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ニュース速報+板 削除議論スレッド2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロル Sp4f-0HGF [126.233.217.39])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:15:48.43ID:GdNkR3wPp
ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
2022/08/29(月) 01:38:47.42ID:CAP_USER
>プラス統括の発言の一部を持ち出して削除判断をした場合混乱すると思われませんか。
>どのようなルールがあろうとも、削除人の判断理由を問われた場合は、GL,LR,削除統括判断で答える。
同じことを>>460で書いてるんですが、、、、
繰り返しになりますが、


私は
<削除GLに抵触していないスレッドを削除することは絶対にない>ですし
<処理する時は削除GLに抵触していると判断>しています。
2022/08/29(月) 01:41:28.57ID:QgomXwfya
運営であるハエルールは原則的に最上位ルールだと思っていいだろう
少なくとも記者の認識ではそうだ
スレ削除すっ飛ばして即キャップ停止だからな
お札(笑)を貼ればオーケーとかハエ自身が決めたルールに沿っていても気分次第で停止
だから再生可能エネルギーも鳩山も韓国も誰も建てないわけで
474削除兎 ★
垢版 |
2022/08/29(月) 02:19:23.01ID:CAP_USER
>>472
> <処理する時は削除GLに抵触していると判断>しています。

そうですよね。
それだけで良いのではないか、>>432のようにそれ(ガイドライン)以外のルールを書くと混乱するということを申し上げました。

検索したらないと言われたニュースはあるし、私は(2)のハエルールで停止したのかな?と思い>>450の質問をしましたが、
速報性がないという理由で停止されたのだとお話を聞いて理解しました。

>>441さんも、おそらく私と同じような疑問をお持ちになり質問されたのだと思います。

私が削除花果さんにお伝えしたかったことはそれだけです。
こんな時間まで付き合わせてしまってごめんなさい。
質問にお答えくださってありがとうございました。
2022/08/29(月) 04:37:02.63ID:CAP_USER
【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」

[ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/

をスレッド停止した理由についてご説明いたします。

まず、今回の停止の前提条件として
8/27のニュース速報+板は私の目から見てフェイク・ニュース祭りというべく酷い状態だったと考えております。
したがって、停止処理については、基準を最大限に厳しくしました。

まずそれを説明させていただきます。
2022/08/29(月) 04:37:59.98ID:CAP_USER
イギリス 救急医療の崩壊により、毎週 500 人の命が失われている可能性 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661316169/
をスレッド停止した件についてご説明いたします。
タイトルは「イギリス 救急医療の崩壊により、毎週 500 人の命が失われている可能性」となっておりますが、
スレッドの内容はTwitterの発言でありニュースソースを元にしたものでは有りません。
いくつかググッてみましたがそのようなニュースはありませんでした。
発言した人物は、イギリスの新聞のコラムニストですが、その発言にどれくらいの信憑性があるか定かでは
ありません。
この時点でフェイク・ニュースの可能性が高く削除対象だと判断しました。
しかもこのスレッドは、Twitterの発言であるにも関わらず、
「誰の発言」かスレッドタイトルに記載されておりません。
まるで事実かのごとくスレッドタイトルにするのは悪質だと思います。
2022/08/29(月) 04:39:03.87ID:CAP_USER
高橋洋一氏「マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視はばかげてる。宗教の自由がある。接点を持っても構わないだろう
」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661592249/
をスレッド停止した件についてご説明いたします。
スレッドタイトルは『高橋洋一氏「マスコミが政治家と旧統一教会との接点を問題視はばかげてる。宗教の自由がある。接点を持

っても構わないだろう
」』となっておりますが、実際の記事のタイトルは「複雑化する安倍氏不在の政界 旧統一教会問題追及、主導権争いが見え隠れ

する謀略も…真の後継者は政策論で浮かぶ」
であり、記事の内容も、安倍氏が死去し、政局の主導権争いが激化している。それは内閣改造人事や旧統一教会問題だ。
しかし、安倍氏、または国民にとってよい真の後継者は政策で浮かび上がってくる。
というものであり、スレッドタイトルは記事の内容を完全に無視した
悪質なフェイク・ニュースであると言うことができます。
2022/08/29(月) 04:40:01.63ID:CAP_USER
林外相、安倍政権を振り返り「モリカケ、桜を見る会、統一教会など、いろい
ろな問題を起こしてくれた、特に加計問題が大変で
した」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661576990/
についてはすでに>>437でその悪質なフェイク・ニュースであることとスレッド停止の理由はご説明しました。

【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661579892/
をスレッド停止した理由についてご説明いたします。スレッドタイトルは『【安倍氏国葬】維新・松井一郎氏「立憲や共産…反対
の人たちは来なくていいじゃない」』
ですが、記事のタイトルは
『維新・松井一郎代表 安倍氏国葬2・5億円支出の閣議決定批判した立憲に「何を言ってるか分からない」』で
記事の内容は、日本維新の会の代表(当時)である松井一郎大阪市長が
囲み取材で安倍氏の国葬に2億5千万円を出すことについて
立憲民主党の泉代表が「法的根拠がない」と反対したことについて、「閣議決定されれば税金投入が可能だ。
立憲が何を言っているかわからない」というものです。

