削除議論板雑談&質問スレ 39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
すみません、質問させていただきます。5chでは削除された書き込みについてのアクセスログも残るのでしょうか?削除された書き込みのアクセスログは一定期間で消えるとの情報があるようですが。 アナウンサー板削除議論スレが見られていないかもしれないので、お伝えしておきます。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/566
特に ↓ に関しては、感情に基いた恣意的で不公平な通達であると考えますが、他の削除人さん達のご意見をお聞かせ下さい。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/602
情緒的な判断で作業をされる方は、運営や管理には向いていないのではないかと思われます。 わざわざこういう場所にまでルール違反の催促をしに来るような方は、
削除依頼とか自治とかに向いてないのではないかと思われます
削除依頼を出したら黙って待つ、期限を超えたら長期未処理スレに報告する、
ただそれだけの簡単なルールすら守れない方はお引き取り下さい >>327
その様な事は、せめて ↓ を読んでから言って下さい。
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1322819384/602
「削除の催促」ではありません。
感情的・情緒的な判断による報告の無視や恣意的で不公平な作業に関する事です。 >>328
スレを見るまでもありませんよ。他の削除人を呼びつけるのも立派な催促ですし、
ルール違反であることに違いはありません
お引き取り下さい(二度目) > 削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます
> 【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> ・削除しない事について 。
削除議論のローカルルールには↑という決まりがあります。
上記に該当する主張を続けるようならば、掲示板への迷惑行為として対処します。 >>330
その説明ではよく分からないのでご説明下さい。
> ・削除しない事について 。
というのが、
http://qb5.5ch.net/test/read.so/saku/1322819384/598-602
に関する事だと言われているのでしょうか?
>今後「あなたからの削除依頼は」私は受け付けません。
というのは、報告人への差別待遇という風にしか受け取れません。
「削除しない理由」が「あなたからの報告だから」でも、恣意的で不公平ではない、という認識がなされているという事で宜しいでしょうか?
アナウンサー板での画像投稿は、誰による報告であっても同様に「違反行為」なのは変わらないのではないかと考えますが、この様な疑義の提示ですら、迷惑行為でしょうか? 5ちゃんねるではボランティアが与えられた権限を行使しない自由があります。
削除ガイドラインに該当しない削除行為は問題ですが、
削除作業をしないことについてはその権利が認められています。
まぁ、あなたのように暴れる人を煽るのはやらない方がいいとは思いますが、
それはわたしの考え方であって、禁止行為などではありません。
↑で警告しましたが、あまり暴れない方がよろしいかと思います。 そのお返事で、だいたい分かりました。
ありがとうございます。 運用情報板にある「ローカルルールと板設定変更議論スレ」ですが、現行スレが終わらないうちに次スレが立てられました。
また、宣言なくワッチョイ有りに設定されています。
現行スレが荒らされたために避難的な意味合いで立てられたと思われますが、
重複・乱立スレッドとみなして削除か、それとも放置か?その判断がつきません
運用情報板のスレなので
運営さんにこれの扱いを委ねたく、お知らせいたします
よろしくお願いします
問題のスレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/ >>335
削除依頼を出して削除人に判断を委ねる、と言うならまだしも
ご自分で削除依頼すべきかどうか判断できないという次元で迷うなら
少なくともあなた自身はタッチしない方がいいでしょう >>336
はい。それはそう思います
削除依頼はもちろん先に考えましたが
出したところでスレ立て合戦が繰り返されることも予想され、
悩んでここに辿り着いた次第です 前みたく報告スレにてスレッド乱立での浪人焼き報告を一般からできるのに戻してほしい
>・スレッド乱立
> 雑多な報告が多くなりましたので少々ルールを変更します
> まずは削除依頼をしてください
> 規制を要すると削除担当からの判断があった場合に限り削除担当から報告が挙がるかと思います
> よって一般からの報告は受け付けません
浪人焼きスレにはこう書いてあるが、実際はスレッド削除に関しては削除人は誰ひとり動いてくれないので、意味のない文言になっている
スレッド削除の権限をもつ削除風ですら旧速とかほんの一部の限られた板しか見てくれない
嫌儲の浪人焼き報告など雑多な報告が多いのはわかるが、そのせいで他板の本当のスレッド乱立を荒らし一般ユーザーが報告出来なくなっている
例えば議員・選挙板に現在進行形で乱立荒らしがいる
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1634036965/952
これについて前に荒らし報告スレでスレッド乱立で報告したが焼いてくれなかった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1635375573/151
スレッド乱立荒らしが現れる→荒らし報告する→無視される→スレッド削除依頼する→削除人は見てくれず→荒らしが助長する
完全にこの負のサイクルになっている
なので一般からの報告でスレッド乱立を報告できるように戻してほしい
これは別に削除の催促ではなく、削除人が動いてくれないなら削除依頼しても無駄なので前のようにスレッド乱立も一般からの荒らし報告で焼いてもらえる仕組みに戻してほしいということ 削除人が荒らし報告してくれてもErrorが表示される荒らし報告スレの仕様はおかしい
Mangoがいたらあんな事にはなっていないだろう
Aceだけでは明らかに役不足 ν速+、また連投規制始めやがったな!
