裁判・司法(仮)＠削除議論

2014/03/23(日) 01:32:12.13

裁判・司法(仮)（http://anago.2ch.net/court/）の削除議論スレッドです。

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

**名無しの良心** · NG

>>9
一、その決まりが当たり前のお約束である事と、当たり前のお約束さえ理解できないバカが多いことは矛盾しないよ。

二、…2ちゃんねるにへばりついておいて「それどころじゃない」って、説得力皆無にも程があるわー…

三、……民間企業も私人だよ……
あんたその程度の理解で私人間効力がどうの言っとったんかい……

四、>5読め。

2014/03/23(日) 17:43:55.41

あんま言い合いになるのもイヤやから，ですます調で。

>>10
それはその通りとは思います。

・・・それが，マスコミが隠蔽するから・・・w

だから2chを作ったのでしょ？とひろゆきには問いたいけれども，
マスコミが隠蔽する内容はけっきょくどこでも取り上げられないような社会構造になっている。

そこが問題なんですが，ココで言う議論でもないのも理解します。

>>11
> 一、その決まりが当たり前のお約束である事と、当たり前のお約束さえ理解できないバカが多いことは矛盾しないよ。

当たり前の約束を文章に書き留めとくのが法治国家だと思いますが。

”当たり前のお約束さえ理解できないバカが多い”なんて言い出したら，人治国家になってしまいます。

> 二、…2ちゃんねるにへばりついておいて「それどころじゃない」って、説得力皆無にも程があるわー…

ワタシにだって日曜日はあります。まあ，毎日が日曜日状態ではありますが，明日は裁判所に行ってやることもありますし。

> 三、……民間企業も私人だよ……

企業も私人とはいえ，個人と同じ扱いにはしないと，2ch自身が言っていることはどう説明するのですか？と私は問うています。

> 四、>5読め。

>>5　へのレスは　>>6　に書いてます。堂々巡りの議論になりますが。

**名無しの良心** · NG

>12
あのね……

消した本人の思惑聞いてないからはっきり断言は出来ないけどさ、
ちょっと冷静に考えてみてよ。
そもそも"私人間で表現の自由が～"ってのの以前の話としてね？
「裁判司法板でやる事じゃないから別の板でやってくれ」
の、一体どこが表現の自由の侵害で何が隠蔽なの？別の板でやりゃいいじゃないか。

っていうかさらにそれ以前の話として、貴方実名上等でスレ立ててるでしょう？
なら自分でサイト立ち上げて、自由にやってもどこにも問題がないじゃない。
なにも匿名掲示板で場違いだ何だと言われながらやらなくても、好きに一人でやればいいじゃない。

本当にさ、貴方はそもそも一体全体いつどこで表現の自由を侵害された訳？何を隠蔽された訳？
ちょっと言ってみてよ。

2ちゃんねるのチクリ裏事情やら最悪板やら見てみなよ。
隠蔽も何もない、自由に喋ってるよ。

貴方は、会社に不都合がどうので消されたんじゃなくて、
ただ単純に、自分一人の勝手な都合で場違いな場所を占拠してたから、場所移動してくれ、って言われてんの。
それで表現の自由がどうの、って言い出したらただのイタい人だよ。
プロ市民も真っ青だよ。

一、2ちゃんねるは国家ではありません。言ってみればただの個人宅の様なもんです。
来るものは拒んでいませんが「バカは来て欲しくない」と明言しています。
土足厳禁の家にずかずか土足で上がり込んで「土足厳禁と明示してないのが悪い」って開き直るのは文明人としてどうなのか、って話です。
まず謝って靴脱いで出直して来いよ、って話なわけです。

二、だったら「それどころじゃない」はただの言い逃れでしょう。

三、ひろゆきが偉そうな奴等が嫌いなことと、表現の自由の話と、2ちゃんねるなはカテゴリー分けをするルールが有ること、
三つが三つとも別の話です。
流石の貴方でも、オカルト板に今回のスレたてたら問答無用で消される事は分かるでしょう？
もしそれで消されて、表現の自由がどうの隠蔽がどうの、って騒ぎ立てはしないでしょう？
じゃあ何故今回は板違いと言われてるのに、表現の自由の話をするのか、と。
その時点で、あ、こいつ板違い、って言われてる事を理解してないな、と思うわけです。

もう頭の中身が「隠蔽工作に屈せず表現の自由を守る闘士様」になっちゃってるので、
消されたのは他の理由だろうよ、と言われても全く耳に入らず、隠蔽工作に違いない、と思い込んでそれと戦ってるんだな、と、
端から見てそう見えるわけです。

