ報告の方が有効かもしれません。

**名無しの良心** · 2015/08/10(月) 00:38:55.40

>>618
団体とは荒らしているスレの本来のテーマとなっているプロレス団体、アイスリボンの事。
抹茶はその団体のファンだったが、ツイッターなどで問題があったのか、スレ住民から攻撃された人物。
その攻撃に嫌気がさし、プロレスファンを辞めると宣言して約半年が経過。
しかし、当人がテレビ番組板・サクサクスレにいるとかぎつけ、たった１人を攻撃するために
全く無関係な多くの人たちを巻き添えにしながら荒らしを続けている。

これらについて、削除要請や削除依頼を書いていたものの、全く対処されていない。
それによって彼らは黙認されていると考えているのか、一切の躊躇もなく荒らしを続けている。
抹茶はツイッターアカウントを非公開と言う形で凍結した。

必要以上に攻撃が加えられる掲示板が健全なものとは決して思えません。
まだアイスリボンスレ内部で言うならともかく、他のスレを荒らすのを放置しろなんて
とても健全なサイトではない。

ならば、やられたらやり返すしかないだろ
それ以外に方法がないのだから

**名無しの良心** · 2015/08/10(月) 11:18:32.45

やられた事をやり返すヤツは、その時点でもう相手を悪く言う資格が無いような・・・
外から見たらどっちも荒らし、しかも確信的にやってる悪質な荒らし

「一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」と言った
キリストの心理ではないが、自分達の正当性を説くのならば、なおさら間違った手段は
使っちゃいけないもんだけどねえ・・・それじゃテロリストと同じですわ

**名無しの良心** · 2015/08/10(月) 20:29:15.04

>>626
団体が遺憾のコメントを出さない、２ｃｈ管理人も動かない
連中は「２ｃｈ管理人がダメと言わない限り攻撃（荒らし）を続ける」と明言

これを誰が止める事ができる？
荒らしで書き込んだものをそのまま貼り返すしか方法は残されていない

あんたが止めてくれるのか？
連中を止めてくれると言うなら貼り返すのは止めてもいいが。
この状況を２ｃｈ管理人が何とも思わないようなら健全どころか腐ってると思う。
まあ、俺も腐っているのはわかっているが。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 12:14:38.23

＞これを誰が止める事ができる？
＞荒らしで書き込んだものをそのまま貼り返すしか方法は残されていない

少なくとも「貼り返すこと」で止められると思っているのなら大馬鹿者としか言えないわ
貼り返すという報復手段に出た時点でそいつも荒らし

荒らしの言うことなんか聞かない運営は、少なくとも荒らしよりは健全だわｗ

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 18:03:08.21

ただの「荒らしの被害者」なら、まだ同情して貰えたかも知れないけど・・・コレは駄目だなあ。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:18:18.82

では、相手が折れるまで続けさせてもらいます。
それしか方法がないんで。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:23:51.99

ただの荒らしが自分以外の荒らしが目立ってるのが許せないだけ

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:26:30.65

「自分が荒らしまくってる」という現状がある以上
頭にあるのは「勝ち負け」だけで「スレが”荒れる”」という「結果」については一切どうでもいいということが読み取れる
つまり荒らしやコピペがなくなってほしいとは微塵も思って無いから自分で荒せる

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 20:46:07.31

>>632
「お前らが荒らすと自分とこも荒れるよ」という事。
やり方として正しくないのは重々承知だが、運営が何もしない以上しょうがない。
連中にいくら正論で訴えても辞めないどころか頻度が増えた。
この状況をどうやって止めればいいんだ？
泥仕合に持ち込んで、自分の身を犠牲にしてでも連中を追放するしかあるまい。

他にいい方法でもあるなら聞く気もあるが、ないんだろ？
何ならお前らが運営に伝えてくれよ。
ただ、俺一人が処分を受けるのではなく、連中も処分される事を強く、強く求める。

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 00:36:55.21

横槍失礼。
２ちゃんねるの中だけで対応しようとすると、荒らしに対抗して荒らすことになるのでは。
「困ったこと」が、２ちゃんの中だけで完結しているなら、一番良い解決方法は、
「２ちゃんねるを見ない」かもしれません。これ１０年以上前から言われてますが。

