運営ボランティアさん指導部屋12号室
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＞書きこみによる参加者が、わずかだったからです
なら、今の状況で困っている人がほとんどいないんでしょう。
あるいは、広く告知せずごく少数だけでヒッソリやっていたか。
＞/sakud/1459948084/33
それ恒久的ではなく一時的なもの。
その設定でなおスレ立て荒らしが続くようならsec2chdへ荒らし報告。
＞板自治は〜
ええ、当方の言うとおり動く必要なんて全く無いですよ。
ただ当方、無駄なことを（命令されてまで）するほど人が良くないんですよ。
だから他の人を当たってください。
まあ住人さんたちで何かいい案を出して実施するのが最善とは思いますが。
対案の一つも出さず、あーでもないこーでもないとごねるだけのバカは不要でしょうけど。
＞「浪人」無料支給
んなもんもらったことない。
てか大体>>22で事足りてるなぁ。 なんというか、削除人はどの板で活動するかも自由だから、「特定の板を見ない」というのも
別に異常でもないし問責されることもないんだけどな
削除人がしてはいけないのは「削除対象ではないものを削除すること」だけだし、削除人が従うべきは
「管理人と削除ガイドラインだけ」だから、なにも住人の意図通りに動く必要は無い
ana板の住人さんたちって、そのあたりが理解できてないんじゃないかなー >>35
例えば、「恣意的」削除も、
削除人が、しては、いけないことです。
このほか、
［自演して、某板の自治議論に介入したのが、発覚した、
某削除人が、剥奪に］、
ということなども、ありましたが、
深入りしないでおきましょう。
今回の件は、呼び出しレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/668
にあるように、特定の削除人が
> 削除処理と引き換えに住人(自治)に指図している
という事態（ana 板に即して、いえば、
その削除人が、思いこみによる主張をしたうえ、
［その種の主張に、無理が、あること］が
自治スレで指摘されていたのを無視して、
［主張に従わなかったから、削除は、しない］旨を
宣言した事態）から出発したものであり、
その文脈のもとで、進められています。
そのような事態には、
「削除人は、どの板で活動するかも自由」
（したがって、他の板を見ないというのも可）
という一般論とは、異質な問題が、あり、
それゆえ、ことさらに、ここで、とりあげているのです。
現時点で、ana 板にある、
削除対象（未処理）になっている「変なスレ」
の具体例として、次の２スレを挙げておきます。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1467052703/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1468069275/
いずれも、同じ、荒らしさんが、立てた、
ＧＬ５およびＧＬ３該当スレです。
（その、荒らしさんが、これまで、立ててきた、
［削除対象になる「変なスレ」］には、
削除される前に、1000到達してしまったものも、
削除されたものも、あります。）
たとえ、BBS_THREAD_TATESUGI の値を引き上げても、
その「効果」は、……、ということは、
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1389397802/382
で指摘しました。
また、このようなスレが、落ちてくれるようにと、
pastdat の設定を、「きつく」してしまいますと、
まともなスレ（の次スレ）のほうが、
どんどん、落ちてしまいます。 >>34
> てか大体>>22で事足りてるなぁ。
現実には、 >>22 でも、 >>34 でも、
ろくに応答していらっしゃいません。
問題点だらけで、
すべての問題点をとりあげるのは、困難ですので、
以下では、（すでに、 >>31-33n でも、
そうしていましたが、）
とりあげる問題点をしぼりこんでいます。
1a) まず、 >>31 で指摘した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、 >>22 で、
事実に反する応答をなさった問題
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も反論も、書いていらっしゃいません。
1b)
［いくら削除しても、きりがない］、
というばあいの、本来の対処法は、もちろん、
［削除人ルートでの規制］であり、
それが、なんらかの事情で、できないのなら、
削除人は、淡々と削除を続けていくことに、なります。
これ以外に、「案」などと、いわれても、
（［現在の設定をもっと潔癖志向に変更しよう
とするような主張には、無理が、ある］、ということは、
自治スレでの議論で指摘済みであり、）
ないものねだりです。 ana板の主張は「住人達で話し合った結果に削除人は従え」って言ってるようにしか見えない
削除人からの提案も「削除人が住人に対して命令してる！」って過剰反応してるみたいだし
自治スレでの議論にしても「まず結論ありき」になってる気がしなくもない
これじゃ削除人が反発するのも当然だと思う 自分たちの望む削除体制が必要なら
したらば辺りに板建てれば良いと思うよ(素) >>39
> 自分たちの望む削除体制が必要なら
ここで、書いているのは、そういうことではなく、
けっさくじょうなまがし ★ さんの言動の問題点です。
−−−−
>>38
> 「住人達で話し合った結果に削除人は従え」って言ってるように
過去の事実として、
［2002年に LR 制定議論をしていたころ、
そのような期待が、あったこと］は、認めます。
その後の経験により、［削除の現実が、
そのような期待を託せるものでは、ないこと］
を理解していきました。
> 削除人からの提案も「削除人が住人に対して命令してる！」って過剰反応
> 「まず結論ありき」
というようなことでは、なく、
けっさくじょうなまがし ★ さんの、ご主張は、
内容自体に、無理が、あったため、
自治スレでの（一応の）結論も、
それ相応のものに、なったのです。
しかし、けっさくじょうなまがし ★ さんは、