>四
…という話を踏まえてもっかい>5読め
ちなみに>6は、法人・団体を公人だと思い込んだ上での意見でしょう？
その思い込みが解けたんなら>6も見直してくれよ。

2014/03/23(日) 22:22:45.41

ワタシどんだけ頑張っとると思うねん？

Myブログ
Everyday、渦中者！～AKB及び日立製作所との訴訟の渦中にいる大西秀宜（おーにっちゃん）のブログ
http://onicchan.cocolog-nifty.com/

チクリ裏事情板
【個人情報保護法違反】日立製作所の裏事情72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1367312274/l50

就職板
日立製作所を懲戒解雇された大西秀宜の再就職奮闘記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1384851471/l50

株式板
【6501】　株式会社日立製作所
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1395107132/l50

人権板
AKBメンバーの人権を尊重させるための署名活動
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1393730310/l50

経済産業省に対する行政不服審査請求の署名依頼
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1393769201/l50

地下アイドル(AKB48)板
AKSとの裁判が決定しました！平成26年(ワ)第1282号
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1394717210/l50

映画板
■■■ジブリ総合スレ　４■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1249955315/l50

Googleで”大西秀宜”で検索しても，約 484,000 件も出てくるんやぞ？それでさえニュースにしてもらえんねんぞ？
それで別の板に行ってくれってさあ・・・w

**名無しの良心** · 2014/03/23(日) 22:50:48.80

掲示板の趣旨にそぐわないと判断されたから削除されたのであって、隠蔽の事実の有無は関係ないでしょう。
あなたが何をがんばっているかと削除されるかどうかはなんら関係が有りません。
それだけスレ立てしているのであれば、削除されていない各所で活動を継続されればよろしいのでは。

その上で一言余計なことを書かせていただきます。

検索でご自信の名前がヒットする件数を後ろ盾に何かを主張されたいようですが、貴方の名前を入力するに至る何かがが無ければ件数を自慢しても仕方が無いかと思います。
そして何かのきっかけで検索することになったとして初めて、それ以前より多くの情報を入手することになります。

私も試しに大西秀宜で検索をしましたが、トップで出てくるのは大方２ちゃんねるのスレとそのまとめです。
貴方が所望しているような社会的に地位のある報道機関が貴方の名前を検索したとしても、２ちゃんねるで活発に活動している人なのか。で現状おわりではありませんか。客観的に私はそう感じます。

私はマスコミ関係者ではありませんが、著名になりたいのであればそもそも２ちゃんねるというツールを主体としている方向性そのものを再検討されるべきではないかと思います。
貴方の名前を検索するに相当する「何か」が２ちゃんねる以外にほぼ見当たらない現状、隠蔽される以前に気づかれてないこと、取り上げるために詳細な情報を調査するに値しない材料しか入り口として取得できないこと。
ご自身を肯定ばかりせず、これらを可能性として自問されたほうがよろしいかと思います。

**名無しの良心** · NG

有名だから気を使え、と？
そう言う態度こそが、2ちゃんねるの嫌うものそのものでしょう。

貴方が何者でどんなに頑張ってるかなんぞ知らんよ。知った事か。
相手が誰だろうと、バカに対して「お前はバカだ」と言うだけの話だよ。
それこそが2ちゃんねるらしさってもんだろう。

私人の定義さえ知らんのに私人間効力を語るバカをバカにして何が悪い。

**ご注意** · NG

この人は自分の売名の為に頑張っているだけなので

皆さん放置でよろしくお願いします…

**名無しの良心** · NG

…ああ、うん。
>>16書いた後に検索してみて、大体把握した。

2014/03/24(月) 00:05:13.87

だから売名が目的ちゃうんやけどなあ・・・

マスコミをなんとか動かすための，2chはあくまで手段なんやけどなあ。

あんまり言うてもワカランよなあw

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 00:24:38.62

削除の件は納得したんかね？

**名無しの良心** · NG

私が把握したのは、貴方が「狂人を演じてるつもりの狂人だ」って事だよ。

ピラニア達に噛み付かれているのを「世間を騒がせている」と勘違いして
ドツボにハマっていったバカどもなんて腐るほど見てきたよ。
わりと2ちゃんねる黎明期には多かったけどね。

貴方の今のその高揚感は、今まで注目される事なんて無い人生を歩いてきた人間が、
破天荒な事をやらかして注目を浴びた事に浮かれてるに過ぎない。

何故そんな事まで断言できるかってーと、言動がまるっきりパターンなんだよ…。

そこら辺のパターンはいい加減世に知れ渡ってて、もういい加減同じ轍を踏む阿呆なんぞおるまい、
と、なんとなしに思っていたんだけどね…

って、こんな事言っても伝わらないでしょうね。今まで伝わった試しがないもん。
ん、まあ、せめてその高揚感を持続させたまま知れきった奈落に落ちてくれ。

2014/03/24(月) 01:06:57.66

いいよ，削除は削除で。新しく立てたし。
以前よりも事件名を明確化したし。

ただ，>>10　のような言い分があるのは理解するし，またそれを理由に削除されても仕方ないやろなあ。

ワタシはなんとかして，日立製作所の件を，
”マスコミが大きく取り上げた訴訟、法律を勉強している人、法曹関係者等が注目している訴訟”
にしたいんやけどなあ。

２年前から騒いで，ニューヨークタイムズのニューヨークの本社まで行って訴えたんやけど，
なかなか企業の不祥事ってどこも騒がんねん。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 01:18:40.84