確かにその後の発言で「もう立憲や共産…反対の人たちは来なくていいじゃない」と発言しておりますが、
その続きで「弔意を示す気持ちがない人は、参加しても亡くなられた安倍元首相もうれしくもないし、安らかに眠ることもできな
いでしょうから」と述べております。

つまり、記事のタイトルを改ざんし、あたかも松井市長が、「来なくていい」と吐き捨てたかのように見える
スレッドタイトルにするのは悪質なフェイク・ニュースだと言えます。
2022/08/29(月) 04:40:34.23ID:CAP_USER
【社会】家庭環境で差がつく「子供の国語力」…下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立に陥りがち ★
2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661585449/
をスレッド停止した件についてですが、
スレッドタイトルは『【社会】家庭環境で差がつく「子供の国語力」…下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイ
ト、孤立に陥りがち 』ですが、
記事のタイトルは『「国語力」がある子とない子の「家庭」の決定的な〜なぜ子どもの「国語力格差」は生まれるのか』
です。
記事の内容は、「国語力=論理的に考え表現する思考が優れていれば、いきていく上で物事が円滑に進むが
そうでないと短絡的思考に陥ってしまう。昨今こうした問題で事件が起きている。
格差社会下で、裕福な家庭では豊饒な言語空間で育ち国語力が優れていおり、
複雑な社会を生きる力を身につけることができる。
下層の子どもたちは反対に国語力が弱く、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立状態に陥ってしまう。
したがって国語力は非常に大切なのだがどうすればこどもたちにそれを教育することができるだろうか。
具体的にすべきことは〜〜〜」という内容です。
「下層階級は本を読む機会もなく、コミュ障、陰謀論、ヘイト、孤立に陥りがち」だけを
故意に抜き出すのは明らかに悪質な改ざんであり、記事を破壊しているといえます。
2022/08/29(月) 04:41:27.88ID:CAP_USER
以上のように8/27は一部の記者による極めて悪質なフェイク・ニュース祭りといえる酷い状況でした。
ちなみにこれは私がたまたま発見したものが半分を占めており、
まだまだフェイク・ニュースのスレッドが残存している可能性はかなり高いと言えるでしょう。
この状況をご理解したいただきたいと思います。
2022/08/29(月) 04:42:14.83ID:CAP_USER
【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」
[ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/
をスレッド停止した理由についてご説明いたします。

まず当スレッドはK氏という人物のブログを引用したものであります。
タイトル、記事の内容とも、改変は行われておりません。
この記事に速報性があるかという議論はすでにしました。
速報性についてですが、なにも3日以内じゃないとダメというわけではないでしょう。
例えば「なぜ結婚する人が少なくなったのか」というシンプルな記事があったとして、
それは速報性というより世評の話ですし、突然結婚する人が少なくなったわけではなく
徐々に減るわけですからそこにここ数日の速報性を求めるのは無理があります。
ただ当該記事はあくまでも個人のブログであり、どれくらいの真剣味があるのか
(本人が日記として書いているのか公式的な発言なのか)不明ですし、
記事内の「そんな中国で○○の量産を始めるという。」のにどれくらいの信憑性(量的なものなどを含む)
があるのかわかりません。
私がググッてみたところ、「という。」というほどの速報性を感じるニュースはありませんでした。
またブログ内でもソースへの引用などは確認できません。
次に、当該記事タイトルを、ニュースでググッてみたところ、検索結果はゼロでした。
もちろんその事が停止理由にはなりませんが、「ニュース速報+にふさわしくない」理由の支えにはなるでしょう。
(もちろん、グーグルニュースでヒットしないニュースもある)
2022/08/29(月) 04:42:44.35ID:CAP_USER
そしてK氏でググッてみたところ、K氏のウィキペディアが存在すること、
多数の著作があることからこの業界での有名人だというのは間違いないでしょう。
ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。
このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですから
その人物(しかも有名人)の名前を載せるのは当然でしょう。
また発言内容から、K氏が自動車に詳しい人物であることはユーザーにはわかります。
(車に全然詳しくない無名の人が当該発言をしたらそれをソースとしてスレッドが立つことは
ありえない。)
では文字数の関係でしょうか?
そもそもスレッドタイトルに「K氏の名前が入っているスレッド」は
なんと2020年2月11日まで遡らないと存在しません。
では自動車評論家(でわざわざK氏の名前を省いているスレッド)を調べてみると
https://www.2nn.jp/word/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
で明らかなように当該ブログからの引用で「必ず」K氏の名前を抜いています。
したがって文字数の問題でもないようです。(そもそも文字数の問題だったら自動車評論家を削ればいいのですが)
ということはK氏を陥れるため以外の理由が考えられません。
実際スレッドの中身を見ても「またKかw」「Kまで読んだ」「雉沢」というレスが多数見られ、
それが狙いとしかいいようがありません。
2022/08/29(月) 04:43:38.51ID:CAP_USER
また
当該ブログは「当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。」と
表示されております。
そしてその部分をクリックすると、「5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)発の逮捕(書類送検)者まとめ」
というページに移動します。

