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ニュース速報+板 削除議論スレッド2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロル Sp4f-0HGF [126.233.217.39])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:15:48.43ID:GdNkR3wPp
ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
0221名無しの良心 (ワントンキン MM8b-Ym8P [211.17.72.240])
垢版 |
2022/07/22(金) 07:16:02.77ID:ifSzPKOfM
>>220
レスありがとうございます。

1つ疑問ですが、削除整理板で「削除依頼に対する反論への反論」は問題ないのでしょうか?
反論そのものが全くの的外れな場合もちょくちょく見受けられるので。
0222Ace ★
垢版 |
2022/07/22(金) 13:32:14.05ID:CAP_USER
>>221
それをやると議論になりそうなので、そういうのは削除議論へどうぞです。
まぁ、その削除議論のスレURLを貼るくらいなら許容範囲でしょう
0225名無しの良心 (アウアウウー Sa2b-wlPK [106.130.155.128])
垢版 |
2022/07/27(水) 05:09:47.09ID:M+ltINe8a
削除兎 ★ さんお疲れさまです。

以下のスレを削除しなかったことについて質問があります。  

――――――――――

「あんたは英雄だよ」「たった一人でよく頑張った」 山上徹也容疑者に寄せられた「賛同の声」と「模倣犯」の危険性 ★             [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658850208/

>山上徹也容疑者のTwitterアカウントが発見され、話題を集めた。
>だが、衝撃的だったのは容疑者自身の投稿より、冒頭のコメントをはじめとした数々のリプライである。

>凶行を肯定するような声が多数派だった>からだ。その一部を以下に列挙する。

>「あんたは英雄だよ」
>「君のお陰で沢山の人が救われたよありがとう」
>「山上徹也は世界を変えた」
>「山上さん、自分を責めて死なないで>>くださいね。応援してます

ーーーーーーー――

本文には上記が書かれており、

ネット、Twitterの声や反応をスレタイに入れたスレで
GL5  掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に該当するかと思いますが、どうでしょうか?
0227削除兎 ★
垢版 |
2022/07/27(水) 06:45:29.16ID:CAP_USER
>>225
お疲れ様です。
申し訳ありませんが削除しない事については議論として扱わないルールになっています。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1590068912/2
> 4)【削除議論として扱わない事項】
>    ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
>    ・削除しない事について 。
>    ・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)

>>226
案内ありがとうございました。
0229名無しの良心 (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 15:14:08.07ID:fWl6aSivd
竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません」 ニヤリ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/
ニヤリも含めて全てソースに書いてあります

【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/
これも【マザームーン】含め全てソースに書いてあることです

呼び捨てでもなく、全てソースに書いてあるのにGL5で止めるのは横暴ではないでしょうか?
ね?ベクトル空間さん?
0230ね?ベクトル空間さん? (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 16:07:23.93ID:fWl6aSivd
改めてお呼び出ししますね

削除花果氏へ

竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません」 ニヤリ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/
ニヤリも含めて全てソースに書いてあります

【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/
これも【マザームーン】含め全てソースに書いてあることです

呼び捨てでもなく、全てソースに書いてあるのにGL5で止めるのは横暴ではないでしょうか?
0231削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 16:25:34.70ID:CAP_USER
>>GL5で削除しました。横暴では有りません。
ご議論があれば引き続きお答えします。

なお、それに当たり
旧統一教会めぐり「国会調査委の設置を自民が拒否」 ★6 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659670671/

山上容疑者の求刑・判決は「無期懲役」が有力か 「独裁国家で独裁者を殺せば、死刑かもしれませんが…」 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659583413/

私が停止した2つに加え、合計4つのスレッドについて、なぜそのようなスレタイにしたか
Stargazer★さんのご意見を伺いたいですね。

Stargazer★さんのご連日の活動を拝見しておりますし、そう時間を要することでもないと思います。
キャップ制の板での話ですから、双方向の議論にしたほうが実りあるものになるでしょう。
0232名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 16:31:13.21ID:fWl6aSivd
GL5で削除しましたと言ってますがGL5のどこに該当するのでしょうか?
見たところソース通りに書いてありますが、にも関わらずなぜ削除したか肝心な理由を答えていないように思えます

全てソース通りに書いてあるのだからGL5というガイドラインの中のどういう部分に違反したか答えるべきでしょう
0233名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 16:42:17.50ID:fWl6aSivd
あと気になったので追加で質問
停止されていないスレを提示してなぜそのようなスレタイにしたかをスレ立て人に聞くことは削除人のすることではありませんよね

この板はあくまで停止したスレに関する削除議論をするのであって、停止していないスレについては完全にスレ違いですが

削除人のルールに、停止していないスレをスレ立て人に追及するのはありという趣旨のルールでもあるんですか?