自治スレで問題点が指摘されていたことをも無視して、
［主張に従わなかったから、削除は、しない］旨を
宣言なさったのです。
［BBS_THREAD_TATESUGI の値を引き上げる］ということ
に、［けっさくじょうなまがし ★ さんが、
思いこんでいるほどの効果］が、現実には、ないこと
などについては、このスレの >>23 >>26 にも、
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1389397802/382
などにも、それぞれの指摘が、あります。
しかし、けっさくじょうなまがし ★ さんは、
ご自分の、思いこみを、死守しようと、なさり、
［現実に即していなかった、ご自分の言動］を
是正する責任を果たそうとなさらないうえ、
前者の指摘については、論点をすりかえて責任転嫁し、
後者の指摘については、指摘した側を逆うらみして、
指摘した板のスレ削除依頼に対応しない
という、いやがらせ（けっさくじょうなまがし ★ さん
自身による、理由づけは、思いこみに依拠したもの）
を、決行したり、
指摘した者への、ののしりことばを、ここで、書いたり、
なさっています。 >>34
(代行より: (4/4) まで >>37 (1/4) と同時に依頼された続きです)
2a) 次に、>>32 の前半 で指摘した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、 >>22 で、
［板を、壊滅に、向かわせることに、なりかねない、
主張］をなさった問題
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も論拠への反論も、書いていらっしゃいません。
2b) さらに、>>32 の後半 で提示した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、
そこで言及した【理由 1】【理由 2】を
理解していらっしゃるのかどうか、という疑問
（そこでも明記されているように、【理由 1】は、
BBS_THREAD_TATESUGI の機能については、
2015年12月に変更されたあとの仕様によるものです。）
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
回答を書いていらっしゃいません。
理解していらっしゃらなかったのなら、それは、
けっさくじょうなまがし ★ さんの、ご主張の、
非常に深刻な問題点だったことになります。
2c) やはり、>>32 の後半 で提示した、
けっさくじょうなまがし ★ さんが、
BBS_THREAD_TATESUGI の機能について、
2004年６月に変更されたあとの仕様を
理解していらっしゃらなかったのでは、という疑惑
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
回答を書いていらっしゃいません。
理解していらっしゃらなかったのなら、それも、やはり、
けっさくじょうなまがし ★ さんの、ご主張の、
深刻な問題点だったことになります。
2d)
> それ恒久的ではなく一時的なもの。
> その設定でなおスレ立て荒らしが続くようならsec2chdへ荒らし報告。
問題になっていたこと（＝ 上記の 2c) ）をとばして、
それと無関係なことをお書きになったのは、
非常に不誠実です。 >>34
3a) そして、 >>33 の、はじめに、指摘した、
［けっさくじょうなまがし ★ さんの、思いこみ］と、
現実との、ギャップなど
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も論拠への反論も、書いていらっしゃいません。
この、3a) が、問題のなかの核心なのかもしれません。
3b) それから、 >>33 の、なかほどで指摘したこと
まず、かっこ書きの中の誤脱については、
おわびして訂正しておきます。
誤 のことを
正 のようなことが、あったとしても、そのことを
これを明言したうえで、
なお、いわなければならない事実は、
この誤脱は、かっこ書きの外の論旨そのものに
影響するものでは、ないこと、
そして、かっこ書きの外で指摘したことに、
けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も論拠への反論も、
書いていらっしゃらないことです。
3c) 最後に、 >>33 の、おわりの 8 行 で指摘したこと
……けっさくじょうなまがし ★ さんは、
反省も反論も、書いていらっしゃらないうえ、
この指摘が、あらためて必要になるようなこと
（引用は省略）を、 >>34 で、
また、書いていらっしゃいます。
3d)
> 無駄なこと
［削除対象とされる、スレ（やレス）を、
削除すること］は、
（削除ガイドラインなどに、従って、）
削除人だけが、できる、貢献であり、
どの削除対象についても、むだなことでは、ありません。
3e)
> （命令されてまで）
こちらは、Jack ★ さんの自演キャラでは、ありません
ので、「命令」呼ばわりされる、すじあいは、
ありません。 >>34
3f)
> 対案の一つも出さず、あーでもないこーでもないとごねるだけのバカ
そのように、お書きになりたいのなら、その前に、
指摘の内容（と、その論拠）すべてに、
それぞれ、即した反論を、具体的に提示しておくこと
が、必要です。
けっさくじょうなまがし ★ さんは、
今までのところ、ここでの指摘に対し、
ほとんど、不誠実な対応しか、なさっていません。
応答を要することに応答なさらなかったり、
事実に反する応答をなさったり、……。
また、
> こっちはもう一切知りませ−ん☆
> 誰か他の人が依頼見てくれるといいですね。
や
> だから他の人を当たってください。
といった発言には、
［ご自分の言動が問題となって、
ここに、呼び出されている］、
ということについての、
当事者意識が、希薄であること
も、あらわれています。
指摘されたことを、
お認めにならないなら、
指摘の内容（と、その論拠）に即した反論
を具体的に提示なさって再検討させる、
お認めになるなら、
その旨を明言なさったうえ、
今後は、それを反映した言動をなさっていく、
etc.
