削除議論板雑談＆質問スレ 37

**pH7.74** · NG

◆ローカルルールを忘れずに♪♪♪

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
1）【スレッド設置時の注意】
　　・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
　　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

5)【他板で扱う事象】
　　・削除の依頼→削除依頼（入口）[http://qb5.2ch.net/saku/index.html ]
　　・2chへの要望や意見→批判要望板[http://engawa.2ch.net/accuse/ ]
　　・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板[http://qb5.2ch.net/sakukb/ ]
　　・荒らしの報告→2ch規制議論板[http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ]
　　・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板[http://anago.2ch.net/tubo/ ]

※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1335209788/

その他関連スレ等は>>2-4

**名無しの良心** · 2015/08/10(月) 20:29:15.04

>>626
団体が遺憾のコメントを出さない、２ｃｈ管理人も動かない
連中は「２ｃｈ管理人がダメと言わない限り攻撃（荒らし）を続ける」と明言

これを誰が止める事ができる？
荒らしで書き込んだものをそのまま貼り返すしか方法は残されていない

あんたが止めてくれるのか？
連中を止めてくれると言うなら貼り返すのは止めてもいいが。
この状況を２ｃｈ管理人が何とも思わないようなら健全どころか腐ってると思う。
まあ、俺も腐っているのはわかっているが。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 12:14:38.23

＞これを誰が止める事ができる？
＞荒らしで書き込んだものをそのまま貼り返すしか方法は残されていない

少なくとも「貼り返すこと」で止められると思っているのなら大馬鹿者としか言えないわ
貼り返すという報復手段に出た時点でそいつも荒らし

荒らしの言うことなんか聞かない運営は、少なくとも荒らしよりは健全だわｗ

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 18:03:08.21

ただの「荒らしの被害者」なら、まだ同情して貰えたかも知れないけど・・・コレは駄目だなあ。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:18:18.82

では、相手が折れるまで続けさせてもらいます。
それしか方法がないんで。

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:23:51.99

ただの荒らしが自分以外の荒らしが目立ってるのが許せないだけ

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 19:26:30.65

「自分が荒らしまくってる」という現状がある以上
頭にあるのは「勝ち負け」だけで「スレが”荒れる”」という「結果」については一切どうでもいいということが読み取れる
つまり荒らしやコピペがなくなってほしいとは微塵も思って無いから自分で荒せる

**名無しの良心** · 2015/08/11(火) 20:46:07.31

>>632
「お前らが荒らすと自分とこも荒れるよ」という事。
やり方として正しくないのは重々承知だが、運営が何もしない以上しょうがない。
連中にいくら正論で訴えても辞めないどころか頻度が増えた。
この状況をどうやって止めればいいんだ？
泥仕合に持ち込んで、自分の身を犠牲にしてでも連中を追放するしかあるまい。

他にいい方法でもあるなら聞く気もあるが、ないんだろ？
何ならお前らが運営に伝えてくれよ。
ただ、俺一人が処分を受けるのではなく、連中も処分される事を強く、強く求める。

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 00:36:55.21

横槍失礼。
２ちゃんねるの中だけで対応しようとすると、荒らしに対抗して荒らすことになるのでは。
「困ったこと」が、２ちゃんの中だけで完結しているなら、一番良い解決方法は、
「２ちゃんねるを見ない」かもしれません。これ１０年以上前から言われてますが。

２ちゃんねる外にも困ったことが引き起こされているのなら、２ちゃんねる外での
対応を考えたほうが良いでしょうねえ。

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 02:09:08.49

結果２ちゃんねるでは荒らした人間の勝ちなんだよね

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 07:44:06.82

>>634
俺自身はそれで解決するかもしれない
だが、それを荒らし側が認識するか？できるか？
２ｃｈを離れた事を知らなければいつまでも荒らし続ける
それによって、全く関係のない人たちにどれだけ迷惑がかかるか
だから完全に止めさせなければいけないのだ

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 10:49:19.51

ダメだな、もうすっかり思考回路が荒らしのそれだ

何を言われても「自分の望む対応以外認めない」という姿勢であれば
この先もずっと誰もあなたの味方はしてくれないでしょう　おわり

**名無しの良心** · 2015/08/12(水) 18:19:08.70

>>637
とにもかくにも、テレビ番組スレの荒らしだけはすぐにでも止めなくてはいけないのだ

俺のやり方よりいい方法を知ってるなら教えてくれ
２ｃｈから去る前にやれることを

**名無しの良心** · 2015/08/13(木) 08:05:26.89

２ちゃんねるを去らずにできる方法ならありますね。「住人が荒らしを完全にスルーすること」です。
荒らしなどそこに存在していないものとして、荒らし以外の人たちとの会話に興じて下さい。
「荒らしに負けた気がする」とか思ったとしても、それはただの被害妄想です。

