ニュース速報+板　削除議論スレッド２

2022/05/22(日) 11:15:48.43

ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

2023/02/01(水) 18:27:11.61

削除花果なんかより1号やAnonymous★さんのほうが
よほど板全部を見てる

2023/02/01(水) 19:03:14.15

…ほんで、結局ガイドラインに沿った話をする人はいないのね。板にお帰りになって、思う存分喧嘩してくださいなー。

2023/02/01(水) 19:32:55.47

ガイドラインに沿っても間違ってたんだから
きみの話はもうおしまいだよ名無し削除花果

2023/02/01(水) 19:33:10.69

↑
今日は名無しで削除花果が発狂レス連投してるな

2023/02/01(水) 19:34:41.39

スップテテンブーメランだぞ

2023/02/01(水) 19:40:28.06

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。そﾚ動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

雑談系は2~3個まで考慮

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間(ニョキニョキ優勢)、１に書かれている内容(自治スレは禁止なのでニョキニョキ優勢)、レスがどれだけついているか(靄々がむだなレスバして水増ししてスレ内部で喧嘩に、一方ニョキニョキスレは平和そのものだった)、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時(自治でもめていた時)は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いもの(靄々スレ)を停止処置をすることとします。

ほい

2023/02/01(水) 19:43:23.12

靄々は、何故か他のスレである依頼所のテンプレなんかをあの批判スレでやろうとした板違いなため、住人と激突したが
それはキャップによる荒らしでしかないのでカウントにならない

2023/02/01(水) 19:56:48.35

>>715
おっ無職カミングアウトかな？

2023/02/01(水) 20:02:12.75

>>720
>雑談系は2～3個まで考慮
ってのは重複でも見逃すと言う意味ではありません。
自治スレと雑談スレ、とかそう言う運用の話です。

>（自治スレは禁止なので）
だから、それを主張したいなら編集長さんに言ってください。ここで言われても邪魔なだけです。

>客観的な判断が難しい場合
ってのは「削除人が」判断するのが難しい時の話です。
客観的って言われてんのに当事者の判断なわけないでしょ。日本語理解してください。

>721
○○はカウントにならない、と判断を下すのは貴方ではありません。貴方がどんなに元気よく喚き散らしても、そこを判断するのは第三者です。

他はスレ見てないから知らん。
上で突っ込んだ以外は削除議論になってなくもない気がしないでもないので、このまま削除人かそれ以外の人がコメントするまで大人しくお待ちください。
1週間くらい待ってもリアクションがなければ呼び出しスレで呼び出してもいいかもね。

2023/02/01(水) 20:04:23.35

明確に自治かそうでないかでわけられていた訳だから
自治なんてものは編集長の命令もあるししたくないと
いうキャップ側の意見を弾圧したんです
削除花果が

目的は明確にわけられています

2023/02/01(水) 20:07:08.24

ﾜｯﾁｮｲW 2b29-dVaQ が、まだ靄々派の当事者じゃないとと
考えてる間抜けいねーよなあwwwwww

2023/02/01(水) 20:22:11.89

私は誰の敵でも味方でもないよ。
一貫して「削除議論板にきたら削除議論板のルールを守れ」としか言っとらん。
そこで噛みついちゃうと、ルールを守る意識の薄いのはどっちなのか透けちゃうからやめとき？

2023/02/01(水) 20:23:45.74

>>723
自治は禁止という最低限の基礎ルールもしらない人が
削除なんかやるべきではないですね
しかも、ここはニュース速報プラス専用なんですから
靄々の偽装自治と雑談系は、靄々の偽装自治のほうが違法なんです
それでニョキニョキさんにあらぬいいがかりをかけるなどもっての他です

2023/02/01(水) 20:34:20.05

>>726
ブラウザ変えての対立煽りですか(苦笑)
どうしようもない方ですね

2023/02/01(水) 20:39:58.39

ここしばらく削除花果さんが姿を現しませんね
削除花果さんに似た口調の名無しさんは多数出現しているのですがw

不思議ですねえ

2023/02/01(水) 20:47:43.70

>>729
他板の荒らし報告をがんがん出してるようです。ここで相手をしてる場合じゃないと思ったのでは。俺は削除花果の説明聞いてまぁそうかもなと思えたし、ここはそもそも削除議論板だし

