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ニュース速報+板 削除議論スレッド2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロル Sp4f-0HGF [126.233.217.39])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:15:48.43ID:GdNkR3wPp
ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/
686削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 00:53:23.88ID:CAP_USER
>削除権限を使って無理やりスレストして黙らせることで自分の持論を通そうとする
いつしましたか?(笑)
重複スレッドのスレストしただけなんですが

>あんたはそうやって毎回のごとく「議論を続けるには立て子が直接来て話せ」と当然のように呼び出ししようとしてる。
議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
これ以上論点がないんだから。
論点がないから
「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「(連絡・報告スレに乗り込んで)削除花果を首にしろ」などと
やるんでしょ。いつものパターンですよ。
2023/02/01(水) 01:00:17.70ID:QSx6yvhrM
お話にならないのはあんたです

自治スレは、編集長の命令で禁止です
自治を名乗る後者のほうが正当性もなく
スレの番号も全くちがいますよね
なに被害者ぶってるんですか?
2023/02/01(水) 01:02:17.88ID:8pSzl1ZUd
案の定ここはスルーか

>+の立て子側にも「削除人の削除行為に疑義を呈してはならない。疑義を持ってはならない」ってルールがあるんだから
>立て子が「その削除判断はおかしい」と言えるわけないと思うんだけどそれ理解してんの?
http://5ch.bintan.me/plus/#star
>・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。


>議論を成立するためには御本人の意見を聞かないと成立しません。
+板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
削除人ならGL遵守も結構なことだが、+側の自治も尊重しろよ


>これ以上論点がないんだから。
>「お前は恣意的削除をしている」「お前は削除人失格だ」「(連絡・報告スレに乗り込んで)削除花果を首にしろ」などと
>やるんでしょ。いつものパターンですよ。
典型的な藁人形論法ですね
連絡・報告スレに乗り込んで「削除花果を首にしろ」という書き込みが実際にあったんですか?
確認しましたがそのような書き込みはありませんでしたが?
「いつものパターン」というなら当然、毎回連絡スレにそのような書き込みがあると思うんですがどうなんですが?
689削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 01:31:49.74ID:CAP_USER
>>688
私は「削除に対する疑義をいえ」といったことはありません。
「当該スレッドはどのような意図で立てられたのですか?それがわかれば議論が進むかもしれませんので」といつも言ってます。

>+板は他の板と違って上のように特殊な事情があるというのが理解できないようだな
>削除人ならGL遵守も結構なことだが、+側の自治も尊重しろよ
私は丁寧詳細に答えてるんでもう議論の余地がないんです。
それでも続けたいと言うならちゃんと論点を示してほしい、ただそれだけです。

>典型的な藁人形論法ですね
削除人の人格攻撃を執拗にやるパターンを食らうのはここだけ。
私が詳細丁寧に説明してもそれを無視して人格攻撃が飛んでくるでしょ。
こんなの始めてですよ

普通はこれだけ詳細丁寧に説明したら、ちゃんとした反論がくるか、納得するかで終わりですよ。
690名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
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2023/02/01(水) 01:37:21.39ID:WFBEpWPuM
他の板ならあなたの横暴に泣き寝入りしてただけなんでしょうね
どれだけ横暴な削除してたかよくわかる
691名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:40:41.06ID:WFBEpWPuM
あなたの論点なんて、論点じゃありません。
ニュース速報プラスでは、自治は禁止が編集長の定めたルール
ニョキニョキさんはルール通り、靄々さんは違反した後出しスレ
692削除花果 ★
垢版 |
2023/02/01(水) 01:55:19.68ID:CAP_USER
>>690
ね、言ったそばからこういう人格攻撃でしょ(苦笑)
どうしようもないですわ(呆)
693名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
垢版 |
2023/02/01(水) 01:57:41.99ID:WFBEpWPuM
名無しに対してあなたも人格攻撃してますよ
あなたの説明のどこが詳細丁寧なんですか?
694名無しの良心 (テテンテンテン MM9e-i50K [133.106.184.43])
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2023/02/01(水) 02:04:56.53ID:WFBEpWPuM
間違えた
名無しに対してあなた「も」ではなく
あなた「から」です(苦笑)
2023/02/01(水) 02:37:49.63ID:RCg0k7lWa
そういう論点ずらししてるから話にならんのやぞテテン
大体個人攻撃は不可だからちゃんとスレについての論点のみに絞れや
2023/02/01(水) 02:39:40.63ID:RCg0k7lWa
削除花果も腹立つのはわかるが削除人ならそんなんに触れずに議論にのみ反論しとけ
反応すればするだけ荒れるだけ
2023/02/01(水) 02:45:39.67ID:WFBEpWPuM
論点ずらし?
編集長が自治スレを禁止しているという
板の前提を無視してますよね
698名無しの良心 (スッップ Sd72-UZXU [49.98.161.91])
垢版 |
2023/02/01(水) 07:12:11.53ID:YXeDTc7Fd
削除花果さん、もう一度質問です
2022年度中は絶対スレ削除はしないとの約束でしたが、どうなったのでしょうか?
通常2022年度とは2023年3月までのことだと思いますが、違ったのですか?