またあなたは特定のスレ立て人のスレは依頼も無しに独断でスレ削除しているように思えます
削除人たるもの客観的な判断をするべきだと思いますが?
0234削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 16:43:01.77ID:CAP_USER
>>232
>見たところソース通りに書いてありますが
仰ってる意味がまったくわかりません。
議論がかみ合わないようなので
Stargazer★さんのご意見待ちということにして頂けないでしょうか。

連日、ご活躍されておられるので、そう時間を要することはないと思います。
よろしくおねがいします。
0235名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 16:45:54.92ID:fWl6aSivd
スレタイはソースの本文に忠実に書いてあるように思います
にも関わらずなぜGL5で削除したかお聞きしたかったのですが
名無しの意見にまともに答える気がないということですね
よくわかりました
0236削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 16:52:24.80ID:CAP_USER
>あと気になったので追加で質問
>停止されていないスレを提示してなぜそのようなスレタイにしたかを
>スレ立て人に聞くことは削除人のすることではありませんよね
>この板はあくまで停止したスレに関する削除議論をするのであって、
>停止していないスレについては完全にスレ違いですが

勘違いなさってるようですが、キャップの方の返答を強制してないですし
これまでも強制しておりません。
(このスレッドをよく読んで下さい)

「キャップ制の板だからご本人のご意見があった方が議論が実りあるものになる。
幸い、Stargazer★さんは連日ご活動されておられるので
そう時間を要さないので、Stargazer★さんのご意見を伺いたいです」といってるわけであって
もしStargazer★さんがノーコメントだった場合は、それで議論が進行していきます。

事実、ここで私が処理したスレッドのキャップの方はほとんどノーメントですが、
何の問題にもなっていないでしょう。

>またあなたは特定のスレ立て人のスレは依頼も無しに独断でスレ削除しているように思えます
このスレッドと削除依頼板を見ていただければそうでないことは一目瞭然でしょう。
0237名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:02:26.06ID:fWl6aSivd
Aceさん
>>230-231
でStargazer氏で立てたスレは基本ソースの本文に忠実に書いてあるのに、削除花果氏は「GL5で削除しました」の一点張りで
GL5のどういう部分に抵触したのか、理由を一切答えていません
例えば「呼び捨て」とか、「ひどいスレタイ作文」とか理由はいろいろあると思いますが
当該スレはそれらにも該当していません

>>232-234
でそのことについて聞くと
「仰っている意味がわかりません」とし、Stargazer★氏本人が出てくるまで名無しの疑問には答えないという趣旨の発言をしています

まず削除人がスレ立て人のお話を聞くという権利はありませんし、呼び出したとて必ずスレ立て人が出てくるとも限りません
そもそも今回の案件はスレ立て人の意思表示が必要というほどでもなく、あくまで名無しの質問だけで終わるはずです
私としては時間稼ぎとか煙に巻いて逃げようとかそんな意図を感じざるをえません

削除人は名無しの疑問に丁寧に答えることが求められているにも関わらず、このような杜撰な対応はどうなのでしょうか
ただ「GL5で削除しました」の一点張りで具体的な理由を答えることもしなくていいのでしょうか?

また>>231では削除されていないスレを槍玉に上げて「なぜそのようなスレタイにしたかStarGazer★さんのご意見を伺いたいですね」と言ってますが、そもそも削除されていないスレの話題はスレ違いのはずです

Aceさんのご判断を仰ぎたいです
0238名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:10:50.71ID:kAzj2PQ50
私も思っていましたが

削除花果様のStargazer★さんに対する処置は、
行き過ぎの範囲を超えた
もはや削除人権限を使ってのいじめに近い嫌がらせに値しているかと

削除花果様は他板の処置にもそういった5ちゃんねる利用者が削除人の信用を失うような行動をされているので
Ace様がしっかりとした判断をして頂きたいですね。

削除花果様、あなたは
李下に冠を正さずの精神を
忘れないでください
0239名無しの良心 (ワッチョイW bfe2-z465 [175.131.23.10])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:19:16.54ID:JIh5Wtof0
名無しで書き込まずにスタゲさんで出てきたらいいだけなのに
0241削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 17:20:58.40ID:CAP_USER
>>237