……というようなことまで、
わざわざ、ご説明しなければならないのでしょうか。
念のため、このスレのテンプレから、
このスレの趣旨を引用しておきます。
> 特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。 「冷静に理論的な批判」が出来ていると思うのなら、「削除されないこと」に対する批判は
削除議論板で取り上げる対象では無いという事くらい、当然知っているんだよね？
恣意的に削除「する」のはアウトだけど、恣意的に削除「しない」のは実はセーフなんだよな
つまり削除人が「いくら削除してもきりがない」と思った時点で「自分の処理能力を超えるから
削除しない」と判断するのはセーフ。「削除人ルートでの規制に回すべき」だとか、「無理なら
淡々と削除を続けていくこと」とかいう判断をするのは削除人であって、住人側にはそれを
決定したり指示したりする権限は一切存在しない。削除人に指示できるのは運営だけ。 削除人の態度云々はもはや削除議論から離れた話だ
適切な場所でやるべきだろう
批判要望とか最悪とかな >>47
昔からよく言われるのは、「それを質問するようではまだ早い」という回答だな
運営関連の板を色々と見て自ら学び、募集を見つけられるくらいでないと無理、というのが最低ラインらしいよ 失礼します
IDのない板の特定のスレで延々どれが私の書き込みかの指摘を繰り返して来た
名無しストーカー運営の印象操作や誘導等も兼ね合って
色々なところに個人情報書き込まれまくり犯行予告まで出され社会的に死んだとまで言えるものです
数年に渡りどの書き込みかを100％特定できるのは運営の人だけですかね
もしそうなら嫌がらせの為に運営をし続けて嫌がらせの為に張り付き続けているのですが
なんの罰どころか足すらつきようがないのですかね
嫌いだからという理由で人を破滅させてこれからものうのうと趣味の悪質行為を繰り返すのでしょうか？
こういう報告も見つかれば怨恨の対象になり陰湿な嫌がらせがエスカレートするのでしょうか？
2chに近寄らないようにしても存在しているだけで一生ある種の恐怖です
2ch運営のどこからどこまでがこういう人の味方なのでしょうか
犯行と呼べるものが絡んでいるのですが運営にしか出来ない犯行者もボランティアなので
一般人がお咎めない程度ならお咎めなしなのでしょうか
一般運営知識のある方は殆んどの無知な弱者になにをしても許されてしまうのでしょうかね >>49
ぶっちゃけ運営は縁もゆかりもない赤の他人を延々と追っかけるほど暇じゃないと思うｗ
大抵の場合、そうやって粘着するのは「リアルで君を知っている人」だろう。個人情報を書き込まれて
いると言うが、「全く知らない人の個人情報」を書き込むのって簡単じゃないぞ？
そういう「誰か」に数年にわたって書き込みを特定されたのは、自分でも気づいていない文章の癖とか、
あるいは特定の話題に反応するとか、そういうものが原因だったりすることがよくある。もちろん君が
「自分の文章は完全に没個性で、一切の癖など無い！」と断言できるなら、もしかすると違うかも知れないが…
とりあえず、自分の周囲にそういう事をやりそうな奴の心当たりがないか、考えてみるといいかも知れない >>51
運営が「証拠にどれが私か当ててやる」といい出して色々な人が書き込んだ中から私をピタリと当てまくるという
前代未聞の運営だから出来る嫌がらせゲームをご披露してた人ですから
特定はその後の●流出でですけどその運営の狂行はその後も続いてたんですよねー
最近個人情報出されまくっている火種になったのがその49の2行目3行目なんですよねー
この運営は少なくとも一つのスレは読み続けている可能性が高く
なにかあったら気分で公表という嫌がらせをしてたということですよー
昨日レス直後に私の妄想ということで一蹴された時はこのスレが
そういうスタンス（具体的じゃないですが）なのかなと思いましたよー
無知故かここに書き込むのも怖かったりしますよ 「相手が運営であるという、第三者が見ても納得できる証拠」はどこ？
それがなければ「妄想乙」だと言われてんのに どうしても相手が運営だと思い込みたいなら（俺ら一般の利用者は何も困らないから）
別にそれでもいいけど、そういう視野狭窄に自らを追い込んでも何の得にもならんぞ
折角の「リアルでお前を知ってる奴」というヒントも台無しだ 視野狭窄なのか明後日の方向に自己愛性パーソナリティレスレス飛ばしてるだけになってますよー、お気を付けをば
>>49の四行目等はその運営と同一人物だと言及してませんしその可能性は考慮すらしてませんよー
それどころか結果的に自らの手を汚さずに運営だけが出来る方法で他者を誘導して起こさせた事に関して
より一層の悪質性を提起してます
おかしな逆恨みが怖いのはどこも同じですのでと >>55
運営だけができる方法で他者を誘導、ですか…まだリアルの知り合いからバックドア仕掛けられてる方が
可能性としてありそうな気がしますがね…
まあ貴方が「運営以外ではありえない」と断定できるのであれば、あとは裁判を起こすくらいですかね？
私は個人的に「運営はそんなに暇じゃなかろう」と思っているだけで、別に運営の肩を持つ気もありませんから
証拠を固めて弁護士さんに相談するといいでしょう
あなたの視野狭窄でないことを祈ります ごめん意味が通じてないようなので明後日の方向です
ホスト複数を別人として扱ってしまってた後での丁寧口調怖いので切り上げで
なんかすいませんでした どう見ても(今でしょ！じゃない方の)林先生案件です
本当にありがとうございました ＞ホスト複数を別人として扱ってしまってた後での丁寧口調怖いので切り上げで
多分、「あ、こいつ助言しても聞く耳持たんタイプだわ」と匙を投げられた可能性大
だって俺もそう思ったもん
まあ頑張って運営と戦ってくれ γこと寝子ことぬここと山岡とか言う●流出時に晒された自身の情報を
トオルやジェンヌに泣き付いてまで必死に削除しようとしていたゴミカス汚婆 あなたがたはまたサボってる
あなたがたはストーカー荒らしの味方か？
comic：漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1381327997/
責任者はよく聞くように
自分の気に食わない投稿への不快なつきまとい（「ツイキチ」という侮蔑によるストーキング）を
数年間繰り返してきた書き込みの常習者が野放しにされ続けてきた結果、
公然と当スレそのものを破壊する行為に出てきた。
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1492620009/