498 削除花果 ★[sage] 2022/08/29(月) 13:38:54.62 ID:CAP_USER
私の考えと今後の方針について述べさせていただきます。

(1)今回、問題に上がった群の削除理由はすべて「GL5」である。
それ以外はまったく適用していない
(2)ハエルールを用いて削除するという誤解を与えたのは私の落ち度である。
したがって「ハエルール」についての私の見解はすべて撤回する。
「ハエルール」を用いての削除はしてないし、適用もしていない。
(3)誤解と混乱を与えたことは申し訳ない気持ちで一杯です。


(4)よって
2022年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除(削除依頼、議論参加含む)は
<<<絶対に>>>しない
(※それ以降は未定。永久かも。)

以上です。
よろしくおねがいします。
699名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.105.113])
垢版 |
2023/02/01(水) 07:50:06.95ID:JABa8gphd
削除花果は嘘ばかりだな
自分の約束も守らない
2023/02/01(水) 08:51:18.95ID:KHPE3tDSa
このスップとテテン同一人物か
病気やな
働いてなさそう
701名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.100.133])
垢版 |
2023/02/01(水) 09:00:31.48ID:6hbsWpi6d

削除花果さん、自演はやめてください
2023/02/01(水) 09:21:53.97ID:gOxbPpfW0
3)【削除人への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。←
   ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。←

4)【削除議論として扱わない事項】
   ・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)←


スップもテテンも、削除議論板のLR読んでください。
どうしても削除人へ個人攻撃したい場合は他の板へ。
現状、議論になっていません。
703名無しの良心 (ワッチョイW d6a8-+/Rd [153.205.230.243])
垢版 |
2023/02/01(水) 11:26:16.56ID:gz3XkORi0
>>702
削除花果が自治スレをどうするかの裁定を
独断かつ一方的に行ったのでその苦情は当てはまらないでしょう

>>682
ニョキニョキさんが板を私物化してるの下りは完全に意味不明ですし
704名無しの良心 (ワッチョイW bf62-XkcK [60.143.220.39])
垢版 |
2023/02/01(水) 12:37:25.43ID:C/0JZ0wZ0
削除花果=>700=>702

議論介入は積極的にするくせに責任はとりたがらないクズ
2023/02/01(水) 12:39:22.01ID:gOxbPpfW0
相手がこうだからこっちもルールを守らなくていい
というのは小学校の学級裁判までにしてください。

相手の非を責めたいのであれば、なおのこと自分達はルールを守らなければいけませんよ。
でなければ、もし仮に正しい批判だったとしてもただのイチャモンと判断されます。

「イチャモンと思われて放置されても構わないからただひたすら文句を言いたい!」と言うなら止めることは物理的に不可能ですが、それっていわゆる荒らしです。
2023/02/01(水) 12:57:19.67ID:k58eIRgja
年度は3月までと言ってる人がいるけどうちの会社は1~12月が年度です。そういう組織は結構多いと思うけどなぁ。
707名無しの良心 (スッップ Sd72-UZXU [49.98.164.143])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:01:05.93ID:s8fv9gBWd
12月なら年度と書く必要ないでしょ
単に2022年と書けばいい
削除花果もスルーしてる(=都合悪い)ってことは、やはり3月と見るのが自然
708名無しの良心 (ワッチョイW 2b63-YV1E [114.156.149.1])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:22:37.86ID:wxktZjm90
>>705
逆ギレにしかみえませんね名無し削除花果さん

あのスレは自治が禁止になっているという編集長のルールがあって
そのルール通りにニョキニョキさんやスターゲイザーさんなどがやっていただけ
違法なのは靄々の側とあなたです
名無しで工作しないでください

論点ずらしとか個人攻撃とかいろいろ言いがかりつけてるようですが
一行しかレスがなくともキャップ全体への要請なら問題はなく
それに対してキャップが応答しなくてもいいなんてのは
常識です。見てればいいだけなので