>>229で「ね?ベクトル空間さん?」などと、私の名前を呼ばずに、
連絡・報告スレで私を呼び出し、具体的な論点も書かず、「横暴だ」と決めつけ、
「全てソースに書いてある」というまったく意味不明な指摘をし、
私が、「そう時間はかからないからStargazer★さんのご意見を待ってみたい」と言えば
それを「逃げ」とか「時間稼ぎ」という。

これはただの言いがかりとかしかいいようがないじゃないですか?
なぜStargazer★さんの登場を待つことが出ないのですか?
なにか特別な理由があるのですか?

このスレッドを見れば分かる通り、
これまで私はすべての質問に逃げずに詳細に説明しております。
0242名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:22:25.87ID:kAzj2PQ50
こちらも先発のスレが止められて
重複だと先発に誘導してあるスレが残されています
愛の戦士さんが削除をお願いしているのにも関わらず
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/297

これは明らかな恣意的な削除では?
0243名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:23:50.89ID:kAzj2PQ50
>>241
削除花果様は私の質問には約3日回答して頂けてませんが?
0244名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:25:16.79ID:fWl6aSivd
>>241
>このスレッドを見れば分かる通り、
>これまで私はすべての質問に逃げずに詳細に説明しております。

でしたら上の2スレを「GL5のどういう部分に違反したか」くらい説明したらどうですか?
これについて一度も説明してませんよね
ただ「GL5で削除しました」の一点張りですよね
0245名無しの良心 (ワンミングク MMbf-LSwo [153.155.194.116])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:30:45.44ID:lyMzKfrwM
>>242
だな
確かになんで上を停止したんだろうこれ

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/297,298
297 愛の戦士 ◆8iY.HttYmFe3 (ブーイモ MM2b-6W8T [202.214.231.15]) 2022/08/05(金) 16:40:52.38 ID:c1XLIS48M
GL6重複

先発
「いろんな罪を掘り起こして何度でも逮捕する」 拳銃実弾窃盗を疑われた警察官が提訴へ [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659682996/

後発
「お前しかおらん」「何度でも逮捕する」銃弾窃盗疑われた奈良県警巡査長“不当な取り調べ受け”うつ病“発症…損害賠償求め県を提訴 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659684399/

「奈良」「巡査長」「銃弾」で検索してかからなかったので見落としてしまいました。
スレで先発へと誘導済みです。
お手数ですが、対応のほどお願いします。

298 削除花果 ★ sage 2022/08/05(金) 16:55:40.39 ID:CAP_USER
>>297
上を停止しました
0246削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 17:33:44.21ID:CAP_USER
>>242
>>245
先発は停止した方ですが、
後発のほうがスレの伸びがよく、かつ、スレッドタイトルが具体的なので
ユーザーの利便性を考え後発を残すという判断になりました。
0247名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:34:57.09ID:kAzj2PQ50
ちなみにpuriketu★さんは以前
やはりベクトル空間さんのスレ立てと被ってしまい、怪しいスレストされたそうですが
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1658932077/895

>>242に私的な感情があったのは明らかでは無いですか?

Ace様、このままではやはり削除花果様は削除人としての力量が不足しているかと判断せざるおえません
適切な処置をよろしくお願いします
0249名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:36:42.22ID:kAzj2PQ50
>>246
それはおかしいですよ
愛の戦士さんは削除をお願いしているのに
お願いと逆の事をするのは間違っているかと

これは完全な恣意的な削除ですね
0250名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:39:04.02ID:kAzj2PQ50
>>248
以前の>>247の処置を考えるますと
これは明らかに私的感情で削除しておられると
他の方々も思われますよ

削除花果様
李下に冠を正さずに反してますよ
0252削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 17:43:02.11ID:CAP_USER
>>244
>見たところソース通りに書いてありますが
>スレタイはソースの本文に忠実に書いてあるように思います

こういうメチャクチャなことを仰るので(>>234で指摘しましたが)
正直議論しようがないんです。
だからStargazer★さんに直接伺ったほうが実りあるものになるんじゃないかと言ってるんですが。

しかもあなたが私を茶化したわけですよ。

Stargazer★さんの登場(ノーコメントでOK)を待った方がいいという私の判断が
そんなにおかしいですか?
それが「逃げ」や「雲隠れ」になるんですか?
0254削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 17:45:45.52ID:CAP_USER
>>251
削除人は消しゴムじゃないんで、
「ユーザーの方の利便性を考え」判断します。