2023/02/01(水) 20:55:07.38

>>728
統失イッライラで草
ID変わってないけどどうすんのこれ

2023/02/01(水) 21:02:20.32

アウアウで工作しながら
別のブラウザで対立煽りは楽しそうですなー

2023/02/01(水) 21:03:55.77

ねえ、名無し削除花果さん(笑)

2023/02/01(水) 21:09:55.40

前に正義でお前は削除花果だって断定されて今度は鷺でも断定か。凄いわ俺

2023/02/01(水) 21:10:28.21

ヒント、上四

2023/02/01(水) 21:19:33.86

ちな俺名無しのAceでベクトル空間で削除花果でムカデハゲだって断定されたんだよ、正義の質雑でな。見てた人もいるかもな。もう無茶苦茶だわ。スレチ失礼。

2023/02/02(木) 18:30:14.70

ニュース速報プラスでばーどと結託して住人に脅しをしている
削除花果に草
もっとうまくやれよw

2023/02/09(木) 13:53:54.48

削除花果★さんへ
以下のスレストは理由的にはどのようなものになるでしょうか？
これまでは訃報についてはニュー速＋で板違いとはなってきませんでしたが…

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/
スレッド停止　GL5
【訃報】将棋の中田宏樹八段が死去　５８歳 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 14:15:30.27

>>738
GL5です。芸スポ速報＋でお願いします。

【将棋】中田宏樹八段が死去　５８歳 [原島★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1675912445/

2023/02/09(木) 14:19:02.12

>>739
回答ありがとうございました。

了解しました。それが削除判断として一貫しているなら私からは言うことはありません。
必要なら自治の方でLR改変(訃報の扱いについて)の話し合いなどがあるのでしょう。

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 14:27:49.99

誤解なきよう念のため述べておきます。

>>740
当該スレッドはGL5板違いによる削除対象である。
（削除GL上必ず削除する必要はありません。）
↓
検討した結果、スレッド停止した。

ということです。
「訃報」＝今後も全て停止するということではありません。

あくまで、当該スレッドはGL5を適用し停止したということです。
よろしくお願いします。

2023/02/09(木) 14:37:34.55

>>741
それだと、どうしてその訃報は板違いになったのか、どういうのなら良いのかという説明をしてもらえないと
スレ立て人は可否判断ができないように思いますが…

**Ace ★** · 2023/02/09(木) 16:08:07.59

おつかれさまです。

プラス板はキャップ制で５ちゃんねるでは非常に特殊な板です。
概ねGLで削除判断をしていただいて構いませんが、プラス統括の意向も尊重してください。
ハエハエさんは統括をやめたわけでは無いし「訃報に板違い無し」という方針には変更はありません。

ですので、以下スレッドは復帰させました。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 16:24:21.07

>>743
Ace★さん、お疲れ様です。

お手数おかけして申し訳ありません。
承知いたしました。

**Ace ★** · 2023/02/09(木) 16:30:30.93

>>744
よろしくです

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 21:02:00.36

＞削除花果よ、あくまで謝る対象は記者ではなくAceなのか
お忙しいAce★さんのお手を煩わせたことに対して申し訳なく思い謝罪しております。

2023/02/09(木) 21:16:59.72

んー、サラッと流してしまおうと思ったけれど、そういうふうなレスがあると「何かじゃない？」って思ってしまうなー。
適切ではないスレストは板に対して迷惑ではあるよ。スレ立てた人も良い気持ちにはならんよね。

私は花果氏がプラス板見てくれてるのに感謝してるけど、それでもそういうの見てしまうとちょっとなーと。

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 21:26:00.60

>>747
そうですか。

**Ace ★** · 2023/02/09(木) 21:40:29.61

>>748
指摘した人もそれなりに時間を使っているので、感謝の念は持った方が良いと思いますよ
わたしはすらいむさんだけでなく、今までもいろいろな指摘等問題提起していただいる人へはありがたく思っております。