速やかに２ちゃんねる管理責任者は以下の投稿を為した者(多くが同一人物と思われる)を
投稿・アクセス禁止にし、その荒らしレスを即刻削除すること。
ルールによる勧告を嘲り場を異様に無意味に執拗に荒らしているだけでも要請の理由としては十分であるはずである。
そもそも、尋常な議論ではなく、他人の書き込みそれ自体をストーキング行為と「人定」のような侮蔑によって否定しようとする言葉の執拗な嫌がらせは、
悪質なハラスメントや「ネットいじめ」であり、それ自体が犯罪もしくはそれに準ずる行為のはずである。
それを放置することも犯罪を助長する行為のはずである。
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500382745/625
625名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/08/28(月) 22:49:51.820
ツイキチくん自演はもうエエで ストーカーが公然と犯罪予告 しているのに、あなたたちは野放しにしている。
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500382745/615
615名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/08/27(日) 11:26:18.170
ツイキチ
岡山のおまえの家に行くわ ストーカーが公然と犯罪予告 しているのに、あなたたちは野放しにしている。 責任者出てこい！
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500382745/615
615名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止2017/08/27(日) 11:26:18.170
ツイキチ
岡山のおまえの家に行くわ （再掲）
あなたがたはまたサボってる
客観的に見れば、あなたがたは（犯罪予告まで始めた）ストーカー荒らしを擁護しているのも同然である。
comic：漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1381327997/ ストーカーが犯罪予告までしているのに運営は放置しています。
あたかも運営とグルであると言ってるようです。
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498583602/715
715マロン名無しさん2017/08/30(水) 17:07:41.76ID:???
とにかく誰でも罵倒すれば自分の思い通りになると思ってるのが浅はかだよな
あんま2ちゃんの運営甘く見るなよ、ツイキチ
そのうち正真正銘本物のヤクザがお前の家に行くかも知れんぞ 質問です。昨年この削除人さんに2ちゃんねるに書かれていた個人情報を削除して頂いたのですが、何故か、「2ちゃんねる勢い速報まとめ」と言うサイトで削除していただいた情報が残っています。(サイトurlは、 https://2ch.liveやで始まります)
このサイトでは、どのように削除して貰うのでしょうか？ よそ様のサイトの削除依頼の方法を、なんで5chで、しかもこのスレで聞いてるんですかね…
まとめサイトのことはまとめサイトの方で聞いて下さい。マジで。 お前がこの世からさっさと消えろよナマポ不正受給詐病ババア山岡、マジで >>71
まず大前提として、削除対象というのは削除「しても良い」（し、しなくても良い）ものであって、
削除「しなければいけない」ものではない、というのは理解してるよね？
別の削除人さんに見てほしくて再依頼を出すのは別に構わないだろうけど、別の削除人さんにも
パスされたら粘着せずに諦めた方がいい。
決して「削除されるまで依頼を出し続ける」とかいうワガママ荒らしにならないようにね。 明らかなローカルルール違反なので依頼しました
そもそも他人のIPを晒すのはよろしくないのでは？ >>73
IPアドレスは個人情報でも何でもなく公開情報ですよ。それでわかるのはどのプロバイダの
どのアクセスポイントを使っているか、くらいまでです。そのアクセスポイントを同じ時間帯に、
一体何人の人が使っていると思います？
リモートホストと書き込み時間帯から個人宅を割り出せる、プロバイダの中の人レベルの
スーパーハカーさんｗ がそうそう居るとも思えませんし、単なる杞憂かと。 それ自体がローカルルール違反なのですが
スレタイがアニメ作品とキャラじゃないでしょ >>75
見落としなのか、わざとなのかわかりませんので、もう一度書きますね。
・大前提として、削除対象というのは削除「しても良い」し、「しなくても良い」もの
・削除対象とは、必ず削除「しなければいけない」ものではない
別に依頼を出したこと自体は何も問題ありませんが、「何で消さないんだ！」というのは
お門違いですよ。
削除人に追及できるのは、基本的に「削除対象じゃないものを削除してしまった時」です。 >>71
うーん、それはスルーされても仕方ないね
何故そうなのか全然理解してないようだが
ところで最近その板でスクリプト連投のスレ潰し荒らしが多発してるそうだね
昔も同じような事があってその時の荒らしの投稿者情報が君と全く同じだそうだが スルーされても仕方ない、というのは内容からしてそう言ってるのかもしれないが、
再依頼があった時に理由も書かず「有効な残件無し」とわざわざ書く意味はない
誰か専用のスレではないのだから
「別の人に頼んでください」とかならともかく
これでは「消したくない」だけでなく「消させたくない」
という意図を持っているのではないかという疑念が生じても仕方がない
(人が一度判断したものを覆すのはトラブルのもとになる) 10人削除人がいれば10人ともスルーしそうな案件だけど
どうしても納得できないなら「別の削除人の判断を希望」と書いて再依頼したら
そして別の削除人にもスルーされたらあきらめること そうだな、他の人に頼んでもらうようにするのがよいと思う
ただ、「有効残件無し」と書く理由はわからない、というかおかしいね
少なくとも形式を無視してるでもない「依頼としては」有効なものだからそれを却下することは基本的に出来ないはず そのauは私怨で削除人に粘着してるだけのキチだからスルーでおｋ 荒らしの依頼だから、という理由で拒否してはならない
板に肩入れしすぎなんだとしたら、少し削除人としての素質に難があるようだね ニュー速＋板ですが、下記のスレが報告なしで削除されていました。