どういうことかと言うと、当該ブログの転載を禁じているとは書いてなく、
引用・転載で民事訴訟の対象になり、それは明らかに侮辱罪や名誉毀損罪を指していると言えます。
(なぜそうなったのは理由は不明。だが、5ちゃんねるにスレッドを立てられ、誹謗中傷されたと見られるのが自然)

つまり、スレッドを転載してる時点で、
Ace★さんが仰った

71 名前:Ace ★[] 投稿日:2022/06/30(木) 18:02:46.40
ついでなので書いておきます。

近頃は障害者や民族差別を提起した記事でのスレで、誹謗中傷で開示請求とか削除依頼がよくあります。
今後は誹謗中傷を誘うようなスレ立てをした場合には、当該スレの停止だけで無くキャップの停止もいたします。


に抵触することになります。

以上のことを総合して考えた結果、スレッドを停止するという判断に至りました。
484すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp99-8wdP [126.182.146.236])
垢版 |
2022/08/29(月) 05:29:15.85ID:uiZsYtoTp
自動車の件については、速報性云々についてはあまり納得できる説明とは言えないけれど、
GL1関連というなら私からはもう何も言うことはないかな。
それがスレストした時の理由なのか後付けなのかは分からんけど
2022/08/29(月) 05:42:00.11ID:K8M6Dci4M
>>483
それスレストした当初の理由>>432には書いてなく後から指摘されたことですよね
最初からそれを削除理由としてるならともかく、指摘されてから削除理由を後付けするのは削除人としてどうなんですかね?

理由を後から追加するのは一貫性ないんじゃないですか?
2022/08/29(月) 07:01:34.51ID:TBzQ/uBD0
>>204
返事ありがとう

>当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。

これは見逃していました。


>ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですからその人物(しかも有名人)の名前を載せるのは当然でしょう。

これは「該当スレ」の一行目に思い切り「自動車評論家 国沢光宏」と書かれています。再三指摘しているように、
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2
の「一行目」にあたります。スレタイではなくてOKです。なので、他記者も、スレタイでなく、本文一行目に書いています。



なお、
「3日以内」ルールというのはどこにもありません。ローカルルール継続スレの「4日以内」と勘違いして削除依頼をする人がいますが全く違います。
コラムスレは「半分までOK」というのはルールでなく、運用ではないでしょうか。もしどこかに、「レス」以外で明文化されているようでしたら指摘ください。
2022/08/29(月) 07:02:25.12ID:TBzQ/uBD0
>>483
訂正します。


返事ありがとう

>当Webサイトの内容を2ちゃんねるに転載/引用した方は民事訴訟の対象になります。

これは見逃していました。


>ではなぜK氏の名前がスレッドに掲載しないのかその理由が存在しません。このスレッドは、どこかの記事を引用したものではなく、個人のブログを転載したのですからその人物(しかも有名人)の名前を載せるのは当然でしょう。

これは「該当スレ」の一行目に思い切り「自動車評論家 国沢光宏」と書かれています。再三指摘しているように、
◆◆◆スレッド作成依頼所★1527◆◆◆ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661557832/2
の「一行目」にあたります。スレタイではなくてOKです。なので、他記者も、スレタイでなく、本文一行目に書いています。



なお、
「3日以内」ルールというのはどこにもありません。ローカルルール継続スレの「4日以内」と勘違いして削除依頼をする人がいますが全く違います。
コラムスレは「半分までOK」というのはルールでなく、運用ではないでしょうか。もしどこかに、「レス」以外で明文化されているようでしたら指摘ください。
488削除兎 ★
垢版 |
2022/08/29(月) 07:14:13.44ID:CAP_USER
>>483
>>414でAceさんが言われているように、過度な煽りと判断されたのならフェイクニュース向きでGL5で停止で構わないと思います。

でもスレ立てした時点でGL1に抵触するとまで言ってしまうと、一群は統括裁定になるので説明は慎重にと思います。
2022/08/29(月) 07:48:31.80ID:2w5GLf/iM
5ちゃんに無断転載したら民事訴訟の対象になるって言ってるし、一応ブログのお知らせフォームから該当スレのURL付けて全文無断転載されてることを報告しておきました
転載されたく無い人のブログを転載してその人が誹謗中傷のターゲットにされたら可哀想ですからね
ちゃんとチェックしましょう
490名無しの良心 (スッップ Sd03-ttLs [49.98.132.234])
垢版 |
2022/08/29(月) 08:40:50.48ID:pHUXVYegd
>>477
それは記事のどの部分に着目するかだけの違いであって、内容としては実際に高橋氏の発言に基づいてるわけだから、フェイクニュースは言い過ぎでは?