シンプルにお前の主張に理が無いだけ
マスコミどころか今までお前の言うことに共感した人間は皆無だろうが

**ご注意** · NG

そりゃそうでしょ
いくら「こんなに頑張ってるやろが！」って言ったって、職に就く気も無いのに国から貰った支援金使ってAKB劇場毎日通ったり小旅行出掛けたり遊び呆けているような人だもん

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 01:46:33.43

211 名前：hidenobu onishi 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0：8) ◆gCS.HhymN6 ＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/24(月) 01:10:11.88 ID:3RzntY1+0 [2/2]
ボロボロになってきたのではなくて，司法板のヤツらも烏合の衆やっただけ。

2014/03/24(月) 08:28:44.06

>>23 ヒトがどう見たかで判断するのではなく，自分の目で判断せな。

>>24 ちゃんと就く気あるのに，さすがに日立製作所を懲戒解雇されて，それを裁判で争って，
　　　名前検索したらうじゃうじゃ出てくるなんて，なかなか採用してくれんだけ。今日も面接行ってくる。

>>25 わざわざ転載して煽るなよ。ココがどうというわけではなくて，どこ行ってもヒトの目でしか判断せんなあと思うだけ。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 08:35:45.81

15 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 22:50:48.80 HOST:h101-111-249-034.catv02.itscom.jp
掲示板の趣旨にそぐわないと判断されたから削除されたのであって、隠蔽の事実の有無は関係ないでしょう。
あなたが何をがんばっているかと削除されるかどうかはなんら関係が有りません。
それだけスレ立てしているのであれば、削除されていない各所で活動を継続されればよろしいのでは。

その上で一言余計なことを書かせていただきます。

検索でご自信の名前がヒットする件数を後ろ盾に何かを主張されたいようですが、貴方の名前を入力するに至る何かがが無ければ件数を自慢しても仕方が無いかと思います。
そして何かのきっかけで検索することになったとして初めて、それ以前より多くの情報を入手することになります。

私も試しに大西秀宜で検索をしましたが、トップで出てくるのは大方２ちゃんねるのスレとそのまとめです。
貴方が所望しているような社会的に地位のある報道機関が貴方の名前を検索したとしても、２ちゃんねるで活発に活動している人なのか。で現状おわりではありませんか。客観的に私はそう感じます。

私はマスコミ関係者ではありませんが、著名になりたいのであればそもそも２ちゃんねるというツールを主体としている方向性そのものを再検討されるべきではないかと思います。
貴方の名前を検索するに相当する「何か」が２ちゃんねる以外にほぼ見当たらない現状、隠蔽される以前に気づかれてないこと、取り上げるために詳細な情報を調査するに値しない材料しか入り口として取得できないこと。
ご自身を肯定ばかりせず、これらを可能性として自問されたほうがよろしいかと思います。

16 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 22:52:07.62 HOST:KuS3Nqx [5/7] proxyag026.docomo.ne.jp
有名だから気を使え、と？
そう言う態度こそが、2ちゃんねるの嫌うものそのものでしょう。

貴方が何者でどんなに頑張ってるかなんぞ知らんよ。知った事か。
相手が誰だろうと、バカに対して「お前はバカだ」と言うだけの話だよ。
それこそが2ちゃんねるらしさってもんだろう。

私人の定義さえ知らんのに私人間効力を語るバカをバカにして何が悪い。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 08:37:02.69

>>26
私から見てもあんたはただの凡人が調子に乗ってる馬鹿。
あんたよりは９９．９９９％の人は客観性があるわな

2014/03/24(月) 08:43:11.42

>>15　→　>>27　がよほど理路整然と聞こえるかもやけど，

それはマスコミなどが性善説で動いとると仮定してのハナシな。

インターネットが普及して，好きな情報が瞬時に取れるようになったと思うとるのが多いけど，
実はそのおかげで，ほんの一部の権威あるとされるヒトの意見しか人々は信じず，自分の目の前のヒトの意見にさえ耳を傾けんようになっとる。

twitterに公式リツイートという機能があって，それを単純に転送するだけで自分が意見を言ったような錯覚になるのなんかはその最たるもの。

けど，それを問題と思うとるのもおらん。

まあ，ココで議論すべきことではないんやけど，言われた分に対する反論として。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 09:17:00.48