愛の戦士さんは削除依頼した段階で「先発スレがあったのに、後発スレを立ててしまった」という
ことから削除依頼なさったと思うのですが、
私は、総合的判断からユーザーの利便性を考え、先発スレを停止したということです。
0255名無しの良心 (ワッチョイW 7f07-O//r [89.187.161.41 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:47:11.87ID:qSnZy9Db0
プラスのあれこれ 67
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/984
984 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロレ Sp5b-rT9B [126.245.92.226]) 2022/08/05(金) 17:42:48.41 ID:sqy3CYy3p
重複の際のスレストについては、スレタイや伸びに相当大きな差がない限り、
やはり後に立ったスレを止めるのを基本線にしてもらえたらと私は思うわね。
それが本来だろうし、重複させた立て子がスレスト依頼に来て、
その結果重複させられた方が止まってしまうというのでは、依頼した人も申し訳なくなるだろうし。

Aceさんも伸びなどを勘案して先の方を止めるということを時々やってると思うし、
これは特定の事案への削除人への直接の意見ではないので
削除議論ではなくここに書いておくけれど。
0256名無しの良心 (ワッチョイW 07c2-O//r [138.199.21.18 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:51:56.15ID:GHH0SXEu0
立て子は削除人の削除行為に疑義を持ってはならないというルールがあるので
削除されたスレの本人も出てこれないのもわかる
削除人にはそれも考慮してほしいね

http://5ch.bintan.me/plus/#ken9
#武力(★)による威嚇は永久にこれを放棄する

http://5ch.bintan.me/plus/#ken9
前項の目的を達するため、削除人のスレ建ては全+板で禁止する。見つけ次第永久追放。
・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。
0257名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:52:04.27ID:kAzj2PQ50
>>254
愛の戦士さんの意向を無視したとても身勝手な削除判断ですよ

以前ベクトル空間さんのスレ立てを邪魔した
puriketu★さんのスレをまた私的感情で消したと
他の方々も思われてしまいますね

すらいむ★様もそういった意見しれております
0258名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 17:55:36.62ID:kAzj2PQ50
ちなみに
あなたのよく使うその

「利便性」

1年前のぷらすのスレで利便性が口癖なベクトル空間さんと
コピペ出されてたのを私は覚えています
やはり、競輪板の方がそう仰られていましたね
0259名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:03:36.62ID:kAzj2PQ50
これは指導部屋案件でしょう

削除依頼された記者の意向を無視した身勝手な恣意的削除判断

またAceさんに泣きつきますか?

私はいい加減あなたを許しませんよ。
0260名無しの良心 (ワンミングク MMbf-LSwo [153.251.196.161])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:03:54.74ID:+0o00vftM
>>254
「ユーザーの方の利便性を考え~」って言うなら

以下のスレもユーザーの利便性を考えて残した方が止めずに良かったんじゃないの?
具体的にどういうところが問題なスレなのかよくわからんし

竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません」 ニヤリ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/
【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/
0261名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:20:32.90ID:fWl6aSivd
>>252
>だからStargazer★さんに直接伺ったほうが実りあるものになるんじゃないかと言ってるんですが。
>Stargazer★さんの登場(ノーコメントでOK)を待った方がいいという私の判断が
>そんなにおかしいですか?
>それが「逃げ」や「雲隠れ」になるんですか?

じゃあいつまで待つんですか?
ノーコメントでOKなら来ない可能性もありますよね
例えば数日後にまたここで呼び出しても、「まだStargazerさんを待ちます」でずっと先延ばしにすることもできますよねぇ

因みにもう指摘が出てますけど
+のスレ立て人が削除人の削除判断に異議を唱えるのは+のルールで禁止されています
だから禁止されている以上、仮に異議があったとしてもスレ立て人の立場からしたら何も言えないですよねぇ
0262名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:21:34.52ID:kAzj2PQ50
都合悪い事を利便性で押し通すのは昔からベクトル空間さんの常套句でしたね
0264名無しの良心 (ワッチョイW bfe2-z465 [175.131.23.10])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:26:43.91ID:JIh5Wtof0
スタゲさんもういるのにね
0265名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:27:18.85ID:kAzj2PQ50
>>263
なら運営がこういう削除人を野放しにしているという立派な証拠になりますね
0266名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:28:35.76ID:kAzj2PQ50
そもそもStargazer★さんとは関係ないですからね
今回は愛の戦士さん★の依頼ですし
0267削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 18:33:20.91ID:CAP_USER
>>261
今夜~明日の昼くらいじゃないですか?活動される時間です。
Stargazer★さんは毎日その時間帯に活動されているようですから。
で、Stargazer★さんがノーコメントで活動なさるのだったらそれで何の問題ないんじゃないでしょうか。