一方あなた=削除花果が素晴らしいと思ったのか、あちらのスレは
禁止された自治行為で人を一方的に裁きたい数名のキャップだけで構成されているだけ
最初からそれに荷担するのが目的でしょう。前スレ見てたのならこの議論の流れはわかるはず
709名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.72.1.104])
垢版 |
2023/02/01(水) 13:27:42.32ID:XMsUdfqbd
名無し花果w
相変わらず狡い奴よのおw

削除人失格ですね
2023/02/01(水) 15:02:24.25ID:gOxbPpfW0
>>708
編集長さんのルールに反してるなら編集長さんになんとかしてもらってください。
ここは削除ガイドラインに沿って議論する板です。

他のルールを持ってこられても知ったこっちゃありません。
711名無しの良心 (ワッチョイW d620-wWEL [153.246.132.45])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:11:50.85ID:qE9uEVjm0
名無しの削除花果は過去の議論をすべて読んでる上で
「しったこっちゃありません」といい
早くからスレが立ってた方を意図的に弾圧したそうな笑
712名無しの良心 (スップ Sd92-wfdk [1.72.3.178])
垢版 |
2023/02/01(水) 16:23:40.10ID:swCzyZh4d
ニョキニョキ★
Anonymous★
Hitzeschleier★

Stargazerの複垢バレバレすぎて笑う
知能低そう

>>700
やめたれw
713名無しの良心 (ワッチョイW 2b63-YV1E [114.156.149.1])
垢版 |
2023/02/01(水) 17:12:04.61ID:wxktZjm90
よりにもよってニュース速報プラスに削除人が粘着するスレたてておいて
その程度の基礎ルール知らないなんか通りませんよ
2023/02/01(水) 18:05:53.61ID:RnKui8pUd
人には匿名でレスするなああああああああ😡とか言いながら自分は匿名でレスする1号
いつも思うけど自分に自信がないのかな?
2023/02/01(水) 18:27:11.61ID:Gi7QNTAK0
削除花果なんかより1号やAnonymous★さんのほうが
よほど板全部を見てる
2023/02/01(水) 19:03:14.15ID:gOxbPpfW0
…ほんで、結局ガイドラインに沿った話をする人はいないのね。板にお帰りになって、思う存分喧嘩してくださいなー。
2023/02/01(水) 19:32:55.47ID:Gi7QNTAK0
ガイドラインに沿っても間違ってたんだから
きみの話はもうおしまいだよ名無し削除花果
718名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.66.102.109])
垢版 |
2023/02/01(水) 19:33:10.69ID:UlCJaXJCd

今日は名無しで削除花果が発狂レス連投してるな
2023/02/01(水) 19:34:41.39ID:/b+LCRtVA
スップテテンブーメランだぞ
2023/02/01(水) 19:40:28.06ID:Gi7QNTAK0
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。そレ動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。

雑談系は2~3個まで考慮


重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間(ニョキニョキ優勢)、1に書かれている内容(自治スレは禁止なのでニョキニョキ優勢)、レスがどれだけついているか(靄々がむだなレスバして水増ししてスレ内部で喧嘩に、一方ニョキニョキスレは平和そのものだった)、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時(自治でもめていた時)は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いもの(靄々スレ)を停止処置をすることとします。

ほい
2023/02/01(水) 19:43:23.12ID:Gi7QNTAK0
靄々は、何故か他のスレである依頼所のテンプレなんかをあの批判スレでやろうとした板違いなため、住人と激突したが
それはキャップによる荒らしでしかないのでカウントにならない
2023/02/01(水) 19:56:48.35ID:RnKui8pUd
>>715
おっ無職カミングアウトかな?
2023/02/01(水) 20:02:12.75ID:gOxbPpfW0
>>720
>雑談系は2〜3個まで考慮
ってのは重複でも見逃すと言う意味ではありません。
自治スレと雑談スレ、とかそう言う運用の話です。

>(自治スレは禁止なので)
だから、それを主張したいなら編集長さんに言ってください。ここで言われても邪魔なだけです。

>客観的な判断が難しい場合
ってのは「削除人が」判断するのが難しい時の話です。
客観的って言われてんのに当事者の判断なわけないでしょ。日本語理解してください。

>721
○○はカウントにならない、と判断を下すのは貴方ではありません。貴方がどんなに元気よく喚き散らしても、そこを判断するのは第三者です。


他はスレ見てないから知らん。
上で突っ込んだ以外は削除議論になってなくもない気がしないでもないので、このまま削除人かそれ以外の人がコメントするまで大人しくお待ちください。
1週間くらい待ってもリアクションがなければ呼び出しスレで呼び出してもいいかもね。
2023/02/01(水) 20:04:23.35ID:5h5v6LjI0
明確に自治かそうでないかでわけられていた訳だから
自治なんてものは編集長の命令もあるししたくないと
いうキャップ側の意見を弾圧したんです
削除花果が