２ちゃんねるの運営さんや削除人さんは、君の望みを叶えるために動いてるのではありません。
それが嫌なら自分で運営・削除できる掲示板でも作って下さい。

**名無しの良心** · 2015/08/13(木) 09:36:20.02

>>639
最初の頃、直接対応せずに削除要請や削除依頼の板に報告してきた。
その結果として荒らしがどんどん増え、収集がつかなくなった。

運営も全く動く気配がないので、ハムラビ法典よろしく「目には目を」という
対応を取るしかないと判断したものだ。

もしかして「削除要請や削除依頼は反撃のきっかけになるから止めろ」と？
板の存在意義がないね。

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 16:41:53.84

んー？　俺はplala.or.jpの言っていることは間違っていないと思うなぁ。

皆が言っていることは、あくまでも削除システムが正常に働いているのが前提。
誰も削除しないし、アク禁もしないなら、相手にも同じことをやって、スレを荒らすということが
どういうことかを相手にも味あわせるしかないんじゃね？
少なくとも、>>631-632はひどすぎるだろ。
自分の常駐スレがやられたら、そんなことは言えなくなるだろう。

**名無しさん** · 2015/08/14(金) 17:36:54.01

荒らしを育てて何がしたいのだろうねぇ
住人がよってたかって相手をした挙げ句、板壊滅級の荒らしになった例もあるというのに

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 20:59:10.72

>>641
おっさすがrevニキは言うことが違うな
ハセカラ民の鑑

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 21:35:57.88

運営が俺の示す荒らしを止めてくれれば文句はないんだよ
その結果として俺も追放されることになっても仕方がない

単に常駐スレだから言う理由だけで荒らされた人たちから
出来るだけ早く荒らしを遠ざけたい
他にやりようがあるなら教えてくれ

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 22:40:18.84

そもそも3月に専ブラ広告入れるようにしたりして金が入る仕組みにしてるんだろ。
個人の遊びじゃなくビジネスである以上、ボランティアがどうのとかじゃなく、きちん
と人を雇うなり業者に発注するなりして管理、規制、削除しなきゃいかんだろ。

ユーザーが金直接払ってないからって責任免れるわけじゃないだろ。
無料サービスなんていくらでもあるんだし。そこでサービスに問題起こって
「お前ら金払ってないんだから文句言うな」なんて運営企業が言ったら
倒産だぞ。

もう3月から何ヶ月経ってるんだよ！ちゃんとしろちゃんと。

**名無しの良心** · 2015/08/14(金) 22:45:21.96

もうさ、個人の掲示板じゃないんだから、

「運営ボランティアが足りない」とか「文句言ったらますます削除されませんよ、
おとなしく待ちましょう」なんてゆるされないんよ。

人が足りないならコストかけてでも体制整備せいよ。
それが出来ないなら運営自体やめてしまえ。

**名無しさん** · 2015/08/14(金) 23:12:52.68

文句を言うなら貴方が作業すれば良い

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 13:38:24.50

結局、「自分の思い通りにならないから荒らす（という手段で、身勝手に解決しようとする）」のでは
他人の理解を得られなくても仕方がないわけですが・・・何でそれがわからないのだろう。

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 14:03:05.50

>>647
権限くれるならそうするぞ。

それ以前にすでに個人の掲示板ではなく、ビジネスでやっている以上
放置は許されない、って言っているんだが。

あなた、企業や役所に「文句があるならお前がやれ」って回答されて
納得するの？

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 17:51:39.69

>>648
思い通りにならないから荒らす、ではなく荒らした内容そのまんま貼り返しているだけ
連中が荒らし書き込みすればするほど貼り返す
逆に連中が止めれば貼り返しようがなくなる

もし、貼り返しがダメで、とにかくスルーしろと言うなら、実際に荒らされているスレの人たちに説得してくれるんですか？
これは俺１人が我慢すればいい問題ではないんですよ

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:01:38.93

＞思い通りにならないから荒らす、ではなく荒らした内容そのまんま貼り返しているだけ

それが荒らしてると言うんです。自分が荒らしてる自覚がない荒らしはお帰り下さい

＞もし、貼り返しがダメで、とにかくスルーしろと言うなら、実際に荒らされているスレの人たちに説得してくれるんですか？

なぜ何の関係もないスレの住人を、赤の他人の私が説得しないといけないの？
「ここ」だからまだそれなりに話し相手にもなれるけど、そんな所に行かなきゃいけない理由も根拠も
こちらには一切無いのでお引き取り下さい

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:09:03.94

>>651
一人の問題じゃないって言ってるでしょ
連中と全く接点のない人たちが巻き込まれているんだよ？
俺一人がスルーするだけで済む問題ではない！
それで済むんだったらとっくにやってる
だが、それによって荒らしが増えていったんだから何らかの対処は必要だろ！

対案も出せないくせにお引き取り下さいとは何様だ！？

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 19:11:40.36

これでもスルーしろって言えるのか？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/428

428 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2015/08/15(土) 17:44:45.81 ID:Mi2iVvva0
抹茶ニ告グ　貴様モ本日ヲ終戦記念日トセヨ
最寄駅ニ直行シ進入スル電車ヲ待テ