>異議を唱えるのは+のルールで禁止
なんでそういうスレタイになったのか(改ざんしたのか)
もし可能なら
お聞きしたいと言ってるだけなんですが。

何十回も言ってるんですがキャップの方の身分に触れたことはないです。
むしろ私のほうが「恣意的だ」「逃げてる」「資質がない(クビにしろ)」とか
ここでも削除議論板でも猿ぐつわハメられてぶん殴られっぱなしですよ(苦笑)
0269名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:39:37.16ID:kAzj2PQ50
>>267
あなたが恣意的な削除をしているからでしょう

利便性=あなた身勝手な都合でしょう

削除依頼した愛の戦士さん★も混乱するし自分のスレが残されて嫌でしょうね。

あなた、少し他人の気持ちが考えられないようですね。
0270名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:41:33.13ID:fWl6aSivd
>>267
>Stargazer★さんは毎日その時間帯に活動されているようですから。
>で、Stargazer★さんがノーコメントで活動なさるのだったらそれで何の問題ないんじゃないでしょうか。

つまり当事者である本人が直接異議を唱えない限り、名無しに対してはまともに答えなくていい
立場的に異議を主張しづらくても、本人がノーコメントなら何の問題もないから削除理由の詳細を開示しなくてもいい

私はいち利用者としてなぜ削除されたか疑問に思って質問しているのに
それに対してもまともに答えないってことですね?
0272名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:45:05.53ID:kAzj2PQ50
削除権限振りかざしていい気になってるようにしか見えませんよ
0273名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:49:28.21ID:kAzj2PQ50
削除花果様は
住民の方々、キャップの方々に対しての考えが
少し一般の方々とかけ離れているように感じます

削除花果様の考える利便性と
私たち5ちゃんねるユーザーの考えている利便性が全く違うようです

これは大問題です。

Ace様にも利便性に対する考えをお聞きましょう。
0274名無し (スッップ Sdff-U6Qy [49.98.142.59])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:51:27.91ID:fWl6aSivd
Aceさん
削除人は削除行為に真摯な疑問を提起された場合は誠実な説明をしなければならないのに
利用者が疑問を持っても、このように本人がノーコメントなら削除理由の詳細を開示しない、都合の悪い質問は無視するという
適当で、説明責任を果たそうとしない姿勢の削除人を放置でいいのですか?
0275名無しの良心 (ワントンキン MMbf-LSwo [153.154.72.65])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:55:01.70ID:K8fFKMeLM
GL5で削除した具体的な理由を説明すれば終わるだけなのに
それをのらりくらりとかわして答えることを拒むって

よほどそこを突っ込まれたら困るんだろうなぁって感想しか出てこない
0276名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 18:58:36.90ID:kAzj2PQ50
削除花果様の
ここ最近の削除は異常としか言いようがございません
様々な疑惑も生まれています。

この方を放置していると後々さらに厄介な事になるでしょう。
0278削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 19:00:06.68ID:CAP_USER
>>277
残した方も元記事のタイトルを採用しています。
ご確認下さい。
0281名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 19:10:37.77ID:kAzj2PQ50
削除花果さんの様々な疑惑は
真実と捉えてよろしいのでしょうかね?
0282名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 19:19:05.26ID:kAzj2PQ50
削除花果様の
恣意的な削除に該当の可能性があるのは
ほぼベクトル空間さん絡みで揉めた記者さん達ばかり

こんな偶然ありますか?
0284名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 19:48:20.74ID:kAzj2PQ50
競輪競艇スポーツch板荒らし(ベクトル空間さん疑惑)が現れているスレもどんな理由でも削除されていません

おそらく20件以上はスルー

これはもうね
0285削除花果 ★
垢版 |
2022/08/05(金) 20:46:02.93ID:CAP_USER
Stargazer★さんが活動再開なさってるようなので・・・