一般に政治家、有名人の発言で部分的な発言が注目を浴びて騒動になることなんてよく有るわけだから、今回の記事も同じような話ではないんですかね?
491名無しの良心 (スップ Sd03-ttLs [49.97.105.40])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:23:04.53ID:BgQmB66Gd
>>478
永田町の政治ニュースなんて殆どが伝聞だよ
伝聞だからスレストっておかしくない?
これをフェイクニュース、とかあんたの好みの思想の記事以外は全部フェイクニュースじゃん

ましてや維新の記事なんて松井の実際の発言じゃん
これをフェイクニュースと名指ししてスレストとか、やっぱりあんた偏向してるわ

だから批判されるんだよ
492名無しの良心 (スッップ Sd03-ttLs [49.98.168.191])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:28:05.96ID:qRRsJulQd
>>479
このスレタイも全然問題ないように思えるけど?
下層民〜〜の部分も一面の真理を突いてるんじゃないの?
だからスレが一気に伸びるわけで。

「悪質な改竄」と一方的に断罪してスレストしてしまうあんたの方が余程悪質に見えるよ
2022/08/29(月) 09:37:15.60ID:U8Ccboxaa
「政治ニュース+」って専門板がある以上、そこ以外で政治のニュースを立てたらイタチだと思うけど、
ばーど★共々、それは拒否し続けてイタチしまくってたからこの際イタチは全部一掃して欲しいわw
494すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp99-8wdP [126.182.165.3])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:37:43.20ID:5PuaWrO0p
ちょっと厳しいかなーとは思うけど、記事の一部を取り出したスレタイ作文で
元記事の主旨をぶち壊しているということについては、それはそうかもなという気はする。
これからも同じ基準でやってくれるなら。

フェイクがたくさん立ってて義憤に駆られてついやってしまったけどみんなそこんとこ分かってよ、というのは
まあ人間らしくて良い言い訳かなーと思った。
495すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp99-8wdP [126.182.165.3])
垢版 |
2022/08/29(月) 09:40:18.86ID:5PuaWrO0p
コラムや論説の著者名をスレタイに入れよ、というのは、
よっぽど有名な芸能人・スポーツ選手でない限り割と躊躇するものなのよね。
単に著名な専門家というレベルではなかなか入れにくい。
それこそ「無用な煽り」に繋がることもあるしね。
この辺りは削除の人には分からないスレ立ての機微かなと思う。だから立て子側からの意見として。

あと、ハエハエルールもルールとして守れというなら、
立て子は削除に疑義を持ってはならないというハエハエルールがあることも理解はして欲しい
「名無しではなく立て子自身が異議をとなえろよ」と言ってもそれはそう簡単ではない
削除ボラは立て子より上位にある(ように見える)し、目をつけられたくないなーと思う気持ちも分かる。
立て子はスレ立てが全てだから、それに支障をきたす事態は恐れてしまうもの。
私はスレ立てより大事なことがあると思うから、おかしいなと思えば言うけど、
立て子がみんなそうできるかというと、削除に対しては怯える立場だというのは分かって欲しいな。
2022/08/29(月) 09:44:30.41ID:qiTpAbo7a
だからさ、ハエが「#馬の骨」とでも入れとけって言ってだよ
大臣クラスの人ならいざ知らず、みんながみんな知ってる人ばっかじゃないんだよ
497すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp99-8wdP [126.182.165.3])
垢版 |
2022/08/29(月) 10:59:47.17ID:5PuaWrO0p
まあ馬の骨は引用させてもらってる分際でソースに対して侮辱もいいとこ過ぎだと思うけどな
当時は「馬の骨って入れなきゃいけないくらいなら立てん」と思ったし、
それで抑止になるという皮肉だったのかもしれんけど。

実際♯馬の骨で立ててた人もおったよな。
2022/08/29(月) 13:38:54.62ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。

(1)今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
(2)ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
(3)誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。


(4)よって
2022年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除(削除依頼、議論参加含む)は
<<<絶対に>>>しない
(※それ以降は未定。永久かも。)

以上です。
よろしくおねがいします。
499名無しの良心 (ニククエ Saa1-6KCQ [106.129.69.57])
垢版 |
2022/08/29(月) 13:42:26.32ID:J7ygsNcaaNIKU
「他の人も〜」とかそんな話はどうでもええねん
スピード違反で捕まったときに「前の車も違反してた!」と言ってもどうにもならんということ
これは詭弁家がよく使う論点のすり替え
500名無しの良心 (ニククエ Saa1-6Srl [106.128.106.221])
垢版 |
2022/08/29(月) 13:49:45.22ID:1b/XYfQTaNIKU
>>448
「もう削除しません」ってそれが一番荒らしたいやつの思うツボなんよ
あなたは復帰後も何か文句言われたら毎回休むの?
そんなんだったら引退したほうがいい


そもそも延々とゴールポスト動かして議論終わらせないやつと議論してるのが無駄なんよ
相手に理解する気が無いんだからわかってもらおうとするのがそもそもの間違い

削除人は毅然とした態度で削除すればいい
削除人の判断は絶対なのだから
もし削除人に問題があるなら上位の運営が削除人から権利剥奪するだけ
501名無しの良心 (ニククエ Saa1-6Srl [106.128.106.221])
垢版 |
2022/08/29(月) 13:50:47.19ID:1b/XYfQTaNIKU
>>498
502名無しの良心 (ニククエ Sdc3-ttLs [1.75.245.136])
垢版 |
2022/08/29(月) 13:56:43.14ID:rTsu63ICdNIKU
>>500
議論するな、ってお前何言ってんの?
議論、説明不足だから揉めてたのに、それで議論止めろって逆効果だろ

都合の悪い議論に耳を塞ぐ態度が炎上招くんだろ
お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ
503名無しの良心 (ニククエ Saa1-6KCQ [106.129.70.57])
垢版 |
2022/08/29(月) 14:03:57.68ID:bX5alDKFaNIKU
僕が納得するまでは答えてください!


なお、一生納得する気はない模様
2022/08/29(月) 14:07:15.76ID:TX0qoFd2aNIKU
なんだ野党か
2022/08/29(月) 14:26:57.85ID:IAEcsEeuaNIKU
ニュー速+の削除やめるなら、犬猫大好き板見てもらいたいんですけど
生き物苦手民とF9に荒らされまくってて人いなくなっちゃってるんすよ
506削除兎 ★
垢版 |
2022/08/29(月) 14:36:05.23ID:CAP_USER
>>498
> 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
http://www2.5ch.net/adv.html

削除する人の心得にこう書いてあります。
過度な煽りでフェイクニュース向きだと判断したら自信を持ってGL5で停止すれば良いし、
その判断が行き過ぎなら統括が判断されると思います。

プラスの処理を止める必要なんかないですよ。

> 削除人は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
> 利用者を尊重し利用者と共に歩む、それでこそ削除人だということを忘れずに。

自分への戒めとして心得を毎日読みますが、私は記者の皆さんも削除人も利用者だと思っています。
お互いルールを遵守し、利用者が楽しく気持ちよく5ちゃんねるを使えるようにしていきたいですね。

これからもよろしくお願い致します。
2022/08/29(月) 14:48:05.07ID:3k7giKL+0NIKU
結局、グダグダ文句言ってる方が勝つんやな
悲劇やな
2022/08/29(月) 14:50:53.87ID:3k7giKL+0NIKU
>>506
実質的には面倒だから触らないって判断でしょ
こうしてニュース速報+を見てくれる削除人は減っていくわけだ
2022/08/29(月) 15:00:04.08ID:m/Y/9E9ZaNIKU
「好きなラーメンランキング」とか「好きなカレーチェーン店ランキング」とか、
「そんなのは自分のSNSにでも書いてろ!」ってスレは放置で
特定の政党や団体に関連したスレばっかり、削除依頼も無しに消してれば
住民からは不信感も出るでしょうよ
510名無しの良心 (ニククエ Sd03-ttLs [49.98.139.208])
垢版 |
2022/08/29(月) 15:03:58.27ID:eOsNsABEdNIKU
そう、それな
削除依頼も出てないのに、削除人が特定の話題をターゲットにスレスト乱発したら、不信感芽生えるわ

この運用を擁護してる立て子は、一般プラス民の感覚と遊離し過ぎておかしいわ
511削除兎 ★
垢版 |
2022/08/29(月) 15:22:32.81ID:CAP_USER
>>508
Aceさん含めて、今は4人の削除人が処理に入っていますね。
減ったとは思わないですが、香味焙煎さんがそう感じるのならそうなのかもしれません。

プラスはキャップ制の特殊な板で5ちゃんねるの看板板ですよね。
面倒というかいろんな面で難しい板だとは思います。

Aceさんの判断を見て私自身も「甘かったかな」「厳しかったかなと」思うこともあり日々勉強です。
512名無しの良心 (ニククエ Sd03-ttLs [49.98.152.206])
垢版 |
2022/08/29(月) 15:26:07.17ID:DEOYVf6FdNIKU
何だかんだで総じて5chのプラスの運営のレベルは高いと思うよ
俺も一利用者だけど、最近新聞も解約してプラスのニュースしか見てない
プラスのニュースが一番面白い
513名無しの良心 (ニククエ Saa1-iTgd [106.128.189.210])
垢版 |
2022/08/29(月) 15:46:41.38ID:09p7PIquaNIKU
ここまで長々色々書いてあったんだけど、
「2ちゃんねるへの転載は禁止します」と名指しで書かれている以上、
商号が5ちゃんねるになっても、
つまりナショナルがパナソニックになっても、
「ナショナルとは一切取引先しない」ならイキだと思うんだよね

そう考えたらソース文の内容ではなく、
「ソース元自体がNG」と判断するのが相当で、
それが発覚する前に予備的に削除しても、
「じゃ、立て直してお前が訴訟を自分の責任で受ける覚悟があるのね?もう善意無過失じゃないよ?」となる
まあそれで佐賀新聞みたいに激怒させたらキャップ自体どころか、判決文でリアルの生活がなくなるんだから、
「よかった。訴訟になる前に消えて」って喜ぶとこの気もする

あとみんな真面目すぎ
説明しろや、って言われて納得するまで言う必要ない
第三者から見て「あ、そういう言い分なんだ」って理解してもらえれば納得しなくていい
今後気をつけるか、それでもブレークして理由なき反抗するかは記者が自分の人生について考えればいいだけ。
個人的には損害賠償や刑事名誉毀損に問われる前にチキンレースやめとけ。
2022/08/29(月) 18:18:42.07ID:cA0u2rMKMNIKU
>>512
1号「喜んでもらえて何より!」
2022/08/31(水) 00:14:46.65ID:nkY3BeFa0
ワッチョイ付でスレを立てるキャップが発生したけど
なんのアナウンスもなくやっていいのか?
2022/08/31(水) 06:58:08.48ID:DCxBdNb+0
>>511
淳久堂書店は雑誌より専門書を大切にして、一時頭角を現わしたんですよね
詳述はしませんが、初心者に冷たくなってきていると感じます
2022/08/31(水) 19:55:58.66ID:CS/X6kZFa
>>515
ハエが「ワッチョイ入れるな」って言ってるだけの話で、削除人には知った事ではない
そもそも論として、システム上ワッチョイの設定ができる以上、それかできないようにハエが運営に依頼すべきであった
2022/09/02(金) 03:30:37.20ID:CAP_USER
今のプラスから完全撤退する理由は>>498に書いたとおりです。
「GL5で削除した」と言う内容を、シンプルにわかりやすく書けば良かったのに
冷静さを欠き、誤解と混乱と不安を与えてしまいました。
削除人としてあるまじき姿勢であると同時に、消しゴムでは消せないミスです。
私が今のプラスの作業に携われば混乱の芽を残してしまいます。
それが良くないと思いました。
以上のように、完全撤退する理由は私自身の問題が100%を占めています。
他の事象にはまったく影響を受けていません。

それとは全く別に、今回の起きた事象すべてを客観的に見れば、
進退を考慮すべき状況なのが明らかな事は承知しています。
しかし辞める時は黙って去るべきで公表すべきではないと個人的に思ってます。

今後は専門板を自分のペースでゆっくり見ていこうかと思います。
専門板について提案したい事があったのですが、一旦それは忘れて、
まずは信頼の回復、完全に失った熱意を回復していこうと思います。

当スレで私を心配してくださった方々、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

以上です。今後ともご指導のほどよろしくおねがいします。
519すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Sp99-Vr51 [126.186.63.245])
垢版 |
2022/09/02(金) 18:13:39.69ID:b+ItCxk2p
ちょっとびみょうな判定しちゃったってくらいなんだし、
なにもそんな大仰にとらえずに、ちょいクールダウンしてまた始めました程度で良いと思うけどな
520名無しの良心 (ワッチョイW fbe2-03zM [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/02(金) 18:52:31.59ID:6vWiVJ0Y0
削除花果さん復帰お待ちしております〜
521Ace ★
垢版 |
2022/09/02(金) 19:18:27.13ID:CAP_USER
>>519
ですねー
522穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW e38d-++SX [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/02(金) 20:34:05.08ID:iboElcbH0
削除花果さんは恣意的で異常な荒らし報告も連発していたので
CAP停止が妥当ですよ
2022/09/02(金) 21:18:01.24ID:Wrg+lGn/a
妥当かどうかの判断は運営だろ
524穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW e38d-++SX [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/02(金) 21:41:37.20ID:iboElcbH0
削除花果さんはあらゆる面で削除人として不適格ですからね
任命した人も責任を取るべきかと
525名無しの良心 (ワッチョイW fbe2-03zM [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/02(金) 21:46:13.41ID:6vWiVJ0Y0
お前誰やねん
2022/09/02(金) 21:51:12.75ID:JgvWSr7v0
通称「ムカデハゲ」
競輪板の荒らし
2022/09/03(土) 00:09:55.86ID:ZJgAp3xGd
そも
この穀象虫みたいな固定は何故プラスの削除議論スレにこうまで粘着してぐだってるのか
2022/09/03(土) 03:06:35.77ID:7x+g1DYTa
どうでもいいからサクサク削除してくれ削除花果
529穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/03(土) 05:25:15.51ID:Qba4+9ek0
>>526
あなた削除花果さんに一方的に肩入れして気持ち悪いですよ
やはりお金を貰っているのは事実みたいですね
530穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/03(土) 05:27:20.68ID:Qba4+9ek0
香味焙煎という★(あえて呼び捨てします、さん付けする価値もない)
はただの運営の金魚のフンなので無視しましょう
発言に何も力はありませんよ
531穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/03(土) 05:37:29.98ID:Qba4+9ek0
削除議論板のスレで堂々とGL3のコテの誹謗中傷を行い
議論の妨害をしているので削除依頼しました
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1314283246/73
532名無しの良心 (ワッチョイW 1be2-6txO [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/03(土) 10:17:23.02ID:o24tTpZ60
見ました(苦笑い)
533穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/03(土) 11:58:17.55ID:Qba4+9ek0
>>287>>348のIPを調べると不思議な事に保土ヶ谷OCNなんですよね
つまり香味焙煎が名無しで趣旨違いの書き込みをして荒らしているんですよ

保土ヶ谷OCNはまた全面規制した方がいいかと
2022/09/03(土) 18:58:10.03ID:bpfGOAi+r
どうもこの人の脳内では保土ケ谷OCNには香味焙煎しか居ないらしいw
535名無しの良心 (ワッチョイW 1be2-6txO [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/03(土) 19:02:11.06ID:o24tTpZ60
統合失調症特有の決め付け
536穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/03(土) 20:20:44.25ID:Qba4+9ek0
擁護でわざと気づいてないフリをしてるのでしょうか
保土ヶ谷OCNの名無しが香味焙煎と同じ特定のワードを使っているからですよ

いずれにしても競輪板の人物を知っている保土ヶ谷OCNがニュー速+の削除議論と全く関係ない書き込みで荒らしているのが問題ですね
537穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/04(日) 07:45:50.59ID:vce+2bCX0
「ここに、公共放送」ってなんですか?
説明してもらってもいいですか
2022/09/05(月) 09:11:12.88ID:P3JDRbmnM
>>531
見ました(プゲラ)
2022/09/06(火) 20:14:31.38ID:9TyVY2rV0
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/443,445

443 名前:必殺名無しさん (スッップ Sd43-7DqR [49.96.229.9])[] 投稿日:2022/09/06(火) 09:15:49.50 ID:fQuoCSiCd [1/3]
岸田首相「国葬をやるなんて、誰が言いだしたんだ」と嘆く! 国民の批判から逃げた“証拠文書”を入手 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662423026/

GL5
本文を引用せず、記事のタイトルだけ書いてる適当なスレ立て

445 名前:Dele Ace ★[] 投稿日:2022/09/06(火) 09:17:36.78 ID:CAP_USER [176/177]
>>443
停止しました。

著作権法に違反しない為に本文を転載しない&ちゃんと著作元を表記しているいわゆる「適正スレッド」を停止するなよ。逆でしょ普通は
2022/09/06(火) 20:19:41.81ID:6miizpul0
横からですけど、著作権法上の適切な引用であれば、本文を転載しても問題はありませんよ?
なお「適切の範囲」は著作権法を確認して下さいね
2022/09/06(火) 20:36:05.35ID:9TyVY2rV0
でも本文を書かないから停止とかやりすぎじゃ
542穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/07(水) 08:22:04.38ID:cklvh+v60
これは酷いな、Aceさんも更に頭おかしくなりしたかね
543名無しの良心 (スッップ Sd43-VsNy [49.98.158.215])
垢版 |
2022/09/07(水) 09:30:30.60ID:iedIKfmOd
Aceさん
以下のスレッドを停止したのはなぜですか?
本文はURLをクリックすれば表示でき、記事タイトルは転記されてます
記事を全文転載しているスレッドの方が著作権的に問題かと思います
それとも記事の全文転載を推奨しているのでしょうか?

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/443,445

443 名前:必殺名無しさん (スッップ Sd43-7DqR [49.96.229.9])[] 投稿日:2022/09/06(火) 09:15:49.50 ID:fQuoCSiCd [1/3]
岸田首相「国葬をやるなんて、誰が言いだしたんだ」と嘆く! 国民の批判から逃げた“証拠文書”を入手 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662423026/

GL5
本文を引用せず、記事のタイトルだけ書いてる適当なスレ立て

445 名前:Dele Ace ★[] 投稿日:2022/09/06(火) 09:17:36.78 ID:CAP_USER [176/177]
>>443
停止しました。
544Ace ★
垢版 |
2022/09/07(水) 10:03:28.97ID:CAP_USER
>>543
スレ内容を確認して、芸スポ+または政治+向きでGL5板違いで停止しました。

今後は余裕がある場合、依頼理由と違う停止・削除は理由をなるべく書くようにします。
ご指摘ありがとうございました。
545名無しの良心 (スッップ Sd43-MKXY [49.98.158.215])
垢版 |
2022/09/07(水) 10:22:33.36ID:iedIKfmOd
>>544
回答ありがとうございます
納得いたしました
2022/09/07(水) 10:47:44.44ID:H6rjB7jf0
>>544
横からですが、政治はわかるのですがなんで芸スポ案件なんでしょうか
547名無しの良心 (スップ Sd03-kJmG [1.75.1.62])
垢版 |
2022/09/07(水) 11:16:16.60ID:pwfnY0RXd
ところで政治+板って要るんですかね?
ニュー速+が半ば政治板的なので統合した方がいい気がするんですが。

ニュー速+の利用者も大半が政治に関心が強い中高年層なので、需給的にも合ってるように思えます。
548Ace ★
垢版 |
2022/09/07(水) 11:23:49.80ID:CAP_USER
>>546
ソースがFlashで週刊誌的内容でしたので芸スポ枠でもOKと判断しました。
549名無しの良心 (ワンミングク MMa3-rnKk [153.250.86.88])
垢版 |
2022/09/07(水) 12:47:43.87ID:a1sm2EhkM
>>548
ニュー速+はローカルルールにも書いてありますけど政治スレは認められてますよ
なのになんで政治スレを板違いって判定してんですか?

>この板では政治・社会ニュースをはじめ、様々なジャンルのニュースを取り扱います。
550穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/07(水) 16:42:49.34ID:cklvh+v60
最近Aceさんの認知機能かなりあぶないですからね
数日前の記憶も危ういぐらいに
551穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 238d-xHqe [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/08(木) 23:54:09.93ID:MBfHQWbf0
削除花果さん、>>518でプラスから"完全撤退"すると自分ではっきり仰ってますが
まだ荒らし報告でプラスに関わってますよ

完全撤退なら荒らし報告で関わるのもおかしくないでしょうか?

宣言から1週間も経たないうちに関わるを我慢できないなんて女々しい人と言いますか
言った事をすぐに撤回する、我慢が出来ない、平気で嘘つくような信用出来ない方だなあと感じますね
552穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 1be2-xHqe [111.105.167.132])
垢版 |
2022/09/09(金) 23:25:13.66ID:E58dGCzF0
削除花果さん、積極的に荒らし報告で干渉しています
吐いた唾をすぐ飲み込む人なんですね
こんな人は信用出来ませんね
553Ace ★
垢版 |
2022/09/10(土) 15:42:20.82ID:CAP_USER
>>549
"様々なジャンル"というのは、なんでもありではありません
政治的専門性が高い場合は政治プラス、政治でも下世話度が高い場合には芸スポプラス向きになるでしょう。;
554穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 7b7a-c6xM [119.240.150.15])
垢版 |
2022/09/10(土) 16:16:46.05ID:+juLmZHX0
下世話度ってなんですか?
造語症になってます?
555名無しの良心 (アウアウウー Sa9d-RoGq [106.133.228.128])
垢版 |
2022/09/10(土) 16:54:15.16ID:dsjH/vgna
なんでaceに噛み付いてるん
2022/09/10(土) 17:54:29.72ID:NVebnklZ0
馬鹿だから
557穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-c6xM [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/10(土) 17:59:08.57ID:isMBhpT90
>>556
この人KDDIの回線使ってますね
>>555の自演ですね
558名無しの良心 (ワッチョイW fbe2-RoGq [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/10(土) 18:46:44.32ID:VvRSda1I0
>>555は俺や
559穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-c6xM [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/12(月) 22:44:21.04ID:fbpus9dD0
削除花果さん、今日も女々しくプラスの荒らし報告しています
560名無しの良心 (スップ Sd33-BLAF [49.97.102.221])
垢版 |
2022/09/13(火) 14:09:08.71ID:bgjfqXl1d
最近のスレ削除申請、揚げ足取りみたいな内容が多いね
561穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (オッペケ Src5-c6xM [126.34.124.36])
垢版 |
2022/09/13(火) 14:31:47.20ID:aoALvuT5r
そもそも削除花果さんが
揚げ足取りみたいな恣意的な判断されるからでしょう
名無しで依頼してるのはそもそも削除花果さんかもしれませんね

極悪人ですからね
562穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-c6xM [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/14(水) 10:17:14.17ID:NwY90Srp0
関連性が見受けられない競輪板の書き込みを一緒に報告する削除人さんは前代未聞ですねこれ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1662807490/137
563名無しの良心 (スプッッ Sd33-BaJ8 [49.98.15.50])
垢版 |
2022/09/14(水) 14:34:38.76ID:6Z/MImYVd
Dele Ace ★ さん、このスレッドを停止されましたが、スレタイのどの文言が問題だったのでしょうか?
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1623292693/367

また、キャップ停止までに至った理由を教えてください。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/83
564名無しの良心 (ワッチョイW fbe2-RoGq [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 18:57:22.54ID:UZ5Ddwym0
>>563
スレッドタイトルにこれ→【朝鮮カルト】をつけた理由を説明してください
565穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-X5Fy [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/14(水) 18:59:12.94ID:NwY90Srp0
“ 削除花果は統一教会のレスをすぐ止める“ という書き込みを荒らし行為と認定してくる運営ですからね

Aceさんも洗脳されている可能性ありますよ
566名無しの良心 (スップ Sd33-BLAF [49.97.101.172])
垢版 |
2022/09/14(水) 19:00:22.74ID:z9Js56sjd
朝鮮のカルトだからじゃね?
至ってシンプル

オウムを上九一色村カルトと書くのと同じやろ
朝鮮系だとやたら保護されるな5chは
逆差別
567名無しの良心 (ワッチョイW fbe2-RoGq [175.131.23.10])
垢版 |
2022/09/14(水) 19:06:12.48ID:UZ5Ddwym0
>>566
スレッドタイトルに付ける必要も無いものをつけた理由ってなんですかね?
568穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-X5Fy [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/14(水) 19:13:08.95ID:NwY90Srp0
>>567
あなたはAceさんですか?
>>563さんはAceさんに聞いているんですよ
名無しのあなたが口を挟む事はないでしょう
569名無しの良心 (スップ Sd33-BLAF [49.97.100.143])
垢版 |
2022/09/14(水) 19:13:10.14ID:j+TJc11Rd
分かりやすさだろ、普通に

てか、朝鮮ネタの削除や擁護にここまで必死になる理由ってなんですかね?
常軌を逸した執念を感じます
570穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ワッチョイW 138d-c6xM [219.96.5.227])
垢版 |
2022/09/14(水) 22:57:44.26ID:NwY90Srp0
削除花果さんは朝鮮人差別な書き込み削除に熱心ですからね
なんとなく出身も察します
571名無しの良心 (スッップ Sd33-BLAF [49.98.171.198])
垢版 |
2022/09/14(水) 23:08:26.03ID:dfu/xL9cd
安倍統一系スレの削除に躍起になる変な奴ばかり
ニュー速で一番勢いのある話題スレをくだらない理由で削除申請する根暗
削除人にも負担だしこういう奴アク禁にしろよ


483 必殺名無しさん (アウアウウー Sa9d-T4Ra [106.130.149.138])[sage] 2022/09/14(水) 23:03:24.95 ID:BVWgGvrGa
【五輪汚職】安倍晋三元首相「絶対に高橋さんは捕まらないようにします。必ず守ります」元電通“五輪招致のキーマン”へ直電 ★2 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663161878/

GL5
ソースが週刊誌の文春、板違い芸スポ向き
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