２ちゃんねる外にも困ったことが引き起こされているのなら、２ちゃんねる外での
対応を考えたほうが良いでしょうねえ。

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 02:09:08.49

結果２ちゃんねるでは荒らした人間の勝ちなんだよね

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 07:44:06.82

>>634
俺自身はそれで解決するかもしれない
だが、それを荒らし側が認識するか？できるか？
２ｃｈを離れた事を知らなければいつまでも荒らし続ける
それによって、全く関係のない人たちにどれだけ迷惑がかかるか
だから完全に止めさせなければいけないのだ

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 10:49:19.51

ダメだな、もうすっかり思考回路が荒らしのそれだ

何を言われても「自分の望む対応以外認めない」という姿勢であれば
この先もずっと誰もあなたの味方はしてくれないでしょう　おわり

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 18:19:08.70

>>637
とにもかくにも、テレビ番組スレの荒らしだけはすぐにでも止めなくてはいけないのだ

俺のやり方よりいい方法を知ってるなら教えてくれ
２ｃｈから去る前にやれることを

**名無しの良心** · 2015/08/13(木) 08:05:26.89

２ちゃんねるを去らずにできる方法ならありますね。「住人が荒らしを完全にスルーすること」です。
荒らしなどそこに存在していないものとして、荒らし以外の人たちとの会話に興じて下さい。
「荒らしに負けた気がする」とか思ったとしても、それはただの被害妄想です。

２ちゃんねるの運営さんや削除人さんは、君の望みを叶えるために動いてるのではありません。
それが嫌なら自分で運営・削除できる掲示板でも作って下さい。

**名無しの良心** · 2015/08/13(木) 09:36:20.02

>>639
最初の頃、直接対応せずに削除要請や削除依頼の板に報告してきた。
その結果として荒らしがどんどん増え、収集がつかなくなった。

運営も全く動く気配がないので、ハムラビ法典よろしく「目には目を」という
対応を取るしかないと判断したものだ。

もしかして「削除要請や削除依頼は反撃のきっかけになるから止めろ」と？
板の存在意義がないね。

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 16:41:53.84

んー？　俺はplala.or.jpの言っていることは間違っていないと思うなぁ。

皆が言っていることは、あくまでも削除システムが正常に働いているのが前提。
誰も削除しないし、アク禁もしないなら、相手にも同じことをやって、スレを荒らすということが
どういうことかを相手にも味あわせるしかないんじゃね？
少なくとも、>>631-632はひどすぎるだろ。
自分の常駐スレがやられたら、そんなことは言えなくなるだろう。

**名無しさん** · 2015/08/14(金) 17:36:54.01

荒らしを育てて何がしたいのだろうねぇ
住人がよってたかって相手をした挙げ句、板壊滅級の荒らしになった例もあるというのに

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 20:59:10.72

>>641
おっさすがrevニキは言うことが違うな
ハセカラ民の鑑

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 21:35:57.88

運営が俺の示す荒らしを止めてくれれば文句はないんだよ
その結果として俺も追放されることになっても仕方がない

単に常駐スレだから言う理由だけで荒らされた人たちから
出来るだけ早く荒らしを遠ざけたい
他にやりようがあるなら教えてくれ

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 22:40:18.84

そもそも3月に専ブラ広告入れるようにしたりして金が入る仕組みにしてるんだろ。
個人の遊びじゃなくビジネスである以上、ボランティアがどうのとかじゃなく、きちん
と人を雇うなり業者に発注するなりして管理、規制、削除しなきゃいかんだろ。

ユーザーが金直接払ってないからって責任免れるわけじゃないだろ。
無料サービスなんていくらでもあるんだし。そこでサービスに問題起こって
「お前ら金払ってないんだから文句言うな」なんて運営企業が言ったら
倒産だぞ。

もう3月から何ヶ月経ってるんだよ！ちゃんとしろちゃんと。

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 22:45:21.96

もうさ、個人の掲示板じゃないんだから、

「運営ボランティアが足りない」とか「文句言ったらますます削除されませんよ、
おとなしく待ちましょう」なんてゆるされないんよ。

人が足りないならコストかけてでも体制整備せいよ。
それが出来ないなら運営自体やめてしまえ。

**名無しさん** · 2015/08/14(金) 23:12:52.68

文句を言うなら貴方が作業すれば良い

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 13:38:24.50

結局、「自分の思い通りにならないから荒らす（という手段で、身勝手に解決しようとする）」のでは
他人の理解を得られなくても仕方がないわけですが・・・何でそれがわからないのだろう。