2023/02/09(木) 22:26:06.81

削除花果は削除人以前に人間として問題がある

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 23:24:13.14

２０２３年１２月３１日まで、プラス系の削除整理スレッドの処理は一切行いません。
よろしくお願いします。

今回の件で
すらいむさんの「立て子がいい気持ちにはならない」、ばーどさんの「謝るのは住人さんに対してではないか」、
他、私に対する厳しい批判、
また、ほんの一部ですが私の真意を汲み取ってくださり、私が住人さんのために行動しているとご理解して頂いている
心の温かい方々のご意見があったこと、すべて承っておきます。

ありがとうございました。

2023/02/09(木) 23:27:20.28

>>751

>>498の削除しません宣言の約束を早々に破ったお前が何を言っても誰も信用しないぞ

また年内に勝手に削除再開するんだろ

構ってちゃんのやりません宣言ウザいわ

**削除花果 ★** · 2023/02/09(木) 23:41:28.91

「２０２３年１２月３１日まで」って書いたんだから間違えようがないんじゃないですか（笑）

他にやることで手一杯で手が回らないってのもありますね。
第一、私がいることでトラブルが起きてるんだから、いなくなるのが一番じゃないですか。単純な話。
私は住人さんのために時間を使いたいんで、トラブルを起こすために使いたくないというのもあります。
そのためにも私がいないほうがいいんです。
ご迷惑おかけするのが今回が２度目ですしね。
幸い、他の複数の板で私を必要としてくれるところがあるので、そこで頑張ります。

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 04:24:05.41

ご意見を頂いたので・・・

＞謝れなんて言ってない辞めろと言ってるのに…
ですからプラスから撤退しました。ご安心ください。
＞落ち着いて考える時間はあっても良いかと思います。
＞何も宣言までしなくてもとは思いました。
＞自分を縛るのは自分に向けてだけでいいんじゃないかなあと。
落ち着いて考えています。今回起きた事象を客観的に考えた結果この決断がベストでしょう。
公言したのは自治の方々に余計な懸念がなくなる（ジャマがいない方がやりやすい）ことと
もうここに関わってボコボコに叩かれるのに耐えられないということです。
なんか信じられないようなレベルのものがありますよね。やってる張本人がよほど私を憎んでるのは知ってますが。
＞ひょっとしたら、自分に縛りを設ける事によって領域展開による削除の威力を上げようとしているのかも知れない
どういう意味かわからないですが、
私はAceさんと住人さんのお手伝いをさせてもらってます。
それができてない、もしくは邪魔なら、やる意味がないしモチベーションがわかないでしょう。
プラスの方々は★に異常な執着をもってる方が多いですが、私にはそういうものがまったくないです。
年を取って枯れてきたせいですかね。。。

自分を美化したくないんで
「プラス撤退は、2度目のミスをした。自分が残ることに何のプラスもない。マイナスだ。撤退することは大いにプラスだ。色々辛い。」ただそれだけです。

2023/02/10(金) 08:55:22.95

住民のためにやってるんだーとか書いてるけど
今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張るより
他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になると思いますね

2023/02/10(金) 09:08:00.81

>>754
この節々から滲み出る住民もキャップも見下してる感
削除人として神にでもなったつもりなんだろうな

2023/02/10(金) 09:57:10.43

「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「２０２３年１２月３１日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
なぜそこまでプラスにこだわるのか

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 11:02:12.09

>今回の件しかりあなたがスレストしてきたのはほとんどが住民から依頼が上がってこなかったスレでしょうが
>頼まれてもないスレをスレストしまくって住民のためとか威張る
「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
そういう状況に不満を感じる声に応えてきました。

＞他に依頼が長期間にわたって大量に放置されてる板がたくさんあるんですから
＞そっちを何とかした方が本当の意味で住民に対する貢献になる
そっちを主体としてやっています。

＞削除人として神にでもなったつもりなんだろうな
どこからそう感じ取れるか具体的に言ってくれませんか？
「神」なんてとんでもない。
一番下中の下。
叩かれまくるわ、言いたいことは言えないわで凄まじいストレスが溜まってるんですが。