【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659675542/

記事のタイトルは
「“統一教会”名称変更の経緯 黒塗り文書「開示を」 当時文科相の自民・下村氏」となっており
スレッドタイトル「【マザームーン】自民・山本朋広議員「文部科学部会で議論しました。写真を撮り忘れました…」→欠席していた」とまったく違います。
またこのスレッドタイトルは日本語としてまったく成立していない、かつ、汎用性がまったくなく
(【】内のマザームーンが意味不明で、文部科学部会で「何を」議論していたのか、「何の」写真を撮り忘れたのかがまったく不明)
記事の主旨を著しく破壊してるばかりか、ユーザーの利便性を完全に無視していると判断しました。

竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません」 ニヤリ [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659676670/についてですが、
記事のタイトルは「竹中平蔵氏 パソナ会長退任理由は〝老害化〟 派遣法改正の恩恵は「ウソ」と挑発も」
であり、「竹中平蔵氏「私が派遣法改正でパソナに恩恵をもたらしたというウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません」 ニヤリ」とは全く違います。
また記事の主旨は、竹中氏がパソナという会社の会長職を退任したことを中心に作られており(記事の第一段落を見れば明らか)
そのことをまったく外すのは明らかに記事の主旨を破壊していると言えます。
またニヤリに関しても、
>さらには、長らくネット上をざわつかせてきたあの話題にも自ら言及。
>「私が(労働者)派遣法を改正して、パソナに恩恵をもたらしていい思いをしている、
>というウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません。
>私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」とニヤリ。
となっており、
「私が(労働者)派遣法を改正して、パソナに恩恵をもたらしていい思いをしている、
というウソが今後言えなくなるのが悔しい人がいるかもしれません。」という発言にニヤリとしたのか
「私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」という発言の時ニヤリとしたのか
それとも両方ニヤリとしたのか不明です。
少なくともニヤリは「私は厚生労働大臣ではありませんから、派遣法なんて全く改正していません」に
かかっていると見るのが自然で前者を抜き出し後者を無視する理由は見当たりません。
以上のことから、スレッドタイトルを改ざんし記事の主旨を破壊したと判断しスレッド停止しました。

次に
先発
「いろんな罪を掘り起こして何度でも逮捕する」 拳銃実弾窃盗を疑われた警察官が提訴へ [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659682996/
後発
「お前しかおらん」「何度でも逮捕する」銃弾窃盗疑われた奈良県警巡査長“不当な取り調べ受け”うつ病“発症…損害賠償求め県を提訴 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659684399/
で愛の戦士さんが依頼された後発を残し、先発スレをスレッド停止した件についてですが、
削除GL6では、
「その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。」となっております。
立てられた時間は、当然先発スレが先ですが、
スレッドタイトル(先発スレ、後発スレともにリンクが違えど、ソースは同じで記事のタイトルが違う)が
後発スレの方が具体的で詳しく、かつ、レスの付き方が後発スレの方が多い、
以上のことを削除GL6とユーザーの利便性を総合的に照らし合わせ検討した結果、後発スレッドを残し先発スレを停止するという判断に至りました。
0286名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 21:12:53.07ID:kAzj2PQ50
>>285
何故それをしっかり愛の戦士さんにお伝えしないで
今になって説明するのでしょうか?

"上を停止しました"
だけでは
puriketu★さん、愛の戦士さん両方納得出来ないでしょう

>>247の件も踏まえ、puriketu★さんに対してかなり威圧的で失礼な行動してますよ。

この場合、削除と同時にしっかり説明しなければ
削除依頼の意向を無視した恣意的な削
除ですよ。

まずはpuriketu★さん、愛の戦士さんに謝罪をしてください。
0288名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 21:38:43.74ID:kAzj2PQ50
私が削除人の立場ならこの場合

こういう判断に致しますので愛の戦士さん★のスレを残し
puriketu★さんのスレを申し訳ないですが削除します。

と一言削除した時付け加えればいいだけなんですよ。
それで丸く収まるのです。
納得できますからね。

削除花果様はそういった他人の気持ちを思いやれる気持ちが欠如しているように感じますよ。

やはり"上を停止しました"だけでは恣意的な削除と考えられても仕方ないですね。
0289名無しの良心 (ワッチョイ 7ff6-3waN [153.226.95.107])
垢版 |
2022/08/05(金) 22:08:05.98ID:r3E5ML5j0
読みましょう

重複スレッド

同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
0290名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 22:33:25.08ID:kAzj2PQ50
先発と後発でこれだけの差しかないし
後発のスレッドの方の方がレスが付いてしまうのは当たり前ですよ