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 14:03:05.50

>>647
権限くれるならそうするぞ。

それ以前にすでに個人の掲示板ではなく、ビジネスでやっている以上
放置は許されない、って言っているんだが。

あなた、企業や役所に「文句があるならお前がやれ」って回答されて
納得するの？

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 17:51:39.69

>>648
思い通りにならないから荒らす、ではなく荒らした内容そのまんま貼り返しているだけ
連中が荒らし書き込みすればするほど貼り返す
逆に連中が止めれば貼り返しようがなくなる

もし、貼り返しがダメで、とにかくスルーしろと言うなら、実際に荒らされているスレの人たちに説得してくれるんですか？
これは俺１人が我慢すればいい問題ではないんですよ

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:01:38.93

＞思い通りにならないから荒らす、ではなく荒らした内容そのまんま貼り返しているだけ

それが荒らしてると言うんです。自分が荒らしてる自覚がない荒らしはお帰り下さい

＞もし、貼り返しがダメで、とにかくスルーしろと言うなら、実際に荒らされているスレの人たちに説得してくれるんですか？

なぜ何の関係もないスレの住人を、赤の他人の私が説得しないといけないの？
「ここ」だからまだそれなりに話し相手にもなれるけど、そんな所に行かなきゃいけない理由も根拠も
こちらには一切無いのでお引き取り下さい

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:09:03.94

>>651
一人の問題じゃないって言ってるでしょ
連中と全く接点のない人たちが巻き込まれているんだよ？
俺一人がスルーするだけで済む問題ではない！
それで済むんだったらとっくにやってる
だが、それによって荒らしが増えていったんだから何らかの対処は必要だろ！

対案も出せないくせにお引き取り下さいとは何様だ！？

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:11:40.36

これでもスルーしろって言えるのか？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/428

428 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2015/08/15(土) 17:44:45.81 ID:Mi2iVvva0
抹茶ニ告グ　貴様モ本日ヲ終戦記念日トセヨ
最寄駅ニ直行シ進入スル電車ヲ待テ

**名無しさん** · 2015/08/15(土) 20:37:03.95

ここは公共のインフラではなくて
利用者みんなで作る掲示板なんだけどな
鯔も当然一利用者だ
2ch草創期を知っている者とネットに繋いだら最初から2chがあった者とでは認識が違うんだろうな
皆でわいわいとかもう流行らないのかなぁ

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 21:53:58.25

>>652
自覚の無い荒らしに対して出来るアドバイスはもうありませんのでお引き取り下さい（2度目

自分で荒らして、それによって更に荒らしを増やしておいて対処が必要とか、もう失笑するしかないです

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 22:20:13.50

>>655
自分で荒らして？

こっちが先に仕掛けたみたいな言い方だな？

お前も荒らし側の人間か

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 22:31:29.95

いいか、俺が完全に２ｃｈから去ったとしよう
もっと言えば死んだとしてもいいよ
それを荒らし連中がどうやって知る？
連中は俺がいなくなった事に気づかず荒らしを続けるんだぞ
それを誰が止める事ができる？
どうやって止める事ができる？

俺はいろいろ言われても仕方がないかもしれない
だが、それは自分の所のスレでやれって話。
わざわざ違うサーバーの所に行ってまで半年も荒らし続ける連中を
「ほっとけば消える」とでも思っているのか？

運営が動かない以上、別な手段を取らなくてはならないのは明らか。
その現状があっても失笑できるのか？

**名無しさん** · 2015/08/16(日) 00:26:52.33

君は何もしなくて大丈夫
必要なら管理人がどうにかする
気に入らなかったら出て行けばいい

**名無しの良心** · 2015/08/16(日) 07:43:19.03

>>656
＞こっちが先に仕掛けたみたいな言い方だな？

君が「荒らしに反撃」してるのは理解していますよ？そうやって反撃する行為は荒らしと同じ事を
やっているだけだと、前に言ったんですがね。

＞お前も荒らし側の人間か

あーはいはい、「自分の思い通りに動かない者は敵の仲間である」という定番の被害妄想ですね。
どっちの荒らしにも味方する気はありませんので、その点だけはご安心を。

＞運営が動かない以上、別な手段を取らなくてはならないのは明らか。

それは運営が決めることで、利用者が出しゃばる事ではありませんね。お引き取り下さい（３度目

**名無しの良心** · 2015/08/17(月) 00:31:18.96

人の意見を聞き入れるつもりがないならこういう場で発言する意味もないと思うんだけどどうなんすかね

**名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:43:15.61

この人、目立ちたいだけみたいだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1437922248/870-871