**名無しさん** · 2015/08/15(土) 20:37:03.95

ここは公共のインフラではなくて
利用者みんなで作る掲示板なんだけどな
鯔も当然一利用者だ
2ch草創期を知っている者とネットに繋いだら最初から2chがあった者とでは認識が違うんだろうな
皆でわいわいとかもう流行らないのかなぁ

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 21:53:58.25

>>652
自覚の無い荒らしに対して出来るアドバイスはもうありませんのでお引き取り下さい（2度目

自分で荒らして、それによって更に荒らしを増やしておいて対処が必要とか、もう失笑するしかないです

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 22:20:13.50

>>655
自分で荒らして？

こっちが先に仕掛けたみたいな言い方だな？

お前も荒らし側の人間か

**名無しの良心** · 2015/08/15(土) 22:31:29.95

いいか、俺が完全に２ｃｈから去ったとしよう
もっと言えば死んだとしてもいいよ
それを荒らし連中がどうやって知る？
連中は俺がいなくなった事に気づかず荒らしを続けるんだぞ
それを誰が止める事ができる？
どうやって止める事ができる？

俺はいろいろ言われても仕方がないかもしれない
だが、それは自分の所のスレでやれって話。
わざわざ違うサーバーの所に行ってまで半年も荒らし続ける連中を
「ほっとけば消える」とでも思っているのか？

運営が動かない以上、別な手段を取らなくてはならないのは明らか。
その現状があっても失笑できるのか？

**名無しさん** · 2015/08/16(日) 00:26:52.33

君は何もしなくて大丈夫
必要なら管理人がどうにかする
気に入らなかったら出て行けばいい

**名無しの良心** · 2015/08/16(日) 07:43:19.03

>>656
＞こっちが先に仕掛けたみたいな言い方だな？

君が「荒らしに反撃」してるのは理解していますよ？そうやって反撃する行為は荒らしと同じ事を
やっているだけだと、前に言ったんですがね。

＞お前も荒らし側の人間か

あーはいはい、「自分の思い通りに動かない者は敵の仲間である」という定番の被害妄想ですね。
どっちの荒らしにも味方する気はありませんので、その点だけはご安心を。

＞運営が動かない以上、別な手段を取らなくてはならないのは明らか。

それは運営が決めることで、利用者が出しゃばる事ではありませんね。お引き取り下さい（３度目

**名無しの良心** · 2015/08/17(月) 00:31:18.96

人の意見を聞き入れるつもりがないならこういう場で発言する意味もないと思うんだけどどうなんすかね

**名無しさん** · 2015/08/17(月) 00:43:15.61

この人、目立ちたいだけみたいだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1437922248/870-871

**名無しの良心** · 2015/08/17(月) 01:22:26.34

>>661
そりゃ誤解だ。
削除関係者がいるスレだったから転載したまで。
昔はJIMと話すスレみたいなのがあったと思ったが・・・。

削除人や管理関係者がいるて適切にやり取りできるスレ
があったら教えてもらいたい。

少なくとも社会人やってれば私の主張は合理的だと
考える。

広告、浪人、プレミアムなんて導入しているぐらいなら
少なくてもニコ動程度（当該表現が適切かはわからないが）
には管理してももらわないと。

全うなビジネスレベルで対応してくれ、というのは
正当な主張だろ？

**名無しさん** · 2015/08/17(月) 03:35:50.72

>>662
↓のスレか

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/

Jimさん本人に直接どうぞ

https://twitter.com/xerxeswatkins

**名無しの良心** · 2015/08/18(火) 16:32:48.60

>>636
あなたが解決するなら、それでいいんですよ。
あなたが、そのスレを背負う必要も、スレ住人を背負う必要も無いです。

つか、あなたまでもがそのスレを荒らしてしまうことを、他のスレ住人さんは
望むのか、容認しているのか、諦観しているのか、不快に思っているのか、
そこんとこは、どうですか？
あなたが荒らしを不快に思っているように、スレ住人さんもあなたを
迷惑に思ってたりは、しませんか？

> だから完全に止めさせなければいけないのだ

ここが間違ってると思いますー。
アイドルに妄想を抱いたキモオタが暴走して事件を起こす、みたいな。

**名無しの良心** · 2015/08/18(火) 20:58:01.67

>>664
最初）　直接訴えた→「２ｃｈの管理人が言わない限りやめねーよ」

その後約３か月）　直接言わず、削除要請板や削除整理板に報告→対処されず荒らし増加

ここ１ヶ月）　荒らし書き込みの貼り戻し←今ここ

ざっくり言えばこういう経緯だ
つまり、こっちが反撃しようがしまいが関係ない
連中はいつまでも荒らしを続けるのだ

では、これから半年黙っていたとしよう
そのかわり、１週ごとにここにURLを貼っておくぞ
今日はもう貼り付けているから明日からやってもいいが？
その結果を見てから結論を出そうじゃないか