目的は明確にわけられています
725名無しの良心 (ワッチョイW d620-Dy2l [153.246.251.196])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:07:08.24ID:5h5v6LjI0
ワッチョイW 2b29-dVaQ が、まだ靄々派の当事者じゃないとと
考えてる間抜けいねーよなあwwwwww
2023/02/01(水) 20:22:11.89ID:iVHRjPYmd
私は誰の敵でも味方でもないよ。
一貫して「削除議論板にきたら削除議論板のルールを守れ」としか言っとらん。
そこで噛みついちゃうと、ルールを守る意識の薄いのはどっちなのか透けちゃうからやめとき?
2023/02/01(水) 20:23:45.74ID:Zm5Cy5WI0
>>723
自治は禁止という最低限の基礎ルールもしらない人が
削除なんかやるべきではないですね
しかも、ここはニュース速報プラス専用なんですから
靄々の偽装自治と雑談系は、靄々の偽装自治のほうが違法なんです
それでニョキニョキさんにあらぬいいがかりをかけるなどもっての他です
2023/02/01(水) 20:34:20.05ID:Gi7QNTAK0
>>726
ブラウザ変えての対立煽りですか(苦笑)
どうしようもない方ですね
729名無しの良心 (スップ Sd92-UZXU [1.75.6.246])
垢版 |
2023/02/01(水) 20:39:58.39ID:bC+0i9Hid
ここしばらく削除花果さんが姿を現しませんね
削除花果さんに似た口調の名無しさんは多数出現しているのですがw

不思議ですねえ
2023/02/01(水) 20:47:43.70ID:NgxET1Xza
>>729
他板の荒らし報告をがんがん出してるようです。ここで相手をしてる場合じゃないと思ったのでは。俺は削除花果の説明聞いてまぁそうかもなと思えたし、ここはそもそも削除議論板だし
2023/02/01(水) 20:55:07.38ID:RnKui8pUd
>>728
統失イッライラで草
ID変わってないけどどうすんのこれ
732名無しの良心 (ワッチョイW d6a8-wTDB [153.209.105.182])
垢版 |
2023/02/01(水) 21:02:20.32ID:Zm5Cy5WI0
アウアウで工作しながら
別のブラウザで対立煽りは楽しそうですなー
2023/02/01(水) 21:03:55.77ID:Zm5Cy5WI0
ねえ、名無し削除花果さん(笑)
2023/02/01(水) 21:09:55.40ID:NgxET1Xza
前に正義でお前は削除花果だって断定されて今度は鷺でも断定か。凄いわ俺
2023/02/01(水) 21:10:28.21ID:Gi7QNTAK0
ヒント、上四
2023/02/01(水) 21:19:33.86ID:NgxET1Xza
ちな俺名無しのAceでベクトル空間で削除花果でムカデハゲだって断定されたんだよ、正義の質雑でな。見てた人もいるかもな。もう無茶苦茶だわ。スレチ失礼。
2023/02/02(木) 18:30:14.70ID:wuLprUsP00202
ニュース速報プラスでばーどと結託して住人に脅しをしている
削除花果に草
もっとうまくやれよw
738すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.16.191])
垢版 |
2023/02/09(木) 13:53:54.48ID:qZaFHflHp
削除花果★さんへ
以下のスレストは理由的にはどのようなものになるでしょうか?
これまでは訃報についてはニュー速+で板違いとはなってきませんでしたが…

newsplus:ニュース速報+[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/
スレッド停止 GL5
【訃報】将棋の中田宏樹八段が死去 58歳 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
739削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 14:15:30.27ID:CAP_USER
>>738
GL5です。芸スポ速報+でお願いします。

【将棋】中田宏樹八段が死去 58歳 [原島★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675912445/
740すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.23])
垢版 |
2023/02/09(木) 14:19:02.12ID:YCoPpwXLp
>>739
回答ありがとうございました。

了解しました。それが削除判断として一貫しているなら私からは言うことはありません。
必要なら自治の方でLR改変(訃報の扱いについて)の話し合いなどがあるのでしょう。
741削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 14:27:49.99ID:CAP_USER
誤解なきよう念のため述べておきます。