**名無しの良心** · 2015/08/17(月) 01:22:26.34

>>661
そりゃ誤解だ。
削除関係者がいるスレだったから転載したまで。
昔はJIMと話すスレみたいなのがあったと思ったが・・・。

削除人や管理関係者がいるて適切にやり取りできるスレ
があったら教えてもらいたい。

少なくとも社会人やってれば私の主張は合理的だと
考える。

広告、浪人、プレミアムなんて導入しているぐらいなら
少なくてもニコ動程度（当該表現が適切かはわからないが）
には管理してももらわないと。

全うなビジネスレベルで対応してくれ、というのは
正当な主張だろ？

**名無しさん** · 2015/08/17(月) 03:35:50.72

>>662
↓のスレか

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

Jimさん本人に直接どうぞ

https://twitter.com/xerxeswatkins

**名無しの良心** · 2015/08/18(火) 16:32:48.60

>>636
あなたが解決するなら、それでいいんですよ。
あなたが、そのスレを背負う必要も、スレ住人を背負う必要も無いです。

つか、あなたまでもがそのスレを荒らしてしまうことを、他のスレ住人さんは
望むのか、容認しているのか、諦観しているのか、不快に思っているのか、
そこんとこは、どうですか？
あなたが荒らしを不快に思っているように、スレ住人さんもあなたを
迷惑に思ってたりは、しませんか？

> だから完全に止めさせなければいけないのだ

ここが間違ってると思いますー。
アイドルに妄想を抱いたキモオタが暴走して事件を起こす、みたいな。

**名無しの良心** · 2015/08/18(火) 20:58:01.67

>>664
最初）　直接訴えた→「２ｃｈの管理人が言わない限りやめねーよ」

その後約３か月）　直接言わず、削除要請板や削除整理板に報告→対処されず荒らし増加

ここ１ヶ月）　荒らし書き込みの貼り戻し←今ここ

ざっくり言えばこういう経緯だ
つまり、こっちが反撃しようがしまいが関係ない
連中はいつまでも荒らしを続けるのだ

では、これから半年黙っていたとしよう
そのかわり、１週ごとにここにURLを貼っておくぞ
今日はもう貼り付けているから明日からやってもいいが？
その結果を見てから結論を出そうじゃないか

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 08:28:04.23

>>665
そんなお前の一人善がりの無駄な行動なんか貼る必要ない、というか邪魔だから
今までの経緯を貼る前に、ここでどういう意見を向けられたかをまず理解するのが先だ

まず何をさておいても相手側の荒らしが悪い、そこは同意してもいいし同情もできる

でもな、たかだか３ヶ月程度で我慢できずに「反撃という荒らし行為」に転じたお前も悪い
「反撃は荒らしじゃない」と言いたいかも知れんが、同じ事を仕返した時点で荒らしの仲間入り
お前は荒らしに負けたと言っていい

個人的には、しつこい荒らしにとりつかれてからスルーしつづけて、荒らしが来なくなるまで
ほぼ３年かかったスレを知ってるんで、３ヶ月程度、しかもスルーしきれない状態で泣きつくとか
根性無さ過ぎると言わざるを得ないｗ

しかも今は削除人の手が足りてなくて板によっては半年待ち、一年待ちがザラな状態で
お前の分だけ先に見てくれ対処してくれってか？なに甘えたこと言ってるんだか
現実がちゃんと見えてるなら、親切丁寧迅速な対応を2chに求める時点で間違ってるｗ

だから結論はもう出てるよ。お前の行動は我が儘で迷惑を加速させてるだけだ

ねろ · 2015/08/19(水) 16:44:49.29

個人・本人が、過去ログの重要削除をしてもらいたい場合についても、以下↓と同様に、
メールでの依頼をすればよいですか？

「以下のような重要削除対象でメールにて受け付け希望の当事者の方は削除要請板へどうぞ。

◦削除ガイドラインで＊のついているもの（↓の３項目）。 [個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視]
◦削除ガイドラインで特殊な扱いになっている依頼者（↓の３項目）。
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
◦警察へ相談中の方（通報前は除きます）。
◦裁判により削除命令の判決を受けた当事者の方。」

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 19:41:27.10

>>666
削除人の手が足りないって話、なんで最初に言わないんだよ
普通、すぐできるだろうと考えるだろうが
最悪でも進捗状況を公表するとか方法もあるだろ
小学生の夏休みの宿題みたいに溜め込むからいけない
こっちには何もしていないようにしか見えないんだよ