ツベにならんで表現の自由を規制する最悪サイトに成り下がったな! 「5ちゃんねるが、いつから表現の自由を規制しない清廉潔白なサイトだと思い込んでいた?」
便所の落書きに期待し過ぎです(真顔 表現の自由ってのは自分で確保するもんだ
他所様でやるならそこのルールに従うのは当然 AKBサロン(裏)板に、新設されたAKB板にあるスレと同様の重複スレッドをどんどん立てている者がおり
現在幾つか削除依頼をさせていただきましたがいたちごっこになりそうです。
随時、削除依頼は進めていきますが、何らかの処理ができるのであればお願いできればと思います。 >>343
>>327をお読みください
あなたの板に限らずどの板でも「運営は特定の板の特別扱いはしない」と思って、
削除依頼と(該当するなら)長期未処理報告を続けましょう >>344
ありがとうございます。
特別扱いをして欲しいわけではなく、大量の削除依頼を短期間に行わなければならないため状況の報告を主題として書き込ませていただきました。
粛々と削除依頼を続けていきます。 削除要請板に専用ブラウザから書き込まない方が良いのでしょうか?
>>179に書かれている投稿フォームとはどこですか? >>346
削除依頼投稿フォーム
https://qb5.5ch.net/saku/index2.html
現行の削除依頼スレがいっぱいになって次スレを立てて下さいとメッセージが出た時も
ここで依頼すると次スレが自動で立つ 因みに削除依頼投稿フォームから依頼した場合
表示されるリモホは投稿者のリモホじゃなく偽装されたVPNのリモホ
何故だか知らないけど https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1297063005/368-370
368を消すのは分かるのですが369を消すのは流石に横暴なのでは?
★持ち(香味焙煎さん)が荒らしの片棒担いだのは故意では無かったとはいえ叩かれるのは仕方ないと思いますし
消すならせめてこっちの方も消してあげてほしい(必要なら別途削除依頼も出します)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636428850/6 そゆのはココじゃなくて、板ごとの議論スレでやって下さい 途中送信、失礼
レス削除、重要削除、他の削除も見たけど要請が見当たらないまま削除だけされてるレス(↓)を見かけて疑問に思ったんだけど削除要請が公開されない削除ってあり得る?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1630422524/391 【アンチ】再ブレイク報道の「中川翔子」 アンチが営業妨害で本人はイライラ? [鳥獣戯画★]
鳥獣戯画 ★2021/12/09(木) 17:02:58.60ID:CAP_USER
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1639036978/-100 スレタイとURLだけ貼られても、それで何が言いたいのかサッパリわからないのですが?
何もわからないので、わざわざリンクを踏んで確認する必要性も感じませんし
主張するならするで、最低限何を主張したいのかを伝える努力くらいは怠らないで下さい https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1262927607/515
上記の削除依頼に関してですが
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1262927607/460
こちらでの削除兎様の返答にある
>コロナワクチンに関する画像・動画等、それに対する反論で議論がされており、GL5GL6にはあたらないと判断しました
に対し今回は一切議論はされていない中で削除されない理由はどこにありますか?
上記の削除しない理由を明確にした以上議論されない場合はテンプレート内のローカルルールが優先されるべきだと思いますが?
理由をお聞かせ下さい >>355
削除人が削除しない事については削除議論の対象外ですよ
削除してはいけないものを削除してしまった場合のみ問題提起して下さい >>355
まず削除しない理由が最初に示されてますよね
そこに対して反論が可能ならしてください ワクチン荒らしは荒らし報告するのが良策だと思いますよ >>356
今回の件ではローカルルールでスレチのコロナ関連の書き込みに対し削除人が削除するしないのラインを自ら示したと思われますが
それに沿って削除依頼しても削除されないので疑問に思うのは当然だと思いますが?