>>740
当該スレッドはGL5板違いによる削除対象である。
(削除GL上必ず削除する必要はありません。)

検討した結果、スレッド停止した。

ということです。
「訃報」=今後も全て停止するということではありません。

あくまで、当該スレッドはGL5を適用し停止したということです。
よろしくお願いします。
742すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.23])
垢版 |
2023/02/09(木) 14:37:34.55ID:YCoPpwXLp
>>741
それだと、どうしてその訃報は板違いになったのか、どういうのなら良いのかという説明をしてもらえないと
スレ立て人は可否判断ができないように思いますが…
743Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:08:07.59ID:CAP_USER
おつかれさまです。

プラス板はキャップ制で5ちゃんねるでは非常に特殊な板です。
概ねGLで削除判断をしていただいて構いませんが、プラス統括の意向も尊重してください。
ハエハエさんは統括をやめたわけでは無いし「訃報に板違い無し」という方針には変更はありません。

ですので、以下スレッドは復帰させました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
744削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:24:21.07ID:CAP_USER
>>743
Ace★さん、お疲れ様です。

お手数おかけして申し訳ありません。
承知いたしました。
745Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 16:30:30.93ID:CAP_USER
>>744
よろしくです
746削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:02:00.36ID:CAP_USER
>削除花果よ、あくまで謝る対象は記者ではなくAceなのか
お忙しいAce★さんのお手を煩わせたことに対して申し訳なく思い謝罪しております。
747すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.20.46])
垢版 |
2023/02/09(木) 21:16:59.72ID:QY1YMnfVp
んー、サラッと流してしまおうと思ったけれど、そういうふうなレスがあると「何かじゃない?」って思ってしまうなー。
適切ではないスレストは板に対して迷惑ではあるよ。スレ立てた人も良い気持ちにはならんよね。

私は花果氏がプラス板見てくれてるのに感謝してるけど、それでもそういうの見てしまうとちょっとなーと。
748削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:26:00.60ID:CAP_USER
>>747
そうですか。
749Ace ★
垢版 |
2023/02/09(木) 21:40:29.61ID:CAP_USER
>>748
指摘した人もそれなりに時間を使っているので、感謝の念は持った方が良いと思いますよ
わたしはすらいむさんだけでなく、今までもいろいろな指摘等問題提起していただいる人へはありがたく思っております。
750名無しの良心 (スップ Sd03-ibVc [1.75.6.233])
垢版 |
2023/02/09(木) 22:26:06.81ID:svsOxWt4d
削除花果は削除人以前に人間として問題がある
751削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 23:24:13.14ID:CAP_USER
2023年12月31日まで、プラス系の削除整理スレッドの処理は一切行いません。
よろしくお願いします。

今回の件で
すらいむさんの「立て子がいい気持ちにはならない」、ばーどさんの「謝るのは住人さんに対してではないか」、
他、私に対する厳しい批判、
また、ほんの一部ですが私の真意を汲み取ってくださり、私が住人さんのために行動しているとご理解して頂いている
心の温かい方々のご意見があったこと、すべて承っておきます。

ありがとうございました。
752名無しの良心 (スッップ Sd43-ibVc [49.98.153.168])
垢版 |
2023/02/09(木) 23:27:20.28ID:TGdh/Fbxd
>>751

>>498の削除しません宣言の約束を早々に破ったお前が何を言っても誰も信用しないぞ

また年内に勝手に削除再開するんだろ

構ってちゃんのやりません宣言ウザいわ
753削除花果 ★
垢版 |
2023/02/09(木) 23:41:28.91ID:CAP_USER
「2023年12月31日まで」って書いたんだから間違えようがないんじゃないですか(笑)

他にやることで手一杯で手が回らないってのもありますね。
第一、私がいることでトラブルが起きてるんだから、いなくなるのが一番じゃないですか。単純な話。
私は住人さんのために時間を使いたいんで、トラブルを起こすために使いたくないというのもあります。
そのためにも私がいないほうがいいんです。
ご迷惑おかけするのが今回が2度目ですしね。
幸い、他の複数の板で私を必要としてくれるところがあるので、そこで頑張ります。
754削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 04:24:05.41ID:CAP_USER
ご意見を頂いたので・・・