やはりこの削除は疑問が残りますね。
利便性とかいう本人の思い込みはやめて頂きたいものです。
これは恣意的な削除です。

56 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/05(金) 16:57:27.03 ID:LmmJKmAM0
テスト
57 停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659682996/57

54 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/05(金) 16:56:33.51 ID:CUVCc95w0
もっと取っていい
縮こまらずに億単位で請求すべき
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659684399/54
0291名無しの良心 (ワッチョイW df8d-nh88 [59.84.113.6])
垢版 |
2022/08/05(金) 22:35:34.26ID:kAzj2PQ50
さらに愛の戦士さんがこう言っておられます。
これはどう判断されるのでしょうか?
当該記事のスレが2日前に立てられているようですが

987 愛の戦士 ◆8iY.HttYmFe3 (JPW 0H8f-6W8T [165.76.129.41]) 2022/08/05(金) 20:11:15.58 ID:5qsDeNM8H
スミマセン、問題の立て子戦士です。
何処で言って良いのか解らずここで失礼します。

実は重複の件で言い訳ですが、普段はOR検索が今回はAND検索してしまい本来は朝イチさんの

【社会】窃盗疑われた奈良県警巡査長、県を提訴へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659530423/

が先発なのに見落としてしまいました。

朝イチさんとpuriketuさんにお詫びします。
0292名無しの良心 (ワッチョイW bfe2-z465 [175.131.23.10])
垢版 |
2022/08/05(金) 23:19:18.96ID:JIh5Wtof0
一日に20レスとかつけててこの人働いてなさそう
0294名無しの良心 (スププ Sdc2-1zKN [49.98.252.195])
垢版 |
2022/08/06(土) 07:27:48.91ID:UGUCirC7d
>>285
1.立てられた時間 ◎ 先発(16:03:16.76)> 後発(16:26:39.58)
2.レスの付き方 〇 先発(55レス)> 後発(53レス 内2レスは誘導レス)※16:55時点
3.スレッドタイトル 先発(記事のタイトル通りに立てるな?) = 後発
4.具体的 冗長ともいう
5.利便性総合的 花果の主観につきガイドラインに無し

雑談スレでは「責められるのは勘弁」「削除しないのが当たり前」のごとき放言があるのに
ここでは頼まれてもいないスレを削除するのですか?
0296削除花果 ★
垢版 |
2022/08/06(土) 13:43:23.38ID:CAP_USER
>>294
>2.レスの付き方 〇 先発(55レス)> 後発(53レス 内2レスは誘導レス)※16:55時点
後発スレッドの方が立てられた時間が遅いので
1分あたりの書き込み量=勢いは後発の方が多いのですよ。
したがってレスの付き方は後発のほうが上です
0299名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 15:32:22.66ID:leBg6b6u0
>>291を見ておられないのですか?
今回の場合どちらも重複ですよ

削除花果様はまともに精査しておられませんね
0300名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 15:36:16.47ID:leBg6b6u0
今日も独断でなんの説明もなしに削除しておられます
Ace様を差し置いての重要削除や恣意的な荒らし報告もされていますね

まさに感情に任せ、削除人の権限を利用し暴走しているようです
こんなに恐ろしい削除人様は今までいたでしょうか?
削ジェンヌ様より恐ろしいです…

301 削除花果 ★ sage 2022/08/06(土) 11:17:14.87 ID:CAP_USER
スレッド停止 GL5
【同情論証】安倍元首相の死去から1カ月で心ない批判が蔓延…“手のひら返し” に昭恵夫人の胸中いかばかりか… ★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659748547/
0301名無しの良心 (スッププ Sdc2-mkdh [49.105.84.120])
垢版 |
2022/08/06(土) 15:38:00.59ID:YzyMGn3Wd
>>296
>>2.レスの付き方 〇 先発(55レス)> 後発(53レス 内2レスは誘導レス)※16:55時点
>後発スレッドの方が立てられた時間が遅いので
>1分あたりの書き込み量=勢いは後発の方が多いのですよ。
>したがってレスの付き方は後発のほうが上です


「レスがどれだけついているか」をスレの勢いにすり替えて自分を正当化しようとしてるんですか?
0302削除花果 ★
垢版 |
2022/08/06(土) 15:56:10.82ID:CAP_USER
>>301
何が仰りたいのかよくわかりません。
>>285の説明とその補足で充分なんで新たな論点が出ない限り
議論を終了させていただきます
0304名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:14:15.53ID:leBg6b6u0
>>302
午前中の独断での削除の説明もなしですか?