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 08:28:04.23

>>665
そんなお前の一人善がりの無駄な行動なんか貼る必要ない、というか邪魔だから
今までの経緯を貼る前に、ここでどういう意見を向けられたかをまず理解するのが先だ

まず何をさておいても相手側の荒らしが悪い、そこは同意してもいいし同情もできる

でもな、たかだか３ヶ月程度で我慢できずに「反撃という荒らし行為」に転じたお前も悪い
「反撃は荒らしじゃない」と言いたいかも知れんが、同じ事を仕返した時点で荒らしの仲間入り
お前は荒らしに負けたと言っていい

個人的には、しつこい荒らしにとりつかれてからスルーしつづけて、荒らしが来なくなるまで
ほぼ３年かかったスレを知ってるんで、３ヶ月程度、しかもスルーしきれない状態で泣きつくとか
根性無さ過ぎると言わざるを得ないｗ

しかも今は削除人の手が足りてなくて板によっては半年待ち、一年待ちがザラな状態で
お前の分だけ先に見てくれ対処してくれってか？なに甘えたこと言ってるんだか
現実がちゃんと見えてるなら、親切丁寧迅速な対応を2chに求める時点で間違ってるｗ

だから結論はもう出てるよ。お前の行動は我が儘で迷惑を加速させてるだけだ

ねろ · 2015/08/19(水) 16:44:49.29

個人・本人が、過去ログの重要削除をしてもらいたい場合についても、以下↓と同様に、
メールでの依頼をすればよいですか？

「以下のような重要削除対象でメールにて受け付け希望の当事者の方は削除要請板へどうぞ。

◦削除ガイドラインで＊のついているもの（↓の３項目）。 [個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視]
◦削除ガイドラインで特殊な扱いになっている依頼者（↓の３項目）。
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
◦警察へ相談中の方（通報前は除きます）。
◦裁判により削除命令の判決を受けた当事者の方。」

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 19:41:27.10

>>666
削除人の手が足りないって話、なんで最初に言わないんだよ
普通、すぐできるだろうと考えるだろうが
最悪でも進捗状況を公表するとか方法もあるだろ
小学生の夏休みの宿題みたいに溜め込むからいけない
こっちには何もしていないようにしか見えないんだよ

そもそも、ただの荒らしではなく個人攻撃なんだから何とかしろってんだよ

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 20:16:53.12

追記

個人攻撃の当事者になった事がないくせして偉そうに御託並べてるんじゃねえよ！

案内 · 2015/08/19(水) 20:32:26.94

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1411126166/

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1399639016/

何となくこれを貼っておきますね。

**名無しの良心** · 2015/08/19(水) 20:42:33.45

（たぶん、そこに報告できるほど２ｃｈについて理解していないような気が・・・）

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 07:41:03.05

これをただの荒らしとしか認識しないんですね？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/502

502 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/08/20(木) 00:47:23.15 ID:/mIcYhNq0
抹茶よ、神様の元へ行け。日ごろの行いが悪いから地獄行きか。

案内 · 2015/08/20(木) 11:04:41.94

最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

何となくここも貼っておきますね。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 12:39:26.56

>>672
この程度の低レベルな煽りで個人攻撃とか言っちゃうような「脆弱」な精神では、
この先も2chの利用は難しいな

半年じゃ足りんだろうから、１～２年ほどROMって精神鍛えてからにした方がいい

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:08:22.66

>>674
１通だけだったら無視もできるが、そういうのばかり書き込んでくる
それがネチネチと半年も続いて何とも思わないほうがオカシイ

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:16:38.69

>>665
なんというか、もう自分のことしか考えてないですね。
自分が気に入らないから、で行動していて、
スレ住人がどうであるかについては、無視ですか。
質問したけど無視されたので、再掲しますね。

> つか、あなたまでもがそのスレを荒らしてしまうことを、他のスレ住人さんは
> 望むのか、容認しているのか、諦観しているのか、不快に思っているのか、
> そこんとこは、どうですか？
> あなたが荒らしを不快に思っているように、スレ住人さんもあなたを
> 迷惑に思ってたりは、しませんか？

答えていただきたいです。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 19:35:13.24

>>676
こんな声があります

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/503

503 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/08/20(木) 02:28:51.53 ID:i/SoQLYEO
番組と無関係なレスばっかりで、今日も朝まで寝られんぜ。

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 22:05:55.05

>>677
だから何？

**名無しの良心** · 2015/08/20(木) 22:56:17.73

>>678
やっぱり、ただの他人事としか考えてないようだな
自分が攻撃の対象になった事がないから呑気な事が言えるんだ
だから「だから何？」なんて言えるんだよ

そしてたまたま同じ嗜好の人たちにずーっと迷惑をかけ続けている事で頭を痛めている。
無視すれば止むと言う保証はほんのわずかもない。
止める人もいない。

だから「確実に止める方法はないか？」と聞いている。
そしてこの書き込みを管理人が目にして、何らかの対策を提示してくれればと
ほんのわずかな希望だけは持っている。

自爆するのは止むを得ないが、片手落ちだけは許せない。
連中のテレビ番組板へのアクセスもしくは書き込みの禁止は最低限必要だ
どうやら彼らの自主的な撤退は１００００００％無さそうだからな