>>357
最初に示されたというのは複数あるレス内の一部でデマと確定された物のみの件であって今回の件はそれ以外の書き込みに対するものです >>358
今回の件での荒らし報告のやり方をご教授いただけると助かります ワクチン荒らしは★さん曰く「聖戦士」なのでレス削除ぐらいでは僕らの正義の信念は揺るがないぞ!なので泳がせて機を逃さず荒らし報告を粛々とやるしかないのではないでしょうか >>359
まず「削除人が削除するかしないかのラインを自ら示した」というのがあなたの思い込みかと
削除人がある時は削除した物を、ある時は削除しないというのも認められています
※もちろんどんな時でも「削除してはいけないものを削除」する行為は認められませんが
そもそも削除依頼自体、「削除ガイドラインに抵触するものを依頼すれば必ず削除される」という
ものではないので、「前回削除されたから今回も削除される」という考え方は通用しないものと
思っていた方が良いでしょう
何にせよ、「削除人が削除しない事については議論の対象外」というのは板のルールで明確に
決められています。ローカルルールを再確認して下さいね >>362
それならばそう思わせるような書き込みは逆に控えるべきだと思いますが
ようは削除人が削除しない権利を行使する為の理由は削除人次第なので文句言うなであれば削除理由など一切書き込まずに黙って淡々と作業のみをしておけば良いと思いますけどね
こちらでもローカルルールをよく見てそれを守れと必ず言われますが
今回もローカルルールに抵触した物に対して削除依頼しただけなんですがね
ローカルルールを守らない者に厳しいわりに他スレでのそれに対して甘々なのは不満が残りますが…
まぁ結局5chとはそういうところなんでしょう >>361
そうですね
有り難うございます
まるでワクチン荒らし本人が削除人かのように擁護されてるような気がするのは私だけでしょうか… >>363
>それならばそう思わせるような書き込みは逆に控えるべきだと思いますが
そこは同意ですね。削除人は利用者に言質を取られるような迂闊な発言をすべきではありません
ただ特定の削除人が失言したところで、削除依頼や削除議論のルールが覆されるわけではありません
>今回もローカルルールに抵触した物に対して削除依頼しただけなんですがね
何度でも繰り返しますが、「依頼しても削除されなかった」ことについては議論の対象外です
あなたが納得できるかどうかに関係なく、それが5chとしての公式なルールですから諦めて下さい >>364
疑心暗鬼になりすぎです
広告・宣伝削除の過去スレを見れば分かりますが、反ワクチンの大量マルチポストの終わりのない削除に削除人さん達は連日忙殺されていました >>363
勘違いされているようなので1点だけ。
削除人が扱う“ローカルルール”は下記です。スレテンプレではないですよ。
https://lavender.5ch.net/download/head.txt
削除しないことについてはお答えしません。 ガイドラインに従って精力的に削除していただいている削除兎 ★さんには感謝しかありません
残念なことに、自転車板の自治スレで削除兎 ★さんを誹謗する人が現れています
当人は該当スレを立てた人物か、その同調者だと思われます
いちいち対応する必要はないと思われますが、こちらに特攻してこないとも限りませんのでお知らせまで >>365
まぁそうでしょうね
ただ削除兎様がどう理解されているかわかりませんが今後も実害の出たデマを流すワクチン荒らしに関してこちらも粛々と削除されない削除依頼をするしかないでしょうね >>367
勘違いではないですよ
ローカルルールとはある特定の場所や状況で適応されるルールと解釈する場合にこちらの方はまずそれを守れと厳しく言われますよね
それに対して個々のスレで設定したルールに抵触したレスの削除になると甘々だと言ったんです
今回の場合はスレチだけではなく板すら違うと思いますが… 前回>>313でお話した通りです。
削除人が削除しないことはこの板の議論では扱いません。
そろそろお引き取りを。 >>372
>>365の方に削除人は迂闊な発言をするべきではないと指摘があった上でお話しますが
>>363では>>2にあるようなローカルルールを指して(313の書き込みでも2を読みましたか?とありますよね)の発言を勝手に読み違えたのはあなたです
そして不満は残るがそれが5chだと理解する書き込みまでしたはずですが?
確かに嫌みな発言はしましたがそろそろお引き取りを?
勘違いではない旨を書き込んだだけですので無視していただければ宜しいのでは?