あなた完全にイライラして冷静な判断出来なくなっていますよ
0305名無しの良心 (スッププ Sdc2-mkdh [49.105.99.165])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:15:38.55ID:YBMaqxMZd
スレタイはソースに書いてある事実ベースの内容なら何の問題もないと思うけどね
Aceも削除兎も「見ました」と判断するだけだろうに

それを「記事の改竄ガー!」「記事の趣旨の破壊ガー!」とか過剰反応して依頼も無いのにいきなり削除するのは明らかに私情入りすぎ
0307名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:20:52.36ID:leBg6b6u0
>>306
あなたの削除人としての資質に疑問を感じます

私以外のユーザーも他の削除人様もそう感じていることでしょう

5ちゃんねるユーザーの利便性のためにも削除人を辞めて頂けますか?
0308名無しの良心 (ワントンキン MM52-zs71 [153.159.219.153])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:27:29.99ID:b3DjiJbjM
結局これどうすんの?
つまり愛の戦士のスレもpuriketuのスレも重複になるってことになるだけどね

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/987
987 愛の戦士 ◆8iY.HttYmFe3 (JPW 0H8f-6W8T [165.76.129.41]) 2022/08/05(金) 20:11:15.58 ID:5qsDeNM8H
スミマセン、問題の立て子戦士です。
何処で言って良いのか解らずここで失礼します。

実は重複の件で言い訳ですが、普段はOR検索が今回はAND検索してしまい本来は朝イチさんの

【社会】窃盗疑われた奈良県警巡査長、県を提訴へ [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659530423/

が先発なのに見落としてしまいました。

朝イチさんとpuriketuさんにお詫びします。
0309名無しの良心 (スッププ Sdc2-mkdh [49.105.99.165])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:30:29.47ID:YBMaqxMZd
>>306
そうですか、じゃないでしょ
どうもあなたには利用者の利便性と言っておきながら利用者の利便性を害する行為をし
自分の悪口があったら理由をこじつけてキャップ使って荒らし報告を行い
さらに独自の削除判断で依頼のない削除を繰り返す上に
それを追及された際も利用者への丁寧な説明を行っていないように思えます
しっかり反省してほしいですね
0310名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:31:06.62ID:leBg6b6u0
>>308
完全に削除花果様の身勝手な判断によりめちゃくちゃですね

今回もpuriketu★さんだけを狙った恣意的な嫌がらせ削除かと
0312名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:35:30.79ID:leBg6b6u0
削除花果様は日に日に

李下に冠を正さずのポリシーに反する行動ばかりを取っている
恐ろしい削除人様ですね。

色々な良くない疑惑も噂されておりますよ。

貴殿の存在が5ちゃんねる運営の信用を著しく損なっているかと
0314削除花果 ★
垢版 |
2022/08/06(土) 16:38:47.50ID:CAP_USER
>>309
充分すぎるほど説明しました。
これ以上何をお答えすればいいんでしょうか?

>>308
>結局これどうすんの?
>つまり愛の戦士のスレもpuriketuのスレも重複になるってことになるだけどね
なにかすることあります?
何も問題は生じていないのですが・・・
0315名無しの良心 (ワッチョイW a28d-R7Wd [61.211.197.27])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:45:08.17ID:leBg6b6u0
やはりpuriketu★さんだけを狙った恣意的な削除でしたね
それをさらに開き直っているし悪質ですね

これは削除権限を利用した荒らし行為と言っても過言ではありません
0316名無しの良心 (スップ Sdc2-mkdh [49.97.20.214])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:46:46.41ID:PhVxHqlmd
>>314
「Aceや削除兎なら削除しないようなスレに『スレッドの趣旨を破壊』『利便性ガー』と理由つけ無理やり削除している。しかも依頼もなく自身の判断でいきなり削除、これはおかしいんじゃないの?」

「そうですか」

これで充分な説明と思えるなんてさぞ頭がおめでたいんですね
0317名無しの良心 (スップ Sdc2-mkdh [49.97.20.214])
垢版 |
2022/08/06(土) 16:48:33.79ID:PhVxHqlmd
あなたがそういうスレを削除すると、いつも+の名無しから「なんでスレストしたんだ」って声がいつも関連スレとかに挙がってますよ

一番利用者の利便性を害してるのはあなたでは?
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