>>29
情報に偏りが出てるとおもうなら余計に>>15で言われてるように2ちゃんに固執しないほうが良いんじゃないの？
性善説じゃないなら2ちゃんに粘着するのが打開策ってこと？理屈がよくわからないよ。

ブログもちらっと見たけど2ちゃんのコピペかその逆が殆どで2ちゃんのおまけみたいに使ってるようだし。
他何か検索したらヒットしても良いはずの隠蔽されてると思う情報発信源あるなら教えてよ。偏見なく見るから。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 09:18:32.10

>>29
お前のも仮定の話でしかないだろ

>>インターネットが普及して，好きな情報が瞬時に取れるようになったと思うとるのが多いけど，
実はそのおかげで，ほんの一部の権威あるとされるヒトの意見しか人々は信じず，自分の目の前のヒトの意見にさえ耳を傾けんようになっとる

このことの客観的な証拠は？
大西の思い込みが前提で話をするな

2014/03/24(月) 09:59:06.03

>>30

2ちゃんに固執なんかしてない。ワタシ今日もこれからAKSの件で裁判所行って来るし，総務省にも説明してくる。

マスコミだって，ニューヨークタイムズのニューヨーク本社とか，ドイツでもさまざまなところを駆けずり回ったけど，
全部日本の問題だからと関心を持ってもらえん。

けど日本のマスコミは日立製作所と言った時点でスルーやねん。
それに，労働案件としてカテゴライズしてもたらそこでアウチやし。

>>31

上のようにワタシいっぱい行動して，当然権威あるヒトないヒト大勢に声をかけてきたけど，
耳を傾けんどころか，自分の好き勝手に情報収集してウソばっか広めるんや。

これらのニュースや論説は全部ワタシに対してのことやけど，事実と異なる。
だいたいコイツら誰一人として出会ってない。

けど，事実と異なるといくらワタシが言ったって，有名人が書いとるからといって全員そっちを信用してまう。

AKB歌詞書き込みで上司が注意　社内SNSは有用だが、トラブルも　2012/6/30 10:01
http://www.j-cast.com/2012/06/30137177.html?p=all

AKB15歳メンバーがファンの求婚を断わったら提訴される事態に...『ほぼ日刊吉田豪』連載111　2014年01月27日
http://n-knuckles.com/serialization/yoshida/news001129.html

アイドルが握手会でガチ恋系ヲタに求婚されたらどう答えるべきか...『ほぼ日刊吉田豪』連載112　2014年01月28日
http://n-knuckles.com/serialization/yoshida/news001156.html

「みんなが疲弊しないアイドル環境を作りたい」濱野智史が“厄介ヲタ”になりかけて決意　2014.02.15
http://realsound.jp/2014/02/post-301.html

s · NG

一般的に二人から同じことを言われたら
それは事実だから受け止めなければならない。
複数の著名人の見解を真摯に受け止めて、
自分の認識に誤りがある事を認めないとダメ。
後、自分の38歳という年齢についても考えないと。
一般的な38歳は子供の事を考えてる年齢だよ。

2014/03/24(月) 14:37:23.72

アルファベット１文字が出てきたなあ。

何人に言われようが，正しいことはある。

ちなみに，さっき東京地裁行ったら，下記の件

AKSとの裁判が決定しました！平成26年(ワ)第1282号
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1394717210/l50

平成２６年（ワ）第１２８２号　債務不履行等請求事件
原　告　大西秀宜
被告１　株式会社AKS
被告２　キングレコード株式会社
被告３　グーグル株式会社

東京地裁民事第31部合議1B係担当になったんやって。

－－－－－－－－－－
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%AD%B0%E5%AF%A9

合議体で取り扱う事件[編集]
地方裁判所において、合議体で審理する事件は、以下の通りである。
合議体で審理・裁判をする旨の決定を合議体でした事件（裁定合議事件。裁判所法26条2項1号）
死刑又は無期若しくは短期1年以上の懲役若しくは禁錮に当たる罪の刑事事件。ただし強盗罪等を除く（法定合議事件。裁判所法26条2項2号）
簡易裁判所の判決に対する控訴事件、簡易裁判所の決定・命令に対する抗告事件（裁判所法26条2項3号）。
－－－－－－－－－－

まあ，裁判所もそれなりに重要と思うてくれたってことやろなあ。

**名無しの良心** · 2014/03/24(月) 14:41:13.08

削除議論と何ら関係ないので削除に納得したなら立ち去ってください

**案内人** · 2014/03/24(月) 21:20:38.80

☆ 連絡＆報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/

まずはこのスレで削除した削除人を呼び出した方がいいかと。
現在削除関連はグダグダなので出てくるかは分かりませんが。

**名無し** · 2014/03/25(火) 08:34:49.01

>>36
削除に納得してるのに何のために呼び出すんだ？