**名無しさん** · 2015/08/20(木) 23:28:45.60

>>679
規制の話ならこちらでしては如何でしょう

荒らし対策相談所 part82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1431512811/

**名無しの良心** · 2015/08/21(金) 16:43:05.48

>>648、>>651
おいおい、「自分の思い通りにならないから荒らす」とはぜんぜん違うだろ。
犬や猫の教育ってどうするんだ？
やっては駄目なことをやったら叩く。
それで、ああ、これはやってはダメなんだとわかる。

plala.or.jpが言っていることが理解できているのか？

>>659
＞あーはいはい、「自分の思い通りに動かない者は敵の仲間である」という定番の被害妄想ですね。
それお前じゃん。

>>666
数年荒らしに取り付かれた板を知っている。
（しかも超過疎板なんで、荒らしが一人でも簡単にスレを壊滅させることが出来た）
おまけに半年～１年半に一度しか来ない削除人は自治スレの重複スレの削除依頼をスルーした。
俺もそういう経験がある。
しかし、今の状況はまったく違う。
jim体制が続く限り、何年待っても削除なんかされんよ。
どうも、状況が理解できていない人間が多いようだなぁ。

**名無しの良心** · 2015/08/21(金) 16:49:06.62

>>667
メールは無料なんだから、やってみれば。
なお、相手は日本語がろくに出来ない外人なので、簡単な日本語でね。

>>676
その質問、意味あるのか？
すでに「他の連中もやめろとは言わない」ってap.plala.or.jpは説明したじゃん。
不快に思おうが、何も言わないなら不快に思っていないのと同じだろ。

**名無しの良心** · 2015/08/21(金) 18:05:25.22

>>681
＞犬や猫の教育ってどうするんだ？

犬や猫と一緒に考えるのはどうなんだろうなあ・・・

＞jim体制が続く限り、何年待っても削除なんかされんよ。
＞どうも、状況が理解できていない人間が多いようだなぁ。

めったに削除されない現状だからこそ、なおさら「やられたからやり返す」が最悪の対応である事と
年単位も辞さない完全スルーを教えてあげるべきだと思うけど

**詐病ババアさっさとじ** · 2015/08/22(土) 23:49:19.04

さくぢょぬここと削除寝子改め削除屋γ、本名・山岡のババアは.netに来んなよ
その内障害者年金やナマポを不正受給してる事を行政に報告してやるからな

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 00:32:19.87

立場が危うくなったり都合が悪くなったりすると詐病及びメンへラ猿芝居で逃げる糞女

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 00:45:34.33

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 15:58:44.47

荒らし連中、この板を荒らす宣言

【153名】アイスリボン総合スレ64【女佐野直】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439815849/510

510 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2015/08/23(日) 13:50:52.27 ID:cZJvGKLe0
>>505
>>507
HOST:……….s04.a013.ap.plala.or.jpの名で
８月６日（下記610番）からずっと貼り付いてるのは、
間違いなく抹茶だね。　ＧＪ！　よく見つけたね！

抹茶！　名無しの良心とはおもしれぇや！
今度はそっちの板へ遊びに行くぞ！

610 ：名無しの良心：2015/08/06(木) 23:11:22.57
HOST:i121-115-141-159.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>609
うそだね
プロレス板の連中なんかたった１人を攻撃する
ためだけにテレビ番組板を荒らしてる
消えろとか電車に飛び込めとか書くやつもいる
これのどこが健全な掲示板かよ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 16:04:52.85

>>686
荒らしには絶対にやり返すな。調子に乗った荒らしがスレを荒らし、スレ住民が
迷惑するだけ。荒らしをスレから追い出すにはあなたが徹底して荒らしを無視する
挑発的なレスをされても2ちゃんねる外で攻撃されても無視しろ。

期間は1年以上は視野に入れる。

そうすれば荒らしは少しずつ居なくなる。

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 20:53:42.26

>>688
完全に手遅れ

今さら言われてもダメ
ここも荒らし対象に入った

【153名】アイスリボン総合スレ64【女佐野直】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439815849/510

510 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2015/08/23(日) 13:50:52.27 ID:cZJvGKLe0
>>505
>>507
HOST:……….s04.a013.ap.plala.or.jpの名で
８月６日（下記610番）からずっと貼り付いてるのは、
間違いなく抹茶だね。　ＧＪ！　よく見つけたね！

抹茶！　名無しの良心とはおもしれぇや！
今度はそっちの板へ遊びに行くぞ！

610 ：名無しの良心：2015/08/06(木) 23:11:22.57
HOST:i121-115-141-159.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>609
うそだね
プロレス板の連中なんかたった１人を攻撃する
ためだけにテレビ番組板を荒らしてる
消えろとか電車に飛び込めとか書くやつもいる
これのどこが健全な掲示板かよ