>謝れなんて言ってない辞めろと言ってるのに…
ですからプラスから撤退しました。ご安心ください。
>落ち着いて考える時間はあっても良いかと思います。
>何も宣言までしなくてもとは思いました。
>自分を縛るのは自分に向けてだけでいいんじゃないかなあと。
落ち着いて考えています。今回起きた事象を客観的に考えた結果この決断がベストでしょう。
公言したのは自治の方々に余計な懸念がなくなる(ジャマがいない方がやりやすい)ことと
もうここに関わってボコボコに叩かれるのに耐えられないということです。
なんか信じられないようなレベルのものがありますよね。やってる張本人がよほど私を憎んでるのは知ってますが。
>ひょっとしたら、自分に縛りを設ける事によって領域展開による削除の威力を上げようとしているのかも知れない
どういう意味かわからないですが、
私はAceさんと住人さんのお手伝いをさせてもらってます。
それができてない、もしくは邪魔なら、やる意味がないしモチベーションがわかないでしょう。
プラスの方々は★に異常な執着をもってる方が多いですが、私にはそういうものがまったくないです。
年を取って枯れてきたせいですかね。。。

自分を美化したくないんで
「プラス撤退は、2度目のミスをした。自分が残ることに何のプラスもない。マイナスだ。撤退することは大いにプラスだ。色々辛い。」ただそれだけです。
2023/02/10(金) 08:55:22.95ID:g0EUNrac0
住民のためにやってるんだーとか書いてるけど
今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張るより
他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になると思いますね
2023/02/10(金) 09:08:00.81ID:x/4GKopCa
>>754
この節々から滲み出る住民もキャップも見下してる感
削除人として神にでもなったつもりなんだろうな
2023/02/10(金) 09:57:10.43ID:HVZwy5ieM
「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「2023年12月31日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
なぜそこまでプラスにこだわるのか
758削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 11:02:12.09ID:CAP_USER
>今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
>頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張る
「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
そういう状況に不満を感じる声に応えてきました。

>他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
>そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になる
そっちを主体としてやっています。

>削除人として神にでもなったつもりなんだろうな
どこからそう感じ取れるか具体的に言ってくれませんか?
「神」なんてとんでもない。
一番下中の下。
叩かれまくるわ、言いたいことは言えないわで凄まじいストレスが溜まってるんですが。

>「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「2023年12月31日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
>なぜそこまでプラスにこだわるのか
なぜ日時にこだわるんですか?
別にもう関わらないって言ってもいいですが。
こういうことでネチネチ言われるのが本当に鬱陶しい。くだらない。
759名無しの良心 (スプッッ Sd03-ibVc [1.75.215.33])
垢版 |
2023/02/10(金) 11:08:57.76ID:Xb0gcGOhd
>>758
それなら永久引退しろよ
みんなそれを望んでるから

地位にしがみついて醜いことこの上ない削除花果
2023/02/10(金) 11:11:43.39ID:SCq/HVjQ0
みんな(スッブ テテン)
761すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.120])
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2023/02/10(金) 11:28:00.23ID:CT8vqGeip
まだ続けるんかなこの話。私も言おうと思って書き込む寸前で「まあやめとくか」ってやめた話はあるんだけど、
言いたいことは言っといた方が良いのかなー
2023/02/10(金) 11:28:37.36ID:HVZwy5ieM
少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい

別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいるしね
何度もトラブル起こして訃報スレとか消すべきではないスレを依頼も無いのに独断で消すような削除人はいらねー
2023/02/10(金) 11:28:59.97ID:UpjBFmaBa
>>758
削除系や規制系をよく利用していますんで、削除花果さんの活躍はよく知っています。
そしてあなたに限らずキャップに粘着してるのがいることも。そいつらにとっては邪魔で仕方ないんでしょう。
こういうことを書くと削除花果の自演擁護乙とか書かれるのもずっと同じ。
もう付き合うのもアホらしいような板は放っておいたらいいですよ。そういう板の自業自得だと思います。
764すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.120])
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2023/02/10(金) 11:30:04.99ID:CT8vqGeip
>>754
そうですか。

…と言いたいところだけれど、ちょっと別のことを。

私はスレスト判断を間違うことは、そこまで大それた問題とは思わないのですよね(無い方が良いけど)
それより今回のことは、>>746でまあアンチとまでは言わないけど、
恐らくは花果さんをさほど良くは思ってない人のレスにヘンテコなレスをしてしまったことを起点に、
結局「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。

それってあなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
いわゆる撃墜マークです。
765すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロラ Spd1-Trqs [126.167.27.120])
垢版 |
2023/02/10(金) 11:31:19.04ID:CT8vqGeip
>>746は「板の利用者の皆さんにもご迷惑をおかけしました」とかならいいけれど、
悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシだと思うのですよね。