【リアル臨床】「この子とっても元気なんですよ先生」「ですね。それじゃワクチンを打ちましょうか。一生医者にかかってもらうためにね」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586925159/
削除報告は義務ではありませんが、このところニュー速＋板内で
依頼なし & 報告なしの削除に対する住人の不信感が広まっています。
>>667の繰り返しになりますが、あらためて
削除人さんには削除報告を必ずして頂くようお願いします。＞削除風さん 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）← これが読めないようですね >>84
無報告削除は明確に禁止されている禁止行為だからAceに言えば対応してくれるんじゃね？
☆ 連絡＆報告 14 ☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/ こちらのスレはどのような理由でスレストしたのでしょうか？
【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★6 [ちーたろlove&peace★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588164688/
また同じく勢いのあるこちらのスレと何が違うのでしょうか？
【新型コロナ】蓮舫氏「このままでは大学辞めなきゃならない学生が出る。高卒になる！就職どうなる！」高卒バカにしてんのかと大炎上★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588165834/
いわゆるフェイクニュースならどちらも国会を見たtwitterユーザーの感想を元にスレッドが建てられています
削除された方はわかりやすく理由をよろしくお願いします 削除してください！？
書き込めないのは意味不明
被害者多数だし運営はバカなのか？ 運営のバカ早く書き込み不可を解除しろ
運営のバカ早く書き込み不可を解除しろ ここから転載
=========
◇Ace★による2020/04/18(土)の浪人焼きへの異議申し立て◇
私こと、みつを ◆PSoinBi8ocは、2020/04/18(土)に下記の内容でAce★により浪人を焼かれました。
運営板への不慣れにより誤った場所へ書き込みをしたことは私の間違いだったと認めて謝罪します。
しかし、不慣れな利用者であり、どこで書くべきか尋ねている者に、運営板の機能の一つである案内人の案内の前に浪人を焼いたのは、不当な懲罰だったと主張します。この処置へ異議申し立てしますので、ご対応お願いします。
経緯
☆ 連絡＆報告 14 ☆
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/121
=========
ここまで転載
転載の経緯
【CB】 自粛疲れやばたん 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★319 [スタス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589034485/57 ニュー速＋のみつを★から頼まれて代わりに書きます。私は悪くないんで罰するならみつをの方で
【CB】 自粛疲れやばたん 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★319 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589034485/57
◇Ace★による2020/04/18(土)の浪人焼きへの異議申し立て◇
私こと、みつを ◆PSoinBi8ocは、2020/04/18(土)に下記の内容でAce★により浪人を焼かれました。
運営板への不慣れにより誤った場所へ書き込みをしたことは私の間違いだったと認めて謝罪します。
しかし、不慣れな利用者であり、どこで書くべきか尋ねている者に、運営板の機能の一つである案内人の案内の前に浪人を焼いたのは、不当な懲罰だったと主張します。この処置へ異議申し立てしますので、ご対応お願いします。
経緯
☆ 連絡＆報告 14 ☆
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/121 ばーーーかｗｗ
自己責任じゃボケ
無知なお前が悪いんじゃ
二度とくんなカス
って、そのバカに伝えたげて>>91-92 >>91,92
転載おつです。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/118
上記のように警告もなされていますし、
以下のように>>1に禁止行為が明記している指摘も受けているにも関わらず、
それをいまだに認識で出来ない、または理解しようとしないという方が
帽子をかぶり続けるのは難しいと考えます。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/115
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/1
今後はこのような事態が起こらないように再発防止策を検討し実行いたします。
そんなわけで、当該の方のキャップ設定を削除いたしました。
今までご苦労様でした。 正直、1号やスタスが一番酷いので
この二人をまず先に止めて頂きたい http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589877962/375
375 名前： １号 ★ 投稿日： 2020/05/20(水) 00:43:49.67 ID:tcyeI6GM9
今回は１号が剥奪なだけであって、俺の複垢のToy Soldiersも剥奪くらうわけではないだろ？
こんなこと言ってるわけですがこの人複垢ごとキャップ削除すべきではないでしょうか？
複垢でないならそれこそ悪質ですし
スタスも色々指摘受けてから「しばらくはおとなしくしてる」とほとぼり冷めたらまたやろうとしてるような事を匂わせてるから
反省が見られないと思います >>94
Ace様、お疲れ様です。
削除和蘭芹です。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/185についてです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597064926/
このスレのドラマに出演している某女優のスレッド等で、某宗教関連ワードのマルチポスト荒らしが横行しています。
例：
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2020/08/16(日) 16:26:01.66 ID:Jqlg/YnW
エル
カンターレ
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2020/08/16(日) 16:50:32.55 ID:NwNOb73b
エ ル カ ン タ ー レ
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2020/08/16(日) 16:50:49.17 ID:NwNOb73b
エ
ルカンターレ
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2020/08/16(日) 18:15:39.25 ID:7dqNt/J9
エルカンターレ
さらにこの荒らしの書き込みは、
削除理由の
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当するので削除いたしました。
ご足労おかけして申し訳ありませんでした。 >>97
調べたら、出演者の一人が信者だという情報があるようなので、
GL5とするには無理があると思います。 それと、以下書き込みについて削除の理由を教えてください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597879042/262
262: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/21(金) 11:28:32.64 ID:+3uyQlnc
> 特定の宗教の信者と書いたら名誉毀損？
> そんな話は聞いたことないなあw
> むしろこの扱いは実際の信者の方々への名誉毀損じゃないの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597879042/252
252: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/21(金) 11:21:20.98 ID:9Gq+jdGg
> ここはガチガチに監視されてるみたいだから他のドラマスレに幸福の〜って書いてきたわ
> 探してね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597064926/541
541: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/20(木) 21:07:55.26 ID:T4T6ATB2
> 凄いな
> 本当に書き込みが改竄
> ないしはあぼーんですらない削除がなされるのかｗ
>
> ttp://hissi.org/read.php/tvd/20200820/VDRUNkFUQjI.html
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597868038/752
752: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/20(木) 15:57:08.74 ID:k6GJLhvQ
> モトカレマニア *5.6__*5.2__*4.1__*3.0__*4.6__*4.1__*4.3__*4.7__*4.2(終)＿*4.42 新木優子
> セシルのもくろみ *5.1__*4.5__*4.8__*4.4__*3.8__*3.7__*4.4__*5.3__*4.3(終)＿*4.48 真木よう子
> 早子先生、結婚 *6.8__*6.1__*4.9__*5.0__*5.4__*5.2__*5.7__*5.9__*5.2(終)＿*5.58 松下奈緒
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1435051496/821
821: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/02/16(日) 21:26:24.08 ID:uPvnIYSS
> 〈￣ヽ
> ,､＿＿＿＿| |＿＿＿＿,､
> 〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ,
> | | | |
> ヽ' 〈＾ー―――＾ 〉 |／
> ,､二二二二二＿、
> 〈＿_ ＿ ＿＿〉
> | | | |
> / / | | |＼
> ＿＿_/ / | |＿＿＿| ヽ
> ＼＿＿/ ヽ＿＿＿＿＿）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597064926/272
272: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/17(月) 06:18:33.91 ID:d06Xjpt/
> >>246と>>265は同一人物の荒らし？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597064926/210
210: 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/08/14(金) 15:07:02.68 ID:lTc/NX/D
> 新木優子
> 永野芽衣
> 浜辺美波
>
>
> ゴリ押し若手女優全員コケてて草 該当の削除人との関連は不明ですが今回の件に対するやりとりが何故か削除されています
当初は浪人ユーザーが何か不正をしていると思って浪人総合スレでやりとりが行われていました
http://hissi.org/read.php/operatex/20200820/bDh6eU5iMDA.html
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1592940201/898
浪人総合スレ★35
898 ：臨時で名無しです[sage]：2020/08/20(木) 06:11:20.31 ID:l8zyNb00
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1597064926/
このスレで新木を悪く言ったり、某宗教に関するワードを書くと消される
他の荒らしは一切スルーで新木に関することでしか権限を行使しない
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1592940201/916
浪人総合スレ★35
916 ：臨時で名無しです[sage]：2020/08/20(木) 22:48:16.91 ID:l8zyNb00
http://hissi.org/read.php/tvd/20200820/VDRUNkFUQjI.html
検証した人いたけどやっぱ新木関連の部分だけすぐ消されてるね
あんたらの仲間に権限を完全に私物化してるやつがいるよって運営側に伝えたいけどどうしたもんかね
芸スポの記者やってた疑惑もあるんでしょ？ >>101
その書き込みも浪人スレッドの「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当すると判断しました。
他にも「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」は見られますが、それらは放置したままでした。 >>101以外にも削除された書き込みが存在することが新たに判明しました
これらも氷山の一角かもしれないので詳しい調査が必要ではないでしょうか？
http://hissi.org/read.php/operatex/20200821/TTN4ejBNcU8.html
http://hissi.org/read.php/sec2chd/20200821/TGt0MnV6VGsw.html
該当の削除人は連投荒らしを報告したそうですが（>>103）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
こちらのスレッドを確認してもテレビドラマ板の書き込みに対して処分が下された事実はありませんでした
荒らしが活動しないタイミングとたまたま重なっただけで報告は全く意味を成していません
これまでの事実や該当の削除人の無理がある弁明を見る限り
該当の削除人に今後も権限を付与してもいいのか甚だ疑問です >>105
>>101
＞当初は浪人ユーザーが何か不正をしていると思って浪人総合スレでやりとりが行われていました
自分も見たところそのようだったので、その最初のほうのレスはそのまま残しておきました。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1592940201/780-793
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1592940201/805-824
関連レスであっても「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当しないものは残すという判断のもと削除を行いました。
＞https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
＞こちらのスレッドを確認してもテレビドラマ板の書き込みに対して処分が下された事実はありませんでした
その報告スレについてですが、浪人を焼くだけでなく、浪人を使っていなくても酷い荒らしであればUA規制をするなどしています。 削除和蘭芹★はF9だぞ。
Ace★が自分でF9と分かってて招き入れた。
テレビ板ももう終わりだ。諦めろ。
それより5ちゃんねるがもうおしまいだ。
【スクープ】F9を運営ボランティアに 5ch運営板 [ヒアリ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594983365/
芸スポでも新木優子スレを幸福の科学信者とコピペして荒らしている。 >>102
> 本人は全く認めていませんし、それにそこはドラマスレッドなので、
本人が認めているかどうかは関係なく話題になっていることだし、
ドラマは出演者がいるから成立するのでは無いでしょうか
> これらの書き込みもドラマスレッドの「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当すると判断しました。
どうひいき目に考えたとしても、批判を封じ込めるために削除したと判断せざるを得ないでしょう
> こうして挙げられると私の判断がとても甘いと感じました。
甘いのではなく、恣意的な削除だと思います。
削除報告を努力程度にしているのは、恣意的削除を隠せるようにするためでは無いです。
性善説でのルールを
>>103
> これらは私の報告です。
なぜ、キャップ出せるはずなのに名無しでの報告なのでしょうか
工作していると勘ぐられても仕方のない行動だと思いませんか？
>>104
違うと言えば違うかもしれませんが、可読性を損なうほどだったのでしょうか？
ここでも恣意的削除だと判断されても仕方ないと思いませんか？ 「性善説でのルールを」で送信してしまいました。
性善説でのルールを悪意があるように曲解したと多くの人は思うでしょう。
qb5.5ch.net、sakukb、sec2chd、operateで、削除和蘭芹を停止しました。
今後も鯔を続ける意思があるならば、多少時間がかかってもいいので
精神論では無い実効性がある再発防止策を考えてください。 >>108
そんなことよりF9を削除人として使ってることの説明をしろよ
荒らしを運営で使うとか背信行為だろ >>110
その削除キャップは誰なのでしょうか、わたしは知りません。
まぁ、誰であったとしても、削除作業に問題が無ければ構わないと思っています。
削除判断等に問題があるならば、実例を挙げて指摘してください。 >>108
該当の削除人は削除報告をしなかった点には触れたものの
一番の問題である独断による言論封殺じみた削除については「ルールに則って行った」の一点張りで
無理がある言い訳で誤魔化そうとしているようにしか見えません
これまでに判明した削除の経緯を見ていると
最初からお気に入りの女優の噂や悪評を封殺することを目的として削除人になったという印象が拭えません
いち使用者からすればこのような削除人が身近に存在していることは恐怖以外の何物でもありません
個人的にはこのまま権限を復活させないほうが安心して掲示板を利用できますが
今後もし権限が復活して、今回のような事態が再発した際はどちらのスレッドに報告すればよろしいでしょうか？ >>112
削除判断等鯔への批判や問題指摘はここでどうぞです。 >>113
分かりました
また何かありましたら報告させていただきます >>108
> 本人が認めているかどうかは関係なく話題になっていること
そうですね
3年前に信者で出家！？なんて週刊誌に書かれ当時は話題になったのでそのとき書かれるのは当然のことだと思われます