**名無しさん** · 2015/08/23(日) 20:57:58.07

荒らしは歓迎、お相手する
来れるものなら来てみろ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 21:32:21.16

>>689
運営が削除しないからって何で執拗に荒らしがいるスレのレスばっかり貼るの？
どうやらあなたも荒らしがいるアイスリボンとか言う板に報復として荒らしのレスを
貼っているみたいだけど、そんなことしてる時点であなたの負け。荒らしの仲間入り

こんなところで目立った書き込みすると、また荒らしが調子に乗ってサクサクスレを
荒らす。荒らされたサクスレの住民が迷惑するの悪循環にしかならない。

この手の荒らしは徹底に無視してやる。あなたがいちいち荒らしの書き込みに
まともに反応すると荒らしは調子に乗り、さらにスレを荒らす。

ここのスレも荒らさせないためにはあなたが荒らしの言うことに反応しない、
ましてや報復なんて絶対やったらダメ。

荒らしに対してこれくらいの対応できないなら、2ちゃんねるを見ないことを
おすすめする。荒らしは無視って2ちゃんねるの基本だよ。

ただ個人情報を載せられたって場合は早めに動くべきだけど、まだこれくらいなら
手遅れじゃないよ。

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:09:31.26

>>691
同じ話を何度も聞かされるのは何か意図があるのか？
それともただのでしゃばりか？
ひっこんでろ！

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:20:17.13

分からねえ奴がいるようだからきちんと言ってやる

無視するってのはな、相手にしてみれば「何も言われない＝荒らしが認められている」という事だ
荒らしてくる奴らに何も言わないで、そのくせ反撃は許さないっていうのが２ｃｈの正義か？

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:29:09.76

>>692
君ってもしかして荒らし？ここまで君が荒らし連中から荒らしの標的にされてるって
言うから親切に対処法教えてやったのに実践もせずに文句ばっか、ひっこんでろって
あんた何様だよ、一生被害者面してろ
俺はあんたと喧嘩しにきたわけじゃないから、もうあんたに言うこと何もないよ

**Del Jack ★** · 2015/08/23(日) 22:39:54.96

「荒らしに構うのも荒らし」ってこのスレで書くのが二度目のような気がする

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:44:47.46

言うこと何もないって言ったけど、荒らしには反応、反撃は荒らしの栄養原
それを糧にするって誰かが言っていた。荒らしをやめてほしいならそのスレに
やめてくれくらい言えよ。
反撃じゃなくてさ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:50:07.59

>>696
何度も書いてこの様だよ
「やめてくれ」で止められるって言うんだったらお前が止めて来いよ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 22:51:50.74

>>695
星印がついてるなら、何とかしたらどうですか？
せめて警告でも書いてくれれば抑止力にはなるでしょう

**名無しさん** · 2015/08/23(日) 23:10:07.45

貴方には2ちゃんねるは早すぎたようだ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 23:16:52.90

>>697
やめてくれだけで止めるわけがないのは分かってる。だけど反撃って、
○○くんが僕を叩いたから僕も○○くん叩いてやり返したって小学生が言っても
先生は両方悪いって言って叱る。じゃあ反撃する前に「何でこういうことするの」
って聞けば叩く方に理由があるか、それとも自分に理由があるか分かるだろ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 23:19:55.95

>>700
両方悪いのが分かってるなら、元々の荒らしを叱って来いよ
少なくともなぜカテゴリ違いのスレに無関係の事を書き込むのか聞いて来いよ
その上で判断してくれよ

**名無しの良心** · 2015/08/23(日) 23:28:05.84

>>701
俺に叱る権限なんてないよ。そもそもこの問題にはあなたと荒らしとの問題だし。
無関係な俺が口をはさんでも無関係者にしかなれない。残念だけど

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 02:00:01.01

いつまで無限ループやってんだよ…

◆Z5ZRcgwJOwmZ · 2015/08/24(月) 02:46:12.64

>>701
荒らしが「アッチの方が先にやったんで荒らし返してるんです」とか笑止千万

例えれば過剰防衛は立派な犯罪だから。
双方とも犯罪者。その片側だけの肩持つ運営★はいねえってこった。
Jackが見捨たならそれ以上はJimしかいない。お前の自業自得かもな。
アキラメロン

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 07:53:15.78

>>704
へー

あんたは暴漢には何もしないで応戦した奴だけに文句言うのか

だから荒らし側だと写るんだよ

いいよ、アク禁にでもすれば
そのかわり、向こうもアク禁にしなきゃいけないけどな

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 08:24:22.00

まだこいつ暴れてんのか。自分が管理してない掲示板で「自分の正義」なんか振りかざしても
無意味な上に、他の人に迷惑かけてちゃダメだろうに

>>689で「手遅れ」とか「今さら言われても」って言うけど、お前自身が手遅れにしたんだよ。
>>692で「同じ話を何度も聞かされる」と言ってるけど、それが正しい対処だからだよ。
それがわからんレベルなら、この板に来るのは半年、いや今の状況じゃ３年早い。