削除人は必要に応じて疑問に応える必要があるということなので、
私のようなものから「これにはレスしてこれにはスンナ」とかは言えないけれど、
>>746みたいなレスなら要らんのじゃないかなーと。

今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
「なんか変なヤツだったなー」とほっときゃ良いのかもだけれど。
2023/02/10(金) 11:36:16.25ID:g0EUNrac0
>>758
> 「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
呼び捨てにして構わないと言ったのはハエ氏なんですが
この点でもあなたはプラス統括の方針を無視していますね

> スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
> またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ
2023/02/10(金) 12:34:21.11ID:gBC0mDNmM
つーか「プラスの削除でネチネチ言われるのが凄まじいストレスなのおおおおおお!」ってお気持ちされても
「はぁそうですか」としかならんし「そんなにストレスが溜まるならもうプラスは見なければいいのでは?」って思う
ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな

依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ
768名無しの良心 (スッップ Sd43-ibVc [49.98.128.160])
垢版 |
2023/02/10(金) 12:38:32.32ID:c1+0RONAd
>>767
職権濫用して私利私欲を図るのが削除花果の本質だから
仕事を真面目にやる気など端からない
好きにやりたい、目立ちたいという私利私欲だけ
769Ace ★
垢版 |
2023/02/10(金) 13:35:05.67ID:CAP_USER
>>765
ですね、スルーは場合によってとても重要だと思います。
2023/02/10(金) 14:15:44.00ID:UhRtWbIId
削除花果 ★さんに感謝してる板住民もたくさんいますよ
最近の一例をあげると宝塚板では「削除人さんありがとう」の声がたくさんありました
まあ、こんな風に書くと自演乙と必ずレス返されるんですけどね
私は10回以上削除花果 ★さん認定されました(笑)
771削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 15:27:08.29ID:CAP_USER
>少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
>本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい
普通、2度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。
復帰する気マンマンなら、「1ヶ月休みます」とか言うでしょう。
ちょっと私に対する憎しみが度を過ぎてませんか?(笑)

>別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいる
その通りです。事実私がプラスを離れていた期間も、何の問題もなくまわっていたんですよ。
私は神じゃなくて邪魔なんですよ。いなくなっても何の問題もない。これは事実です。

>あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
>あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
>あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ
「?」
それを話し合うためにここがあるんですよ(笑)
具体的に指摘してください。
ちなみに今までほぼ全て答えてきましたどね。
772削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 15:30:45.62ID:CAP_USER
>「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。
>悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシ
そうですねー。
「変なヤツ」「性格の悪い嫌なヤツ」と思われてるのは知ってます(笑)

>あなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
>いわゆる撃墜マークです。
>今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
>他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
貴重な戦力になることはありません。限界ですよ。
幸い他の場でこういうことは起きていません。
起きたらそのときは辞めるときでしょうね。精神的に持たないですから。
撃墜の話ですが、ほとんどの削除人がそれで終わるんじゃないですかね。
私の場合スルーしないで目立ってしまうけど、多くの人が精神的にやられて辞めてます。
人の心はそんな単純じゃありません。色々ある。
いつも思うが削除人は勘違いされてる。
みなさんが思っているのと実際はぜんぜん違う。
後述しますが住人さんの声だけが唯一の支えです。

>ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな
ですねー。
>依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
>依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ
自分のできる範囲でやってます。
773削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 15:33:26.78ID:CAP_USER
>>770
ありがとうございます。励みになります。
99%が私を「性格の悪いヤツ」「変なヤツ」と思っていても
1%の私の活動を見てくださってる専門板の方の声が届くと本当に嬉しいです。

>>763
ありがとうございます。

ただ私のやってることは(表現が正しいかどうかわかりませんが)
津波のガレキの撤去作業をやってるだけだとも言えるんです。
まだ撤去できてないところも沢山あります。
そしてその先の復興とかに残念ながら私はなんの役に立っていないです。
本来ならば復興のための橋渡しもしなければならないのですが
どういう運び方をすればいいのか、どう伝えればいいのか、
誰がそれをやるのかなど、自分自身わからないまま今日を迎えてます。
そこに対しての皆さんの声も私には届いてますし、その点至らないことを申し訳なく思っています。
774名無しの良心 (スッップ Sd43-ibVc [49.98.157.111])
垢版 |
2023/02/10(金) 15:37:12.94ID:nxkFgJcpd
>>770

10回以上削除花果認定されたということは、10回以上削除花果を褒めちぎったのですね

本人以外でわざわざ10回以上削除花果を褒めちぎるってどういう人でしょうね

あなたのレスの10分後に削除花果本人が登場>>771してるのも不思議です

まさか削除花果さんの自演ではないですよね?w
2023/02/10(金) 15:40:31.27ID:gevvPArBM
>普通、2度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。

>>498で「2022年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除(削除依頼、議論参加含む)は<<<絶対に>>>しない
(※それ以降は未定。永久かも。)」
>>518で「今のプラスから完全撤退する」

要は半年以上前の時点で今回と同じこと言ってるわけ
で、結局年明けてからまたプラスに関わり始めたわけでしょ?