失礼な発言が続き申し訳ありませんが削除人は常に忖度の無い冷静な対応をするべきだと思いますし利用者もそれを望みます
これ以上は今回の件での書き込みは控えます
失礼致しました そもそも皮肉や嫌味は議論のノイズにしかならないのでやめましょう 日本語難しいですね。
削除人の扱うローカルルール(以下、LR)とは板設定で反映されてるものとなります。
広義に解釈すればテンプレもLRなのでしょうが、
誰でも追加や変更が出来るものは判断の基準になりませんです。 質問
芸スポの即死判定ってなんであるのですか?
削除側の相談事項でいいのかな そもそも即死判定って需要のない(ろくにレスが付かない)スレを
淘汰するためのものだから、芸スポに限らずどの板にもあるはず
判定基準が緩いかきついかは板ごとの事情による drunkerが運用情報臨時で活動していた頃に即死設定を変更申請するためのスレがあったな
あの時に設定されたものが引き継がれている板もあるのだろうな
当時、変更せざるを得ないその板の事情があったからだろう 各板のレス削除に比べスレッド削除は機能してない様ですね? スレッドごと消しさるとなると削除人でも判断が難しいのでは? スレ削除は乱立のような物とか、スレタイと1を読めば判断出来る物はともかくとして、
書き込みから、または直近100くらいは最低見ないといけないので、結構大変なんですよ https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1317863491/509
勘違いしてる?
「ゲーム実況」は動画のジャンルのことであって
5ちゃんねるで実況するという趣旨ではないと思うけどな >>384
なるほど。それなら勘違いしたかもですね レス削除依頼した時に板のLR違反してるスレだからと指摘し
スレ削除依頼するとスルーされるのは何故? >>386
削除「しない」件についてはこの板の対象外だし
運営的にも問題の無い行動なので何とも >>383
明らかに板違いのスレに対し削除依頼をかけても対応されないのは何でや? >>387
削除しないことは問題無いけど
スレを削除対象認定するのはどうかと思うよ
「おそれがある」って濁してるけどさ 削除人の奴らはそれはスレッド削除に該当していると言っておきながら
スレッド削除依頼をすると涼しい顔でスルーしやがる >>389
削除対象だと言い切った訳じゃないのなら特に問題じゃないのでは
「そんなスレを立てて、(自分が削除するかどうかはともかく)
削除されても文句言えないぞ」くらいの軽い注意じゃないの? ん?
明らかに言い切ってるいるのだが
何も知らないのだな 削除人がレス削除依頼の内容がスレ削除依頼に相応しいと誘導するのは正しいよ
レス削除で扱わない依頼を受けるのは削除ガイドラインの根幹を揺るがすからね
人的問題でスレ削除依頼は滞留していたが長期未処理報告は順次対処が始まってるからゆっくりと待ちましょう >>389訂正
>スレを削除対象認定するのはどうかと思うよ
削除対象認定も問題無いな
それが勘違いだとわかったんなら訂正くらいあってもいいと思うけどね
間違いを認めたら負けみたいなことなのかな >>392
「恐れがある」と濁している、と言ってるので断言はしてないんだと思った
それでも削除対象は「消してもいい」ものであって、「消さなければならない」
もの」じゃないから、消さなくても何も問題はない スレ立てて1人で約10連投保守(コピペではないが言ってることが同じ内容)してるのはガイドラインの”6. 連続投稿・重複”に該当しないんですかね?
”連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象”になってるから削除依頼出したら対象外と言われた・・・ >>391
濁したからとか言い切ってないからとかって理屈は追求されると通用しないんだよね
それと馬鹿の一つ覚えみたいに「消さなくても問題無い」って繰り返してるけど
そんなことを言ってるんじゃないんだよね
★で書いた発言に責任持たないやつなんだなあってだけ >>398
正直、どの板の誰の話かは知らないので、あなたや他の人が
「あいつはそういう奴だ」と思うのは自由だと思いますよ
ただ、ルールとして「消しちゃいけないものを消した」時以外は
削除議論の対象にならないよって事を言ってるだけですから
同じ事の繰り返しになるのは当然です >>361
この助言をいただいたので荒らしには一切触れずに浪人を購入して粛々と荒らし報告をしていたのですが書き込みできなくなりました
何故でしょうか?
covit-19板が存在するのにコロナ関連を関連の無い板の関連の無いスレに連投するのは荒らし行為ではないと削除人は認定したということでしょうか?
以前も書き込みましたがこの荒らしは確定されたデマを2件拡散しました
書き込んだ段階でデマではなくともその後被害者が通報した時点でデマが確定します
デマの拡散は信用毀損罪・偽計業務妨害罪・名誉毀損罪にあたる犯罪行為です
それを荒らし本人にも告げ個人名や団体名のわかる個人ブログやツイート等で不確定な物や信憑性の無い情報を転載しないように忠告してもやめません
削除人は今後犯罪になる可能性の大きい投稿を続ける荒らしの書き込みを容認するという解釈で宜しいですか? >>400
書けなくなったのは余所規制なの?