しかし結局何もないまま3年がたった今もしつこく書き続けている荒らしは問題があると思いました
> どうひいき目に考えたとしても、批判を封じ込めるために削除したと判断せざるを得ないでしょう
これもそうですね
誹謗中傷をとめるという事がまず先に来ており、そのために削除理由を照らし合わせて削除していました。
> ここでも恣意的削除だと判断されても仕方ないと思いませんか？
はいこれも仕方がないと思います。
> なぜ、キャップ出せるはずなのに名無しでの報告なのでしょうか
コラコラ団や浪人荒らし報告スレでの報告にまでキャップを使用しようとは思ってもいませんでした。
Aceさんが報告してらしたことは一度お見かけしましたが、他のボラの方々のキャップでのコラコラ報告等は私は見たことがなかったのでキャップを使用しようとは思いませんでした。 >>108
>>109
> 精神論では無い実効性がある再発防止策を考えてください。
削除報告を努力ではなく、私に限っては削除報告を必須とすることだと思います。
形式は削除整理板の各スレッドに報告する通常の方法でもいいですし、削除のたびにAceさんに報告する方法でもいいです。
しばらく考慮しシミュレーションを何度かしましたが、必須とすることで自制効果もあり自分にとっても最善の手だと思われます。 >>107 >>110
これは私が答えたほうがいいと思うので答えます
私のことでしたら断じてF9ではありませんよ
荒らしのF9が鯔で使ってくれと言っている時期って今年の7月ごろだったと思われます
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1595034440/
私はその前からすでに活動しています。
animovie：アニメ映画［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1515381637/84
84 名前：削除和蘭芹 ★[sage] 投稿日：2020/04/25(土) 15:39:16.65 ID:???0
ここまで見ました。 >>115
そもそも、誹謗中傷に対してどうするのがよいと思っていますか？
また、一群の人への誹謗中傷の削除は統括裁定が必要だというのはどうしたのでしょうか？
>>116
それだけでは復帰は難しいと思います。 >>118
> 誹謗中傷に対してどうするのがよいと思っていますか？
当事者であれば警察や弁護士に相談して対処してもらうことが良いと思われます。
> 一群の人への誹謗中傷の削除は統括裁定が必要だというのはどうしたのでしょうか？
はいその通りだと思います。
> それだけでは復帰は難しいと思います。
他には精神論ではダメなんですよね
先ほど挙げたことの他に思いつかないのでしながらしばらく考えています。 >>119
まぁ、当分の間は案内活動や削除依頼まとめなどをしてください
そして、なぜ恣意的な削除をしたのかをよく考えてください。 >>120
了解しました。
案内活動や削除依頼まとめなどしていきたいと思います。 >>117
もともと入ってただけだろw
芸スポで新木優子スレコピペ荒らすのやめろ 自分の悪行がバレないように>>101で隠蔽工作
削除和蘭芹は永久追放しなきゃならないレベルの悪質さ
Aceの処分はまだまだ甘い >>124
そもそも、その投稿が連投埋め立てには見えませんです。 データを整理していたら以前、浪人使用の荒らしを報告した際のログが出てきたので貼っておきます
私はこの浪人を悪用してBANされたユーザーが件の削除和蘭芹氏であると今でも信じています
Ace氏かどなたかが「削除人としての役目を果たしていれば過去に何をしていたかは関係ない」と仰っていた記憶がありますが
初めから権限の私物化や恣意的な削除を目的として削除人になったのならば話は別だと思います
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/640
Ban: XWwFipJ9TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1543847904/298 芸スポ速報板で
Re鬼畜の和洸 ★って記者が自分が書いてる電波ブログをソースにして毎日スレ立てしてるんだけど
どうにかならないの？
剥奪してくださいよ >>128
> あのような事件が二度と起きないよう
それじゃ鯔を使わない以外の解決策はないな >> 削除風ちゃん★
ξ´･ω･｀?ξ 以前に風ちゃん(ちょっと自信がない)が、Ace★に相談してたと記憶してるんだけど、
「移転スキルとゴミ箱が無い中の削除活動について。〜有らぬ誤解や不要な荒らし行為を招く!?〜」
な案件は、どうなったのかなぁ？ ξ´･ω･｀ξ ニュース速報+板、雑談＆報告スレにおいて、
不可解なレス削除が行われました。
削除されたレスは下記と同様のレスです。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628426409/336
このレスの頻度は概ね １投稿／24時間 。
過去ログを遡ってご確認いただいても分かる通り、
５ちゃんねるの自治関連のお話です。
削除ガイドライン４、５、８に違反する内容ではなく、
ましてや投稿しているのは雑談＆報告スレです。
まずは削除理由のご説明、よろしくお願いします。 >>132
過去スレも確認しましたが、1スレに3〜4回同じツイッターを貼っておられますね。
GL6及びGL8に抵触しています。
今回は広告・宣伝スレに依頼がありGL8で削除しました。
宣伝は下記の宣伝板でお願いいたします。
また一部のみの変更で内容の変わらないものを何度もコピペするのはお控え下さい。
宣伝掲示板
http://mao.5ch.net/ad/ >>133
ξ´･ω･｀ξ それは絶対に違います。
そのような誹謗中傷、レッテル貼り、削除ガイドラインの趣旨と合致しない
恣意的判断と思われる暴言を、まず撤回してください。
過去ログを遡ればご理解いただける通り、純粋に５ちゃんねるの自治関連のお話です。
「プラス板の方向を指し示す自治手法等」で成り立っているものです。
> 宣伝は下記の宣伝板でお願いいたします。
そのような目的は一切ありません。誹謗中傷等はお断りです。冷静に嘘なく、謹んで。
> また一部のみの変更で内容の変わらないものを何度もコピペするのはお控え下さい。
内容は☆ ☆間に書いてあった通りであり、毎回異なっています。
Ace★等が削除ログを確認すれば即座にばれる大嘘を、どうして書くのですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