そもそも、ただの荒らしではなく個人攻撃なんだから何とかしろってんだよ

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 20:16:53.12

追記

個人攻撃の当事者になった事がないくせして偉そうに御託並べてるんじゃねえよ！

案内 · 2015/08/19(水) 20:32:26.94

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1411126166/

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1399639016/

何となくこれを貼っておきますね。

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 20:42:33.45

（たぶん、そこに報告できるほど２ｃｈについて理解していないような気が・・・）

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 07:41:03.05

これをただの荒らしとしか認識しないんですね？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/502

502 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/08/20(木) 00:47:23.15 ID:/mIcYhNq0
抹茶よ、神様の元へ行け。日ごろの行いが悪いから地獄行きか。

案内 · 2015/08/20(木) 11:04:41.94

最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

何となくここも貼っておきますね。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 12:39:26.56

>>672
この程度の低レベルな煽りで個人攻撃とか言っちゃうような「脆弱」な精神では、
この先も2chの利用は難しいな

半年じゃ足りんだろうから、１～２年ほどROMって精神鍛えてからにした方がいい

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:08:22.66

>>674
１通だけだったら無視もできるが、そういうのばかり書き込んでくる
それがネチネチと半年も続いて何とも思わないほうがオカシイ

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:16:38.69

>>665
なんというか、もう自分のことしか考えてないですね。
自分が気に入らないから、で行動していて、
スレ住人がどうであるかについては、無視ですか。
質問したけど無視されたので、再掲しますね。

> つか、あなたまでもがそのスレを荒らしてしまうことを、他のスレ住人さんは
> 望むのか、容認しているのか、諦観しているのか、不快に思っているのか、
> そこんとこは、どうですか？
> あなたが荒らしを不快に思っているように、スレ住人さんもあなたを
> 迷惑に思ってたりは、しませんか？

答えていただきたいです。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:35:13.24

>>676
こんな声があります

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/503

503 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/08/20(木) 02:28:51.53 ID:i/SoQLYEO
番組と無関係なレスばっかりで、今日も朝まで寝られんぜ。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 22:05:55.05

>>677
だから何？

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 22:56:17.73

>>678
やっぱり、ただの他人事としか考えてないようだな
自分が攻撃の対象になった事がないから呑気な事が言えるんだ
だから「だから何？」なんて言えるんだよ

そしてたまたま同じ嗜好の人たちにずーっと迷惑をかけ続けている事で頭を痛めている。
無視すれば止むと言う保証はほんのわずかもない。
止める人もいない。

だから「確実に止める方法はないか？」と聞いている。
そしてこの書き込みを管理人が目にして、何らかの対策を提示してくれればと
ほんのわずかな希望だけは持っている。

自爆するのは止むを得ないが、片手落ちだけは許せない。
連中のテレビ番組板へのアクセスもしくは書き込みの禁止は最低限必要だ
どうやら彼らの自主的な撤退は１００００００％無さそうだからな

**名無しさん** · 2015/08/20(木) 23:28:45.60

>>679
規制の話ならこちらでしては如何でしょう

荒らし対策相談所 part82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1431512811/

**名無しの良心** · 2015/08/21(金) 16:43:05.48

>>648、>>651
おいおい、「自分の思い通りにならないから荒らす」とはぜんぜん違うだろ。
犬や猫の教育ってどうするんだ？
やっては駄目なことをやったら叩く。
それで、ああ、これはやってはダメなんだとわかる。

plala.or.jpが言っていることが理解できているのか？

>>659
＞あーはいはい、「自分の思い通りに動かない者は敵の仲間である」という定番の被害妄想ですね。
それお前じゃん。

>>666
数年荒らしに取り付かれた板を知っている。
（しかも超過疎板なんで、荒らしが一人でも簡単にスレを壊滅させることが出来た）
おまけに半年～１年半に一度しか来ない削除人は自治スレの重複スレの削除依頼をスルーした。
俺もそういう経験がある。
しかし、今の状況はまったく違う。
jim体制が続く限り、何年待っても削除なんかされんよ。
どうも、状況が理解できていない人間が多いようだなぁ。

**名無しの良心** · 2015/08/21(金) 16:49:06.62

>>667
メールは無料なんだから、やってみれば。
なお、相手は日本語がろくに出来ない外人なので、簡単な日本語でね。

>>676
その質問、意味あるのか？
すでに「他の連中もやめろとは言わない」ってap.plala.or.jpは説明したじゃん。
不快に思おうが、何も言わないなら不快に思っていないのと同じだろ。