何故だろね? >>401
ERROR:あなたはこのスレッドにはもう書けません
です
これはどういう理由になりますか? 因みに規制議論板の
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart47
で
荒らし報告のレスがうまくいかずに質問したのですがそれもレスがあぼんされていました
削除人が気に入らないとそういう行為を行うのですか? 質問です。
あぼーんは即死判定や書き込み容量にはどう関わってくるのでしょうか?
具体的に言うと
あぼーん処理されたレスが最後尾の場合だと最終書き込みはそのあぼーんになるのでしょうか?
それともそのあぼーんのひとつ前になるのでしょうか?
容量に関してはあぼーんになった元の書き込みの分はリセットされているという認識で大丈夫でしょうか。 >>405
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart47 でレス削除されているのは
レス番号250だけだと思いますが、広告宣伝スレに削除依頼・処理されていますね
気に入らないとかそういうものではないと思います
■ 広告・宣伝 削除専用 ■
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1632151096/588
>>406
例えば、1レスの書き込み容量が大きいレスで埋め立てをされているものであれば、
削除処理後はあぼーんの3文字程度の書き込み容量に置き換わっている
と、考えていただければいいと思います
即死判定うんぬんは公開されているものではないのでわかりません >>407
失礼しました
これは私の勘違いでした
お詫びいたします download板の画像スレはスルーで済むスレチを削除依頼や荒らし報告する以前にエロ画像の方をを問題視するべき download板レス削除を見たら>>400さんはエロ画像については一切削除依頼せずにスレチだけをあげてるね
自治の割には偏りがあるんじゃないでしょうか
スレチ荒らしとの個人間バトルと見なされても仕方ありませんよ >>410
>>411
そもそも隔離スレですし…
前にも書き込みましたがデマで被害者が出ていなければ削除依頼などせずに隔離しておけば良いと思っていましたし違法エロ画像は今まで無かったと思いますが…
違法性が高いかどうか
そして違法性のあるものを常に上げる人物かどうかで判断するのはいけない事でしょうか?
ですので個別の削除依頼から荒らし報告に切り替えたのですがおかしいですか?
因みに板はエロ禁では無いですよね
でしたら次スレからテンプレには違法エロ画像禁止で行きます >>412
download板レス削除依頼、11月に16件
依頼はすべてレス削除の対応 しかも>>412さんはレス削除作業スレで繰り返し禁止された異議を申し立ててますよ
削除依頼スレにおける禁止事項
・削除されたものに対する議論 >>412
download板画像スレは児童ポルノ通報削除スレにこの1ヶ月間で20件報告がありますが?
報告すべて削除されてますが? >>413
ダウンロード板に限らずそこらじゅうの板でエロに関係するスレ立っていますがここで私の揚げ足取る前に削除人に何故スレ削除依頼しないのですか?
>>414
>>418
それは殆んど本スレの事では?
私は隔離以外の事は知りません
何度も言うようですが隔離スレ継続中にデマの被害者が出たためにスレ主として対策しなくてはと思い行っているだけですので… >>416
だからなんでしょうか?
12/13までの書き込みで削除依頼は無駄だと思いアドバイスに従い荒らし報告に切り替えた後は削除されなくても何も言っていませんけど?
私はあなたのようなプロ住人ではありませんのでここで勉強させて貰いました
逆にスレ削除依頼する者は削除に値する全ての削除依頼をしないで一部の削除依頼をしただけでここまで叩かれるとは驚きですね
ここで削除人に理想を求めすぎと言われましたが削除依頼者側にも理想を求めすぎでは?
何度も言いますが実害があったのでそれに対応しているだけです
削除人に削除する一定の基準があるように私も削除依頼をする理由に実害があり尚且つ今後も実害が起こりそうな人物の書き込みのみに一定の基準をおいているだけです
スレ主とはいえあくまでも隔離スレですのでスレが必要無くなれば(荒らしがいなくなる)こんなもの糞だと思っていますのでスレ自体の自治には全く興味もありませんしね >>421
そうなんですね
さすがここの方は5chの事ならなんでも知っているんですね >>420
>>402の報告で何で391,395,396,48のレスが含まれてるの?
スレの趣旨に沿ったレスなんじゃないの?
そういうことするから作業妨害とみなされて規制されたのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています