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ニュース速報+板 削除議論スレッド2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロル Sp4f-0HGF [126.233.217.39])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:15:48.43ID:GdNkR3wPp
ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
0662家カエル ◆0wel5H8X1KCY (ワッチョイW 9737-TLKt [180.22.53.199])
垢版 |
2023/01/31(火) 09:54:43.76ID:WbPInE+a0
newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/33

反論
査読前の医学論文は医学論文として合格してないので
「現時点では臨床診療の指針にはなりません。」
つまり、医療経済ジャーナリストの室井一辰氏が現時点ではデマと断言してるので、
私個人の感想ではない。
https://www.news-postseven.com/archives/20230130_1836215.html/2


WSJ新聞の問題の新聞記事は、権威ある科学誌ではなく一般的な新聞だ。
医学レフェリーがいないので、編集で間違いがあったのでしょう。
0663名無しの良心 (ワッチョイW df74-x7hl [220.158.2.93])
垢版 |
2023/01/31(火) 18:05:07.03ID:UhkNrQfG0
【1/29】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★25◆◆◆【昭和基地開設記念日】  [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674982213/

0001 ニョキニョキ ★ 2023/01/29(日) 17:50:13.90

が立てた連絡スレを
削除花果★が勝手に消しました

Gl6ということですが、この手のスレは2~3個まで許されておりまた

0001 靄々 ★ 2023/01/29(日) 18:03:34.46
【自治】◆◆◆キャップへの批判/要望/連絡スレ★1396◆◆◆【人口調査記念日】  [靄々★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674983014/
は、13分後に意図的に立てられたものであり
重複対象は18:03:34.46に立てられた靄々スレになります

また、ニュース速報プラスでは編集長命令で自治スレ禁止が通告されており
227 ハエハエ ★ 2020/07/29(水) 23:13:54.76
>>223
んじゃ 自治スレ立て禁止
これは決定事項

自治スレをたてる靄々がルール違反です

これは削除人による明確な議論誘導です
0664削除花果 ★
垢版 |
2023/01/31(火) 18:48:59.50ID:CAP_USER
>>663
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

以上です。
削除ガイドラインと削除議論板ローカルルールをよくお読みください。
ご理解の程よろしくお願いします。
0665名無しの良心 (ワッチョイW df74-x7hl [220.158.2.93])
垢版 |
2023/01/31(火) 19:08:20.81ID:UhkNrQfG0
>>664
この板のローカルルールとして編集長の命令があり
この板では自治行為そのものが禁止です
具体性があるなしは、キャップ間で連絡が必要でなければ
レスの延びはありません
靄々氏のスレは明確に編集長命令に違反して自治行為を行っていた
ルール違反スレであり、違法でありさらに
意図的な重複まで仕掛けられたものです

運営が違法なスレ立てを許し合法なスレを剥奪し
議論誘導するような事をしているので
削除権剥奪に相当します
0666名無しの良心 (ワッチョイW df4b-uBHT [220.146.6.18])
垢版 |
2023/01/31(火) 19:24:00.45ID:DXn57hd90
ルールを守ってた方を規制して
ルール違反してるやつを擁護するたあ
クソワロタwwwwww

>削除花果
お前最初からばーどと結託してただろwwwwwww
0668名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-Kg3e [133.106.33.3])
垢版 |
2023/01/31(火) 19:48:50.74ID:PCeStsmaM
削除人は余計なスレ削除するなともいってたぞw
お前だよ削除花果
0670削除花果 ★
垢版 |
2023/01/31(火) 20:30:01.04ID:CAP_USER
>削除権剥奪に相当します
そうですか。
0671名無しの良心 (スップ Sd72-UZXU [49.97.105.24])
垢版 |
2023/01/31(火) 20:40:36.79ID:GWYBZ2/Nd
また削除花果が問題起こしたのかよ
引退するとか言いながらノコノコ戻ってきて早速揉め事

こいつ向いてないから辞めろよ
消えろ
0672名無しの良心 (ワッチョイW 52d0-MG4A [219.160.161.31])
垢版 |
2023/01/31(火) 20:49:25.41ID:zygSPOw+0
明確な削除人による自治スレ系の議論誘導です



重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、

・靄々の方が明らかに遅い

>1に書かれている内容、

・禁止された自治をしようとしたスレと
そのような野望を抱かなかったスレで
明確に別れてます

>レスがどれだけついているか、

・靄々ら運営側の信者数名が必死で伸ばしていましたか
自治行為であり彼らは違法です


>という優先順位で総合的に判断します。

優先順位全部アウト


3)【削除人への個人攻撃は不可】
>・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
>・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

あなたの行為はガイドライン違反です
しかも自治行為を禁止してるかどうかの内乱中に
片方に荷担


>削除ガイドラインと削除議論板ローカルルールをよくお読みください。

違法な削除をしてるお前がまず読め
0673削除花果 ★
垢版 |
2023/01/31(火) 22:00:31.17ID:CAP_USER
当該スレの先行性についてです。
newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/927
を見れば分かる通り前スレの段階から重複状態が続いており
当該スレの日時に関して13分という差をもってどちらかに決定的な差があるとはいえません。
1に書かれている内容についてです。
両スレにも「このスレッドの主目的はキャップへの批判・要望・連絡について報告しキャップの規律を図ることです」と書かれており
まったく同一主旨のスレッドであると言えます。
次にレスがどれだけついているかについてです。
停止したスレッドは1行レスのみばかりでそれも上記スレッドの主目的に関するものはありません。(1/24含め)
また停止しなかった方のスレッドはニュース速報+の立て子の方々のレスがたくさんついております。
このことからレスの量、質とも停止しなかった方に正当性があるのは明らかです。
以上のことから、当該削除判断に至りました。
なお、当該スレの主目的を見る限り、住人さんの参加(キャップに関するご意見、要望など)、つまり
ニュース速報+を利用する上でユーザーの意見を募集する場ともなっており
そのような場がいつまでも2つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。
ニュース速報+、及びキャップは私物ではなくあくまでユーザーのためにあるという基本概念が失われ、
このような荒唐無稽な削除人攻撃にはしる姿勢はまったく理解できません。
0674名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.148.64])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:15:03.18ID:FcHyn2pxM
異常なのはあなたです
そもそも、ばーどらによる独占的な自治をする派閥とそういういじめをしたくない派閥でキャップ間でも意見が割れ
双方合意のもとそういう風に分割したわけであり
全く過去の経緯をみているとは思えません。
ここでも多数の方が書いていますが、自治スレは編集長の命令で禁止にされており
靄々はその禁止されている自治をやりたいと明確にいっておりますので
正統性を語るならあきらかに先に立てたスレが正統
です。

それとも、キャップでの書き込みが多数あるかどうかだけが正統性をきめる
なんてGLが存在するのですか?
0675名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.148.64])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:18:35.98ID:FcHyn2pxM
>そのような場がいつまでも2つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。

それはあなたが一人で「言わざるをえない」といっているだけであり
そういう窓口を2つ以上設けてはならないなんて決まりは一般的にみてありません。あなたの独断です
0676名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.72.0.167])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:53:22.77ID:1C/xPJwzd
削除花果がどう思ってるかは知らんが
これだけ反対意見が出て炎上してる時点で、
削除人としては落第なんだよね

前回引退宣言した際の騒動から全く学んでいない
マジで向いてないわ

完全引退するか、
数年以上退いて人間性学び直した方がいいぞ
0678名無しの良心 (スッップ Sd72-vFp3 [49.96.28.167 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/31(火) 23:46:36.44ID:JpfnzjQqd
>ニュース速報+を利用する上でユーザーの意見を募集する場ともなっており
>そのような場がいつまでも2つもあるのはユーザー軽視と言わざるをえないと思います。
あなたの感想ですよね?
というかこれAceさんが削除依頼でスルーした案件なんですけどね

>ニュース速報+、及びキャップは私物ではなくあくまでユーザーのためにあるという基本概念が失われ、
「ユーザーのために」というんだったら
止めた方のスレを利用していたユーザーのことも考えて欲しいんですがね
ユーザーを軽視してるのはあんたでしょ

>このような荒唐無稽な削除人攻撃にはしる姿勢はまったく理解できません。
依頼も無いのにスレの事情を無視して勝手に止める行為を批判されてんじゃないですか?
削除行為への批判を「削除人攻撃」としてすり替えてるだけですね

しかも自治スレは賛成派と反対派が別れて紆余曲折あって二つに分離したという経緯があるのに
「そんなもん知ったことか」と削除が介入して解決なら自治の必要性の無さ、無力さを示しただけのように思えますね
0681名無しの良心 (スップ Sd72-UZXU [49.97.105.121])
垢版 |
2023/02/01(水) 00:09:39.08ID:eppxbV0+d
削除花果さん、2022年度中は絶対スレ削除はしないとの約束でしたが、どうなったのでしょうか?
通常2022年度とは2023年3月までのことだと思いますが、違ったのですか?


498 削除花果 ★[sage] 2022/08/29(月) 13:38:54.62 ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。

(1)今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
(2)ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
(3)誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。


(4)よって
2022年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除(削除依頼、議論参加含む)は
<<<絶対に>>>しない
(※それ以降は未定。永久かも。)

以上です。
よろしくおねがいします。
0682削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 00:18:09.04ID:CAP_USER
>というかこれAceさんが削除依頼でスルーした案件なんですけどね
Aceさんの確認
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/929 :2023/01/25(水) 12:13:48.99
その後のレス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674550499/52-

Aceさんが見た後、まったく議論はなく、停止したスレも含め
雑談が保守のための1行レスばかりです。

このような状態を放置し、自治という文字が入っているか入ってないかだけで
まったく同一のスレッドを立てる理由が理解できません。

ニョキニョキ★さんは、同一スレが2つ立っていることについて、社説+で意見集約などをしたのですかね?
ただ「自治」という文字のある無しで掲示板を私物化するのは大いに問題があると思います。

必要なのは「自治」という文字のあるなしで掲示板を私物化するのではなく、
それが必要かどうかの話し合いのはずです。
キャップを使い、自分の意見を通そうとするのは、キャップを配布した人を愚弄してるとしか言えない。

議論を続けるには
ニョキニョキ★さんがここに来られる以外無いのではないでしょうか。
削除対象に関して山ほど伺いたいこともあるのでついで議論できたらなと思います。

その際にはhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673335906/553についての見解も伺いたいです。
>キャップを持っている人は掲示板のルールをよく知っていただきたいです。
という項目についてどう思うのか伺いたいですね。

以上。
0683名無しの良心 (スップ Sd72-vFp3 [49.96.233.21 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/01(水) 00:35:56.18ID:ojy2uM/ad
今まで批判要望スレを立てたのはStargazerで、Stargazerが止まったときに靄々がこれ幸いにと反対意見を無視して強行して自治スレを立てたんだけどなw

>キャップを使い、自分の意見を通そうとするのは、キャップを配布した人を愚弄してるとしか言えない。
削除権限を使って無理やりスレストして黙らせることで自分の持論を通そうとするあんたに言われたところで「お前が言うな」って感じなんだが

>議論を続けるには
>ニョキニョキ★さんがここに来られる以外無いのではないでしょうか。
>削除対象に関して山ほど伺いたいこともあるのでついで議論できたらなと思います。
あんたはそうやって毎回のごとく「議論を続けるには立て子が直接来て話せ」と当然のように呼び出ししようとしてるけど
+の立て子側にも「削除人の削除行為に疑義を呈してはならない。疑義を持ってはならない」ってルールがあるんだから
立て子が「その削除判断はおかしい」と言えるわけないと思うんだけどそれ理解してんの?

http://5ch.bintan.me/plus/#star
>・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。
0684名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.158.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 00:42:57.34ID:O09YfRfrM
>雑談が保守のための1行レスばかりです。

誰かを剥奪するとか脅迫もなく平和なだけであり
そのような理由でスレストするのはスレ介入です

>このような状態を放置し、自治という文字が入っているか入ってないかだけで
>まったく同一のスレッドを立てる理由が理解できません。

あなたの感想ですよね

>ニョキニョキ★さんは、同一スレが2つ立っていることについて、社説+で意見集約などをしたのですかね?

はあ?!社説プラスはニュース速報プラスとは別の板ですよ?
なんですか?アイドル板で問題があったら歴史板のような外部で意見集約しないといけないGLが存在するんですか?

そんな決まりがhead.txtに明文化されてますか?御答えください
0685名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.158.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 00:46:17.36ID:O09YfRfrM
削除権で板を私物化したのはあなたですよ
削除花果★
0686削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 00:53:23.88ID:CAP_USER
>削除権限を使って無理やりスレストして黙らせることで自分の持論を通そうとする
いつしましたか?(笑)
重複スレッドのスレストしただけなんですが

>あんたはそうやって毎回のごとく「議論を続けるには立て子が直接来て話せ」と当然のように呼び出ししようとしてる。
議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
これ以上論点がないんだから。
論点がないから
「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「(連絡・報告スレに乗り込んで)削除花果を首にしろ」などと
やるんでしょ。いつものパターンですよ。
0688名無しの良心 (スッププ Sd72-vFp3 [49.105.72.57 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:02:17.88ID:8pSzl1ZUd
案の定ここはスルーか

>+の立て子側にも「削除人の削除行為に疑義を呈してはならない。疑義を持ってはならない」ってルールがあるんだから
>立て子が「その削除判断はおかしい」と言えるわけないと思うんだけどそれ理解してんの?
http://5ch.bintan.me/plus/#star
>・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。


>議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
+板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
削除人ならGL遵守も結構なことだが、+側の自治も尊重しろよ


>これ以上論点がないんだから。
>「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「(連絡・報告スレに乗り込んで)削除花果を首にしろ」などと
>やるんでしょ。いつものパターンですよ。
典型的な藁人形論法ですね
連絡・報告スレに乗り込んで「削除花果を首にしろ」という書き込みが実際にあったんですか?
確認しましたがそのような書き込みはありませんでしたが?
「いつものパターン」というなら当然、毎回連絡スレにそのような書き込みがあると思うんですがどうなんですが?
0689削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 01:31:49.74ID:CAP_USER
>>688
私は「削除に対する疑義をいえ」といったことはありません。
「当該スレッドはどのような意図で立てられたのですか?それがわかれば議論が進むかもしれませんので」といつも言ってます。

>+板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
>削除人ならGL遵守も結構なことだが、+側の自治も尊重しろよ
私は丁寧詳細に答えてるんでもう議論の余地がないんです。
それでも続けたいと言うならちゃんと論点を示してほしい、ただそれだけです。

>典型的な藁人形論法ですね
削除人の人格攻撃を執拗にやるパターンを食らうのはここだけ。
私が詳細丁寧に説明してもそれを無視して人格攻撃が飛んでくるでしょ。
こんなの始めてですよ

普通はこれだけ詳細丁寧に説明したら、ちゃんとした反論がくるか、納得するかで終わりですよ。
0690名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:37:21.39ID:WFBEpWPuM
他の板ならあなたの横暴に泣き寝入りしてただけなんでしょうね
どれだけ横暴な削除してたかよくわかる
0691名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:40:41.06ID:WFBEpWPuM
あなたの論点なんて、論点じゃありません。
ニュース速報プラスでは、自治は禁止が編集長の定めたルール
ニョキニョキさんはルール通り、靄々さんは違反した後出しスレ
0692削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 01:55:19.68ID:CAP_USER
>>690
ね、言ったそばからこういう人格攻撃でしょ(苦笑)
どうしようもないですわ(呆)
0693名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:57:41.99ID:WFBEpWPuM
名無しに対してあなたも人格攻撃してますよ
あなたの説明のどこが詳細丁寧なんですか?
0694名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 02:04:56.53ID:WFBEpWPuM
間違えた
名無しに対してあなた「も」ではなく
あなた「から」です(苦笑)
0698名無しの良心 (スッップ Sd72-UZXU [49.98.161.91])
垢版 |
2023/02/01(水) 07:12:11.53ID:YXeDTc7Fd
削除花果さん、もう一度質問です
2022年度中は絶対スレ削除はしないとの約束でしたが、どうなったのでしょうか?
通常2022年度とは2023年3月までのことだと思いますが、違ったのですか?


498 削除花果 ★[sage] 2022/08/29(月) 13:38:54.62 ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。

(1)今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
(2)ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
(3)誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。


(4)よって
2022年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除(削除依頼、議論参加含む)は
<<<絶対に>>>しない
(※それ以降は未定。永久かも。)

以上です。
よろしくおねがいします。
0699名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.105.113])
垢版 |
2023/02/01(水) 07:50:06.95ID:JABa8gphd
削除花果は嘘ばかりだな
自分の約束も守らない
0701名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.100.133])
垢版 |
2023/02/01(水) 09:00:31.48ID:6hbsWpi6d

削除花果さん、自演はやめてください
0702名無しの良心 (ワッチョイW 2b29-dVaQ [114.175.203.145])
垢版 |
2023/02/01(水) 09:21:53.97ID:gOxbPpfW0
3)【削除人への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。←
   ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。←

4)【削除議論として扱わない事項】
   ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)←


スップもテテンも、削除議論板のLR読んでください。
どうしても削除人へ個人攻撃したい場合は他の板へ。
現状、議論になっていません。
0703名無しの良心 (ワッチョイW d6a8-+/Rd [153.205.230.243])
垢版 |
2023/02/01(水) 11:26:16.56ID:gz3XkORi0
>>702
削除花果が自治スレをどうするかの裁定を
独断かつ一方的に行ったのでその苦情は当てはまらないでしょう

>>682
ニョキニョキさんが板を私物化してるの下りは完全に意味不明ですし
0704名無しの良心 (ワッチョイW bf62-XkcK [60.143.220.39])
垢版 |
2023/02/01(水) 12:37:25.43ID:C/0JZ0wZ0
削除花果=>700=>702

議論介入は積極的にするくせに責任はとりたがらないクズ
0705名無しの良心 (ワッチョイW 2b29-dVaQ [114.175.203.145])
垢版 |
2023/02/01(水) 12:39:22.01ID:gOxbPpfW0
相手がこうだからこっちもルールを守らなくていい
というのは小学校の学級裁判までにしてください。

相手の非を責めたいのであれば、なおのこと自分達はルールを守らなければいけませんよ。
でなければ、もし仮に正しい批判だったとしてもただのイチャモンと判断されます。

「イチャモンと思われて放置されても構わないからただひたすら文句を言いたい!」と言うなら止めることは物理的に不可能ですが、それっていわゆる荒らしです。
0707名無しの良心 (スッップ Sd72-UZXU [49.98.164.143])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:01:05.93ID:s8fv9gBWd
12月なら年度と書く必要ないでしょ
単に2022年と書けばいい
削除花果もスルーしてる(=都合悪い)ってことは、やはり3月と見るのが自然
0708名無しの良心 (ワッチョイW 2b63-YV1E [114.156.149.1])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:22:37.86ID:wxktZjm90
>>705
逆ギレにしかみえませんね名無し削除花果さん

あのスレは自治が禁止になっているという編集長のルールがあって
そのルール通りにニョキニョキさんやスターゲイザーさんなどがやっていただけ
違法なのは靄々の側とあなたです
名無しで工作しないでください

論点ずらしとか個人攻撃とかいろいろ言いがかりつけてるようですが
一行しかレスがなくともキャップ全体への要請なら問題はなく
それに対してキャップが応答しなくてもいいなんてのは
常識です。見てればいいだけなので

一方あなた=削除花果が素晴らしいと思ったのか、あちらのスレは
禁止された自治行為で人を一方的に裁きたい数名のキャップだけで構成されているだけ
最初からそれに荷担するのが目的でしょう。前スレ見てたのならこの議論の流れはわかるはず
0709名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.72.1.104])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:27:42.32ID:XMsUdfqbd
名無し花果w
相変わらず狡い奴よのおw

削除人失格ですね
0710名無しの良心 (ワッチョイW 2b29-dVaQ [114.175.203.145])
垢版 |
2023/02/01(水) 15:02:24.25ID:gOxbPpfW0
>>708
編集長さんのルールに反してるなら編集長さんになんとかしてもらってください。
ここは削除ガイドラインに沿って議論する板です。

他のルールを持ってこられても知ったこっちゃありません。
0711名無しの良心 (ワッチョイW d620-wWEL [153.246.132.45])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:11:50.85ID:qE9uEVjm0
名無しの削除花果は過去の議論をすべて読んでる上で
「しったこっちゃありません」といい
早くからスレが立ってた方を意図的に弾圧したそうな笑
0712名無しの良心 (スップ Sd92-wfdk [1.72.3.178])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:23:40.10ID:swCzyZh4d
ニョキニョキ★
Anonymous★
Hitzeschleier★

Stargazerの複垢バレバレすぎて笑う
知能低そう

>>700
やめたれw
0713名無しの良心 (ワッチョイW 2b63-YV1E [114.156.149.1])
垢版 |
2023/02/01(水) 17:12:04.61ID:wxktZjm90
よりにもよってニュース速報プラスに削除人が粘着するスレたてておいて
その程度の基礎ルール知らないなんか通りませんよ
0718名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.102.109])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:33:10.69ID:UlCJaXJCd

今日は名無しで削除花果が発狂レス連投してるな
0720名無しの良心 (ワッチョイW 4b31-F/Kn [210.155.196.51])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:40:28.06ID:Gi7QNTAK0
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。そレ動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。

雑談系は2~3個まで考慮


重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間(ニョキニョキ優勢)、1に書かれている内容(自治スレは禁止なのでニョキニョキ優勢)、レスがどれだけついているか(靄々がむだなレスバして水増ししてスレ内部で喧嘩に、一方ニョキニョキスレは平和そのものだった)、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時(自治でもめていた時)は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いもの(靄々スレ)を停止処置をすることとします。

ほい
0721名無しの良心 (ワッチョイW 4b31-Jzit [210.155.196.51])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:43:23.12ID:Gi7QNTAK0
靄々は、何故か他のスレである依頼所のテンプレなんかをあの批判スレでやろうとした板違いなため、住人と激突したが
それはキャップによる荒らしでしかないのでカウントにならない
0723名無しの良心 (ワッチョイW 2b29-dVaQ [114.175.203.145])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:02:12.75ID:gOxbPpfW0
>>720
>雑談系は2〜3個まで考慮
ってのは重複でも見逃すと言う意味ではありません。
自治スレと雑談スレ、とかそう言う運用の話です。

>(自治スレは禁止なので)
だから、それを主張したいなら編集長さんに言ってください。ここで言われても邪魔なだけです。

>客観的な判断が難しい場合
ってのは「削除人が」判断するのが難しい時の話です。
客観的って言われてんのに当事者の判断なわけないでしょ。日本語理解してください。

>721
○○はカウントにならない、と判断を下すのは貴方ではありません。貴方がどんなに元気よく喚き散らしても、そこを判断するのは第三者です。


他はスレ見てないから知らん。
上で突っ込んだ以外は削除議論になってなくもない気がしないでもないので、このまま削除人かそれ以外の人がコメントするまで大人しくお待ちください。
1週間くらい待ってもリアクションがなければ呼び出しスレで呼び出してもいいかもね。
0724名無しの良心 (ワッチョイW d620-Dy2l [153.246.251.196])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:04:23.35ID:5h5v6LjI0
明確に自治かそうでないかでわけられていた訳だから
自治なんてものは編集長の命令もあるししたくないと
いうキャップ側の意見を弾圧したんです
削除花果が

目的は明確にわけられています
0725名無しの良心 (ワッチョイW d620-Dy2l [153.246.251.196])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:07:08.24ID:5h5v6LjI0
ワッチョイW 2b29-dVaQ が、まだ靄々派の当事者じゃないとと
考えてる間抜けいねーよなあwwwwww
0726名無しの良心 (スップ Sd92-dVaQ [1.75.156.184])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:22:11.89ID:iVHRjPYmd
私は誰の敵でも味方でもないよ。
一貫して「削除議論板にきたら削除議論板のルールを守れ」としか言っとらん。
そこで噛みついちゃうと、ルールを守る意識の薄いのはどっちなのか透けちゃうからやめとき?
0727名無しの良心 (ワッチョイW d6a8-wTDB [153.209.105.182])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:23:45.74ID:Zm5Cy5WI0
>>723
自治は禁止という最低限の基礎ルールもしらない人が
削除なんかやるべきではないですね
しかも、ここはニュース速報プラス専用なんですから
靄々の偽装自治と雑談系は、靄々の偽装自治のほうが違法なんです
それでニョキニョキさんにあらぬいいがかりをかけるなどもっての他です
0729名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.75.6.246])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:39:58.39ID:bC+0i9Hid
ここしばらく削除花果さんが姿を現しませんね
削除花果さんに似た口調の名無しさんは多数出現しているのですがw

不思議ですねえ
0732名無しの良心 (ワッチョイW d6a8-wTDB [153.209.105.182])
垢版 |
2023/02/01(水) 21:02:20.32ID:Zm5Cy5WI0
アウアウで工作しながら
別のブラウザで対立煽りは楽しそうですなー
0738すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.16.191])
垢版 |
2023/02/09(木) 13:53:54.48ID:qZaFHflHp
削除花果★さんへ
以下のスレストは理由的にはどのようなものになるでしょうか?
これまでは訃報についてはニュー速+で板違いとはなってきませんでしたが…

newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/
スレッド停止 GL5
【訃報】将棋の中田宏樹八段が死去 58歳 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
0740すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.23])
垢版 |
2023/02/09(木) 14:19:02.12ID:YCoPpwXLp
>>739
回答ありがとうございました。

了解しました。それが削除判断として一貫しているなら私からは言うことはありません。
必要なら自治の方でLR改変(訃報の扱いについて)の話し合いなどがあるのでしょう。
0741削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 14:27:49.99ID:CAP_USER
誤解なきよう念のため述べておきます。

>>740
当該スレッドはGL5板違いによる削除対象である。
(削除GL上必ず削除する必要はありません。)

検討した結果、スレッド停止した。

ということです。
「訃報」=今後も全て停止するということではありません。

あくまで、当該スレッドはGL5を適用し停止したということです。
よろしくお願いします。
0742すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.23])
垢版 |
2023/02/09(木) 14:37:34.55ID:YCoPpwXLp
>>741
それだと、どうしてその訃報は板違いになったのか、どういうのなら良いのかという説明をしてもらえないと
スレ立て人は可否判断ができないように思いますが…
0743Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:08:07.59ID:CAP_USER
おつかれさまです。

プラス板はキャップ制で5ちゃんねるでは非常に特殊な板です。
概ねGLで削除判断をしていただいて構いませんが、プラス統括の意向も尊重してください。
ハエハエさんは統括をやめたわけでは無いし「訃報に板違い無し」という方針には変更はありません。

ですので、以下スレッドは復帰させました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
0744削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:24:21.07ID:CAP_USER
>>743
Ace★さん、お疲れ様です。

お手数おかけして申し訳ありません。
承知いたしました。
0745Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:30:30.93ID:CAP_USER
>>744
よろしくです
0746削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:02:00.36ID:CAP_USER
>削除花果よ、あくまで謝る対象は記者ではなくAceなのか
お忙しいAce★さんのお手を煩わせたことに対して申し訳なく思い謝罪しております。
0747すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.20.46])
垢版 |
2023/02/09(木) 21:16:59.72ID:QY1YMnfVp
んー、サラッと流してしまおうと思ったけれど、そういうふうなレスがあると「何かじゃない?」って思ってしまうなー。
適切ではないスレストは板に対して迷惑ではあるよ。スレ立てた人も良い気持ちにはならんよね。

私は花果氏がプラス板見てくれてるのに感謝してるけど、それでもそういうの見てしまうとちょっとなーと。
0748削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:26:00.60ID:CAP_USER
>>747
そうですか。
0749Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:40:29.61ID:CAP_USER
>>748
指摘した人もそれなりに時間を使っているので、感謝の念は持った方が良いと思いますよ
わたしはすらいむさんだけでなく、今までもいろいろな指摘等問題提起していただいる人へはありがたく思っております。
0750名無しの良心 (スップ Sd03-ibVc [1.75.6.233])
垢版 |
2023/02/09(木) 22:26:06.81ID:svsOxWt4d
削除花果は削除人以前に人間として問題がある
0751削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 23:24:13.14ID:CAP_USER
2023年12月31日まで、プラス系の削除整理スレッドの処理は一切行いません。
よろしくお願いします。

今回の件で
すらいむさんの「立て子がいい気持ちにはならない」、ばーどさんの「謝るのは住人さんに対してではないか」、
他、私に対する厳しい批判、
また、ほんの一部ですが私の真意を汲み取ってくださり、私が住人さんのために行動しているとご理解して頂いている
心の温かい方々のご意見があったこと、すべて承っておきます。

ありがとうございました。
0752名無しの良心 (スッップ Sd43-ibVc [49.98.153.168])
垢版 |
2023/02/09(木) 23:27:20.28ID:TGdh/Fbxd
>>751

>>498の削除しません宣言の約束を早々に破ったお前が何を言っても誰も信用しないぞ

また年内に勝手に削除再開するんだろ

構ってちゃんのやりません宣言ウザいわ
0753削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 23:41:28.91ID:CAP_USER
「2023年12月31日まで」って書いたんだから間違えようがないんじゃないですか(笑)

他にやることで手一杯で手が回らないってのもありますね。
第一、私がいることでトラブルが起きてるんだから、いなくなるのが一番じゃないですか。単純な話。
私は住人さんのために時間を使いたいんで、トラブルを起こすために使いたくないというのもあります。
そのためにも私がいないほうがいいんです。
ご迷惑おかけするのが今回が2度目ですしね。
幸い、他の複数の板で私を必要としてくれるところがあるので、そこで頑張ります。
0754削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 04:24:05.41ID:CAP_USER
ご意見を頂いたので・・・

>謝れなんて言ってない辞めろと言ってるのに…
ですからプラスから撤退しました。ご安心ください。
>落ち着いて考える時間はあっても良いかと思います。
>何も宣言までしなくてもとは思いました。
>自分を縛るのは自分に向けてだけでいいんじゃないかなあと。
落ち着いて考えています。今回起きた事象を客観的に考えた結果この決断がベストでしょう。
公言したのは自治の方々に余計な懸念がなくなる(ジャマがいない方がやりやすい)ことと
もうここに関わってボコボコに叩かれるのに耐えられないということです。
なんか信じられないようなレベルのものがありますよね。やってる張本人がよほど私を憎んでるのは知ってますが。
>ひょっとしたら、自分に縛りを設ける事によって領域展開による削除の威力を上げようとしているのかも知れない
どういう意味かわからないですが、
私はAceさんと住人さんのお手伝いをさせてもらってます。
それができてない、もしくは邪魔なら、やる意味がないしモチベーションがわかないでしょう。
プラスの方々は★に異常な執着をもってる方が多いですが、私にはそういうものがまったくないです。
年を取って枯れてきたせいですかね。。。

自分を美化したくないんで
「プラス撤退は、2度目のミスをした。自分が残ることに何のプラスもない。マイナスだ。撤退することは大いにプラスだ。色々辛い。」ただそれだけです。
0755名無しの良心 (ワッチョイW 5d53-LO72 [58.183.210.7])
垢版 |
2023/02/10(金) 08:55:22.95ID:g0EUNrac0
住民のためにやってるんだーとか書いてるけど
今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張るより
他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になると思いますね
0757名無しの良心 (オイコラミネオ MM01-KOMQ [150.66.116.197])
垢版 |
2023/02/10(金) 09:57:10.43ID:HVZwy5ieM
「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「2023年12月31日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
なぜそこまでプラスにこだわるのか
0758削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 11:02:12.09ID:CAP_USER
>今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
>頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張る
「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
そういう状況に不満を感じる声に応えてきました。

>他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
>そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になる
そっちを主体としてやっています。

>削除人として神にでもなったつもりなんだろうな
どこからそう感じ取れるか具体的に言ってくれませんか?
「神」なんてとんでもない。
一番下中の下。
叩かれまくるわ、言いたいことは言えないわで凄まじいストレスが溜まってるんですが。

>「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「2023年12月31日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
>なぜそこまでプラスにこだわるのか
なぜ日時にこだわるんですか?
別にもう関わらないって言ってもいいですが。
こういうことでネチネチ言われるのが本当に鬱陶しい。くだらない。
0759名無しの良心 (スプッッ Sd03-ibVc [1.75.215.33])
垢版 |
2023/02/10(金) 11:08:57.76ID:Xb0gcGOhd
>>758
それなら永久引退しろよ
みんなそれを望んでるから

地位にしがみついて醜いことこの上ない削除花果
0761すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.120])
垢版 |
2023/02/10(金) 11:28:00.23ID:CT8vqGeip
まだ続けるんかなこの話。私も言おうと思って書き込む寸前で「まあやめとくか」ってやめた話はあるんだけど、
言いたいことは言っといた方が良いのかなー
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