>>693でも「何も言われない＝荒らしが認められている」と言ってるけど、それはお前の
勝手な思い込みであって、実際は荒らしがどんだけ暴れても１年２年と誰も相手にしなけりゃ
それでも荒らし続けられるか？「村八分」のネット版で誰も構ってくれなくなって、それで
荒らしが勝ったと思えるか？それでもそう思いたいなら勝手に思ってろ。

で、ここの運営がアク禁したりするのは「掲示板にとっての迷惑行為」であって「住人にとっての
迷惑行為」じゃないというのが鉄則だし、「荒らしという手段を使って自分の望みをかなえようと
する奴」は運営が一番嫌ってるパターンだ。つまり今のお前の手口は最悪手ってこと。

また「何で先に言わないんだよ」とかほざきそうだが、先に調べもしなかった奴が悪い。

しかもお前の意図が「先に荒らした奴らを追い出す事」にあると知られた以上、もはや運営は
ハイそうですかとアク禁にしたりしないだろう。まあ、それもこれも全部「お前のせい」だな。
お前が荒らしに対して「荒らし返す」という手段で対抗した時点でお前の負けは決まった。

もし今後、善良な住人が真っ当に荒らし対策とか始めても、お前のせいで難航するだろうな。
全部お前の責任だわ。住人も可愛そうに。

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 08:45:08.10

>>705
つかたった3ヵ月、半年のこんな攻撃スルーできないとか、忍耐力無さすぎ
それを「こんだけ俺を中傷することが書かれてるのに削除人早く消せ！」なんて
あなたも荒らしてる側のスレに報復と言う荒らしをしてる時点で、考え方が
荒らしそのものになってる人に削除人さんは動いてくれるかな？

2ちゃんねるには荒らし前提のスレとかあるし、著名人への犯罪予告ととれるレスが
そのままにされている物とかあるし。

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 18:43:16.99

>>705
＞あんたは暴漢には何もしないで応戦した奴だけに文句言うのか
お前が俺らが居るこのスレで暴れてるからいい加減にしろって言われてんだろ

お相手がここに来たらそれはそれで皆ケチョンケチョンに言うに決まっとろうが
なんで俺らがお前らのイザコザスレまで出張サービスしなきゃならんのだ馬鹿かお前？

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 19:18:41.80

文句を言うなら両方に言えって言ってるだろ

全部片手落ちなんだよ
どこをどう考えても、よそのスレに行ってまで個人攻撃するのは間違いだろうがよ
そっちに何も言わないでこっちばかり大勢で叩くのは奴らとやってる事が同じ

他人には「荒らしは無視しろ」と言っておいて、俺を荒らしとした奴が未だに絡んでくるのはなぜだ？
誰もが納得する理由があるんだろうな？

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 20:54:12.79

これでも何もするなと言うのか？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/546-547
546 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2015/08/23(日) 12:22:52.51 ID::*********
これ何のスレでしたっけ？

547 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2015/08/23(日) 13:58:27.57 ID:EJ+19vvQ0 [1/2]
>>546
抹茶(@iholdmetight）がネット社会から
離脱することを願うスレです

**名無し** · 2015/08/24(月) 21:40:55.72

>>709-710
荒らしはスルーしろというのは荒らしに構うと余計荒れるから
特にそいつらはあなたの反応が楽しくて仕方がないようだから反応すればするほど喜んで余計に荒れる
2ちゃん的にもお互い煽り合ってる内は荒らしとは見られないから皆スルーしろと言ってる

相手のスレに相手の書いたレスを張り付けるのはイカン
そちらのスレでは荒らし以外の何物でもないし、今度は相手がこのスレのレスをtv板のスレに張って泥沼化してるね

上でリンクだけ張られてるけど、そいつらを叩きたいとかやり合いたいなら
最悪板にスレッド立ててそこでやればいいんじゃないか

何らかの対策をとりたいならそこの住人も言ってるけどやっぱりNGに入れてスルー
それも嫌なら板移動、シベリア行きはどうだろ
意外と荒らしはついてこないみたいだし、ここを荒らすといってる人らもここには来ないみたいだし

もしツイ垢(リンク)を晒されて荒らしてやろうとか言っていたら重要削除案件の
2ちゃん外への荒らし依頼スレで削除されることがあるかもしれない
あとは2ちゃんのコテハン？と結び付けられたツイ垢は変えちゃいかんのか

**名無しの良心** · 2015/08/24(月) 21:52:32.83

>>709-710
あなたが荒らしの被害に遭っているって言うから、色々絡んであげてるんだよ
まだこの板だからみんなに相手してもらえるだけでね。

あなたの荒らしに対する行動は間違っている。やりかえすな、荒らしが調子に乗る
って何度も俺は言ってるよ？そういうレスを荒らしてるやつのスレに
何度も貼ってるんだろ？