それで今回も「2023年12月31日まで」と期間を設けている以上は半年前と同じく年明けてからまた関わるのだろうと感じているので、
「常識的にもう関わらないという意思表示をした」とは捉えられないね
2023/02/10(金) 15:44:21.16ID:UhRtWbIId
>>773
宝塚板は削除依頼や荒らし報告の手段を知らない方がほとんどで長い間 汚言系荒らしさんに悩まされてたそうです。
削除花果 ★さんの削除要請板からの荒らし報告コンボで悩みの元は消えたようです。
住民の中には削除人さんにお歳暮を贈りたいぐらいだと感謝を書いてた人もいました(笑)
限界とか言わずに少し休んで英気を養ってはいかがでしょうか。
2023/02/10(金) 15:49:44.78ID:UhRtWbIId
>>774
削除花果 ★さんに対して肯定的はおろか否定的な意見でなければ自演認定 同一断定する方がいますのでね
正義で私以外にも削除花果 ★さん認定された人はたくさんいます
私も含めて皆さん、バカバカしいので否定をしてません(笑)
778削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 15:59:40.37ID:CAP_USER
>>775
そのようなご意見があることをは心に留めおいておきます。
世の中には色んな人がいて「すいません!反省します!」といいながら
2日と我慢できずに別のお面を被ってご登場なさる方もいますよね。
これを面従腹背と言うそうです。
私はそうならないよう気をつけます。

>>776-777
ありがとうございます。
ただの通りすがりで発見しただけなので幸運だったかもしれません。
それほど感謝していただけるとは(笑)

多くの方が指摘なさってる通りこの板に関わらなければ頑張れますし
ガレキの撤去作業はやっていきたいと思います。
2023/02/10(金) 16:07:32.59ID:9PMrDnQdM
指摘に対して適当に流して嫌味か何かで返すとか本当性悪だな
反論できないということは「プラスから撤退する」とか言って形だけ反省しているように見せかけてるだけで本当は来年からまた関わるからだろうな
あーこれが「面従腹背」かw
2023/02/10(金) 16:10:15.17ID:YbK1ZDd+0
自分で自分の首を絞めるのが好きね
住人も鯔も
2023/02/10(金) 16:11:28.89ID:YbK1ZDd+0
いや、住人ですらないのかもしれない
782名無しの良心 (ワッチョイW ad8d-B3Mn [120.137.227.22])
垢版 |
2023/02/10(金) 20:33:27.03ID:q6qFg0L80
競輪板の異常な削除を見れば一目瞭然、削除花果さんは自分で削除依頼して
自分で削除してますよ
その証に明らかな板違いのラーメンショップスレの削除依頼をスルーしてます
住民が感謝してると言うのも明らかな自演工作でしょう

↓で同一人物の上級国民の削除依頼しか処理していないのが分かると思います
この浪人持ちが削除花果さんですよ
つまり浪人でVPN使いながら私的にスレを削除しまくっています
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1319384992/
783削除花果 ★
垢版 |
2023/02/10(金) 21:00:23.46ID:CAP_USER
>>782
競輪板のスレッドでお願いします。
784名無しの良心 (ワッチョイW 0d8d-lilo [120.137.227.22])
垢版 |
2023/02/11(土) 07:39:45.43ID:7BCrMl9P0
それなら宝塚板の話もこのスレッドには関係ないでしょう
なぜありがとうございますと返信したのでしょうね

このやり取りでも削除花果さんが自分に都合のいい恣意的な対応しているのが分かりますね
785名無しの良心 (スッップ Sdb2-5ETV [49.98.150.202])
垢版 |
2023/02/11(土) 08:02:19.54ID:EF0ANtxjd
宝塚板の話題→自分(削除花果)の自演だからOK
競輪板の話題→自分への批判だからNG

反省ゼロ、引退する気ゼロの私利私欲削除花果
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