＞「プラスから撤退しました」とか言ってるくせに「２０２３年１２月３１日まで」と期限設定してるあたり来年からまたプラスに関わる気満々で草
＞なぜそこまでプラスにこだわるのか
なぜ日時にこだわるんですか？
別にもう関わらないって言ってもいいですが。
こういうことでネチネチ言われるのが本当に鬱陶しい。くだらない。

2023/02/10(金) 11:08:57.76

>>758
それなら永久引退しろよ
みんなそれを望んでるから

地位にしがみついて醜いことこの上ない削除花果

2023/02/10(金) 11:11:43.39

みんな(ｽｯﾌﾞﾃﾃﾝ)

2023/02/10(金) 11:28:00.23

まだ続けるんかなこの話。私も言おうと思って書き込む寸前で「まあやめとくか」ってやめた話はあるんだけど、
言いたいことは言っといた方が良いのかなー

2023/02/10(金) 11:28:37.36

少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい

別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいるしね
何度もトラブル起こして訃報スレとか消すべきではないスレを依頼も無いのに独断で消すような削除人はいらねー

2023/02/10(金) 11:28:59.97

>>758
削除系や規制系をよく利用していますんで、削除花果さんの活躍はよく知っています。
そしてあなたに限らずキャップに粘着してるのがいることも。そいつらにとっては邪魔で仕方ないんでしょう。
こういうことを書くと削除花果の自演擁護乙とか書かれるのもずっと同じ。
もう付き合うのもアホらしいような板は放っておいたらいいですよ。そういう板の自業自得だと思います。

2023/02/10(金) 11:30:04.99

>>754
そうですか。

…と言いたいところだけれど、ちょっと別のことを。

私はスレスト判断を間違うことは、そこまで大それた問題とは思わないのですよね(無い方が良いけど)
それより今回のことは、>>746でまあアンチとまでは言わないけど、
恐らくは花果さんをさほど良くは思ってない人のレスにヘンテコなレスをしてしまったことを起点に、
結局「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。

それってあなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
いわゆる撃墜マークです。

2023/02/10(金) 11:31:19.04

>>746は「板の利用者の皆さんにもご迷惑をおかけしました」とかならいいけれど、
悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシだと思うのですよね。

削除人は必要に応じて疑問に応える必要があるということなので、
私のようなものから「これにはレスしてこれにはスンナ」とかは言えないけれど、
>>746みたいなレスなら要らんのじゃないかなーと。

今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
「なんか変なヤツだったなー」とほっときゃ良いのかもだけれど。

2023/02/10(金) 11:36:16.25

>>758
> 「安倍晋三」と呼び捨てにするスレッドが立ちまくったり、
呼び捨てにして構わないと言ったのはハエ氏なんですが
この点でもあなたはプラス統括の方針を無視していますね

> スレッドタイトルを偽造して住人さんの憎悪を掻き立てるスレッド、
> またスレタイ偽造だらけで板そのものが「スレタイ偽造板」になってた酷い日もあったんですが。
あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ

2023/02/10(金) 12:34:21.11

つーか「プラスの削除でネチネチ言われるのが凄まじいストレスなのおおおおおお！」ってお気持ちされても
「はぁそうですか」としかならんし「そんなにストレスが溜まるならもうプラスは見なければいいのでは？」って思う
ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな

依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ

2023/02/10(金) 12:38:32.32

>>767
職権濫用して私利私欲を図るのが削除花果の本質だから
仕事を真面目にやる気など端からない
好きにやりたい、目立ちたいという私利私欲だけ

**Ace ★** · 2023/02/10(金) 13:35:05.67

>>765
ですね、スルーは場合によってとても重要だと思います。

2023/02/10(金) 14:15:44.00

削除花果 ★さんに感謝してる板住民もたくさんいますよ
最近の一例をあげると宝塚板では「削除人さんありがとう」の声がたくさんありました
まあ、こんな風に書くと自演乙と必ずレス返されるんですけどね
私は10回以上削除花果 ★さん認定されました(笑)

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 15:27:08.29

＞少なくとも日時まで指定した期限を設定してるとその期限を過ぎたらまたプラスに関わるぞと言っているようなもんだよな
＞本当にプラスから撤退する気ならもう二度と関わらないと言えばいい
普通、２度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。
復帰する気マンマンなら、「１ヶ月休みます」とか言うでしょう。
ちょっと私に対する憎しみが度を過ぎてませんか？（笑）

＞別にお前が居なくてもAce、削除兎、削除亀と、プラスを巡回してて依頼されたスレをちゃんと対応する削除人がいる
その通りです。事実私がプラスを離れていた期間も、何の問題もなくまわっていたんですよ。
私は神じゃなくて邪魔なんですよ。いなくなっても何の問題もない。これは事実です。

＞あなたが「スレタイ偽造」として問題視したスレのほとんどは
＞あれこれですら誰も問題視していなかったスレです
＞あなたの「偽造」の判断基準はおかしいんですよ
「？」
それを話し合うためにここがあるんですよ（笑）
具体的に指摘してください。
ちなみに今までほぼ全て答えてきましたどね。

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 15:30:45.62

＞「なんかコイツ変なヤツだなー」と周りの人に思わせ、さらに自分を追い込むことにもなった。
＞悪態つくくらいならグッと堪えて黙ってた方がマシ
そうですねー。
「変なヤツ」「性格の悪い嫌なヤツ」と思われてるのは知ってます（笑）

＞あなたをよく思ってない人にとっては「してやったり」ですよね。
＞いわゆる撃墜マークです。
＞今後も削除ボラとして5chの運営を助ける貴重な戦力になっていく人だと思うので、
＞他の場でも同じようなことの二の舞三の舞にならないよう、あえて言いました。
貴重な戦力になることはありません。限界ですよ。
幸い他の場でこういうことは起きていません。
起きたらそのときは辞めるときでしょうね。精神的に持たないですから。
撃墜の話ですが、ほとんどの削除人がそれで終わるんじゃないですかね。
私の場合スルーしないで目立ってしまうけど、多くの人が精神的にやられて辞めてます。
人の心はそんな単純じゃありません。色々ある。
いつも思うが削除人は勘違いされてる。
みなさんが思っているのと実際はぜんぜん違う。
後述しますが住人さんの声だけが唯一の支えです。

＞ストレスの大元を見なければストレスは溜まらないからな
ですねー。
＞依頼が無くても一覧から勝手にスレを探して止めるという暇があるなら
＞依頼があっても削除人が誰も処理しようとしない板のスレ削除をやってくれよ
自分のできる範囲でやってます。

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 15:33:26.78

>>770
ありがとうございます。励みになります。
９９％が私を「性格の悪いヤツ」「変なヤツ」と思っていても
１％の私の活動を見てくださってる専門板の方の声が届くと本当に嬉しいです。

>>763
ありがとうございます。

ただ私のやってることは（表現が正しいかどうかわかりませんが）
津波のガレキの撤去作業をやってるだけだとも言えるんです。
まだ撤去できてないところも沢山あります。
そしてその先の復興とかに残念ながら私はなんの役に立っていないです。
本来ならば復興のための橋渡しもしなければならないのですが
どういう運び方をすればいいのか、どう伝えればいいのか、
誰がそれをやるのかなど、自分自身わからないまま今日を迎えてます。
そこに対しての皆さんの声も私には届いてますし、その点至らないことを申し訳なく思っています。

2023/02/10(金) 15:37:12.94

>>770

10回以上削除花果認定されたということは、10回以上削除花果を褒めちぎったのですね

本人以外でわざわざ10回以上削除花果を褒めちぎるってどういう人でしょうね

あなたのレスの10分後に削除花果本人が登場>>771してるのも不思議です

まさか削除花果さんの自演ではないですよね？w

2023/02/10(金) 15:40:31.27

>普通、２度ミスして、今年中というくくりをつけた時点で、常識的にもう関わらないという意思表示をしたと捉えると思いますけどねー。

>>498で「２０２２年度中は、ニュース速報+板、プラス関連板のスレッド削除（削除依頼、議論参加含む）は＜＜＜絶対に＞＞＞しない
（※それ以降は未定。永久かも。）」
>>518で「今のプラスから完全撤退する」

要は半年以上前の時点で今回と同じこと言ってるわけ
で、結局年明けてからまたプラスに関わり始めたわけでしょ？

それで今回も「２０２３年１２月３１日まで」と期間を設けている以上は半年前と同じく年明けてからまた関わるのだろうと感じているので、
「常識的にもう関わらないという意思表示をした」とは捉えられないね

2023/02/10(金) 15:44:21.16

>>773
宝塚板は削除依頼や荒らし報告の手段を知らない方がほとんどで長い間汚言系荒らしさんに悩まされてたそうです。
削除花果 ★さんの削除要請板からの荒らし報告コンボで悩みの元は消えたようです。
住民の中には削除人さんにお歳暮を贈りたいぐらいだと感謝を書いてた人もいました(笑)
限界とか言わずに少し休んで英気を養ってはいかがでしょうか。

2023/02/10(金) 15:49:44.78

>>774
削除花果 ★さんに対して肯定的はおろか否定的な意見でなければ自演認定同一断定する方がいますのでね
正義で私以外にも削除花果 ★さん認定された人はたくさんいます
私も含めて皆さん、バカバカしいので否定をしてません(笑)

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 15:59:40.37

>>775
そのようなご意見があることをは心に留めおいておきます。
世の中には色んな人がいて「すいません！反省します！」といいながら
２日と我慢できずに別のお面を被ってご登場なさる方もいますよね。
これを面従腹背と言うそうです。
私はそうならないよう気をつけます。

>>776-777
ありがとうございます。
ただの通りすがりで発見しただけなので幸運だったかもしれません。
それほど感謝していただけるとは（笑）

多くの方が指摘なさってる通りこの板に関わらなければ頑張れますし
ガレキの撤去作業はやっていきたいと思います。

2023/02/10(金) 16:07:32.59

指摘に対して適当に流して嫌味か何かで返すとか本当性悪だな
反論できないということは「プラスから撤退する」とか言って形だけ反省しているように見せかけてるだけで本当は来年からまた関わるからだろうな
あーこれが「面従腹背」かｗ

2023/02/10(金) 16:10:15.17

自分で自分の首を絞めるのが好きね
住人も鯔も

2023/02/10(金) 16:11:28.89

いや、住人ですらないのかもしれない

2023/02/10(金) 20:33:27.03

競輪板の異常な削除を見れば一目瞭然、削除花果さんは自分で削除依頼して
自分で削除してますよ
その証に明らかな板違いのラーメンショップスレの削除依頼をスルーしてます
住民が感謝してると言うのも明らかな自演工作でしょう

↓で同一人物の上級国民の削除依頼しか処理していないのが分かると思います
この浪人持ちが削除花果さんですよ
つまり浪人でVPN使いながら私的にスレを削除しまくっています
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1319384992/

**削除花果 ★** · 2023/02/10(金) 21:00:23.46

>>782
競輪板のスレッドでお願いします。

2023/02/11(土) 07:39:45.43

それなら宝塚板の話もこのスレッドには関係ないでしょう
なぜありがとうございますと返信したのでしょうね

このやり取りでも削除花果さんが自分に都合のいい恣意的な対応しているのが分かりますね

2023/02/11(土) 08:02:19.54

宝塚板の話題→自分(削除花果)の自演だからOK
競輪板の話題→自分への批判だからNG

反省ゼロ、引退する気ゼロの私利私欲削除花果

2023/02/11(土) 10:04:46.33

宝塚板の明らかなスレ違いの話題を削除人がしてるじゃん
その後の自分の都合悪い事に対して他でやれは筋が通らないだろ
こんなやつ削除人にしてる運営もおかしい

2023/02/11(土) 12:33:05.90

スレタイを声に出して読もう

**削除花果 ★** · 2023/02/11(土) 12:51:09.52

>>782
>>784-786
当スレッドは「ニュース速報+削除議論板」です。
競輪板の削除に対する話題は
競輪板　削除議論スレッド
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1670971476/
でお願いします。