そういう行動をとってるから無関係なサクスレ住民が、あなたの反撃で
調子に乗った荒らしがサクスレを荒らす。これも俺が何度か書いたよ

自分のその反撃という荒らしまがいの行為をして、まったく無関係なスレ住民をも
巻き込んでいることを自覚しなよ

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 12:07:17.08

>>709
＞文句を言うなら両方に言えって言ってるだろ

だってお前しかココに来ないじゃん？もちろん相手方もこっち来てたら言う事言うけどさ
俺らがわざわざ自分に関係ないスレまで出張して、説教してやる義理も理由も何も無い

まあ、今まで自分に向けられたコメントを冷静に読み返して、じっくり考えてみる事だな
普通なら「邪魔だ帰れボケ」で済まされるところを、みんな色々意見してくれているんだ
俺には感謝しなくてもいいが、他の人のコメントは感謝しながら読めよ

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 20:27:22.13

・「喧嘩両成敗」と言うなら向こうに対しても文句を言わなければ不公平
　こちらだけを責めるから反発するのであって、それを「ここに来ないから」と言って
　何もしないのは単なるガヤ

・「荒らしはスルーしろ」と言うが、スルーして荒らしが収まるという根拠があるか？
　どれだけの期間スルーしていれば収まるのか、その根拠も含めて提示せよ
　まさか「しばらくすれば飽きて辞めるだろう」程度の考えではあるまい？

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 20:39:24.00

>>714
あなたの主観はどうでもいいです。あなたが荒らしをスルーできるかできないか、それだけです。
できない限りは何も改善しないでしょう。

どれだけの期間、なんて相手によって違うので不定期ですよ。それくらいの事もわからないくらい
視界が狭くなっちゃってるんですね、可哀想ですが自業自得です。

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 21:09:49.58

>>714
あなたが荒らしに反応しなければ荒らしはあなたに勝ったと思うか？誰も反応しない
それが長い間続いたら、荒らしは自分のやってることが無意味になって
次第に荒らしから手を引く。よって荒らしの負け。
今のところあなたの反応が面白いから荒らしはあなたを標的にしているんだと。

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 21:36:09.35

>>716
貼り返しをやめた結果

【153名】アイスリボン総合スレ64【女佐野直】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439815849/427

427 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:54:17.10 ID:IkI1iHTn0
抹茶は自決したようだな

**ななし** · 2015/08/25(火) 21:55:34.03

>>717
それも無視するんだな。

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 22:16:27.86

ところで徹底的に無視すべきと言うなら、なぜ削除要請や削除整理の板があるのでしょう？
無視したらいなくなると言うなら必要ないよな？
ずっとほったらかしなんだし、廃止すれば？

**名無しの良心** · 2015/08/25(火) 23:05:29.07

自殺の強要も無視しろと？
これ、実名なら即アウトだぜ？

【NANAE】sakusaku tvk Part164【あゆくまAKM】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1436622395/582

582 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:01:20.54 ID:iHqEj5vW0
抹茶　削除議論板ニマデ首ヲ突ッコムモ
実態ハ一向ニ改善ノ見込無シ

諦メヨ　直チニ最寄駅ニ直行シ　次ノ電車ノ
進入ヲ待テ　最期ハ潔ク正々堂々ト散レ

**名無しさん** · 2015/08/25(火) 23:52:45.98

自分が玩具にされてるのがわからんのか、こいつは

**名無しの良心** · 2015/08/26(水) 00:13:02.93

本当に電車に飛び込んで自殺すればこいつを犯罪者にできるかな？

**ななし** · 2015/08/26(水) 00:36:15.08

>>720
徹底的に無視し自殺とか余計な考えを捨てるべき。そうするには2chの閲覧をやめるのが一番。
それと、問題視している書き込みの本文を転載しないほうがいいぞ。

**ｵｯﾍﾟｹｯﾍﾟ～** · 2015/08/26(水) 00:51:30.34

>>722
どこが荒しだよ
お前さん、荒しの定義を認識してるか？
運営からしたら鯖に負担をかけなけりゃ荒しじゃねえんだよ
jackがそう発言していたしな
そもそもJIM体制がそういう方向性なんだから、それでも納得いかねえなら2ちゃんを辞めればいいだけ

**名無しの良心** · 2015/08/26(水) 01:04:36.60

>>724
ふーん
常駐しているスレにテーマと関係のない個人攻撃の書き込みをするのがサーバの負担にならないと？
みんな荒らしだという事は認識してるぞ

ならば、貼り返しも荒らしじゃないんだな？
だったらここに全部貼るぞ
責任はお前が取れよ

**ななし** · 2015/08/26(水) 01:17:58.79

>>725
そういう煽りや叩きをスルーするのが2chの基本。貼り返しなどというものに手を出したらあなたも荒らし。
ただ、住所・電番・メールアドレス晒しを伴うものなら削除要請板に依頼して、削除整理板より遥かに早く対応してもらえる可能性はある。