なおその際は削除議論板LR、削除GLをよくお読みの上お願いします。
そうでない場合放置される可能性があります。

よろしくお願いします。

2023/02/11(土) 13:07:02.97

>>774
11回目キタ

2023/02/11(土) 13:31:31.75

>削除花果

削除人引退したんだから、キャップ付けて削除スレに出て来んな
消えろ

2023/02/11(土) 13:40:25.03

削除花果 ★さん
私が専門板の一例を挙げたせいで患者さんの妄想を悪化させてしまいました
ご迷惑をおかけ致しました

2023/02/11(土) 14:45:26.05

↑
削除花果
趣味:粘着自演レス、キャップ/5ch利用者への嫌がらせ

2023/02/11(土) 15:09:07.45

>>788
宝塚板の話題する名無しも宝塚板のスレへ誘導しなければ筋が通ってないという話を
全く理解出来ていないのには呆れますね

2023/02/11(土) 15:31:23.23

>>791削除花果 ★さん←こういう名前と★をしっかりスペース開けないと気が済まないやつ
過去に色々な所で削除花果を擁護してるよ
やはり同一人物濃厚

2023/02/11(土) 15:39:21.27

>>794
コピペしたらスペース入るじゃん

2023/02/11(土) 15:42:24.75

>>795
削除花果でいいのにわざわざコピペしてしっかり★までつけ
なおかつさん付けするやつが過去に何度も擁護を繰り返してる
これが自演だと疑われてもしょうがないよね
彼は元々そういった発達障害みたいな細かいこだわりがようだし
昨日からの宝塚板の件からも見て取れる

2023/02/11(土) 19:05:18.47

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1674293284/265-n

2023/02/11(土) 19:24:02.58

香味焙煎もイライラしてURL貼り付けて何がしたいのか意味不明だね
競輪板の話は他所でやれっての無視して介入してるからこいつも荒らしだな

2023/02/11(土) 19:30:03.22

去年の規制議論板質雑スレで削除花果さんと香味焙煎さんはグルだと疑惑ありましたね
過疎ってる競輪板の自治スレを監視してるのだから疑惑は更に深まってしまった

2023/02/12(日) 23:53:37.49

>>792
>>794
何言ってんだコイツ
統失に粘着されて削除花果っていう人かわいそう

**削除花果 ★** · 2023/02/14(火) 17:13:01.50

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/746-749
についてご説明したします。

私は住人さんへの感謝を片時も忘れたことはありません。
例えば、規制依頼に関して、私のアンチの方から「○○のやり方はおかしいだろ」と言われたときは、
そのご指摘に「理」を感じたので以後、採用させていただきました。

すらいむ様に「そうですか」と単調な意見を返してしまったのは、今回の削除の件の特殊性に原因があります。

まず私の処理理由を説明させていただきます。

【訃報】将棋のA氏が死去　５８歳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675913011/
をGL5と判断し、かつ放置せず停止に踏み切ったのは
（１）最近、将棋の棋士で、死去したのは、B氏、C氏で、
前者は高齢、後者は病気療養中で長期休場しており、お二人共、死因がハッキリしていた。
（２）上記２人には「芸スポ速報＋だけ」で訃報スレが立っていた
（３）A氏は２月１日体調不良で休場、その直後死去され、死因は明らかにされていなかった。
（４）最近、ニュース速報+ではワクチン対立煽りが横行している
（５）当該スレッドを見ていただければ分かる通り、「A氏はワクチンを打ったから死んだんだ」という話一色
（６）芸スポ速報＋のA氏死去スレッドは彼についての議論がされていた。
以上のことを考えると、
私には当該スレッドが、「ワクチン煽りを狙ったスレ立て」にしか見えないし、芸スポ速報＋に真面目に
A氏を語るスレッドがあったのでスレッド停止するのが適当と判断しました。

その後、Ace★さんから、「訃報ルール」についてご指摘が有り、統括裁定でスレッドが再開されました。

以上のことを考えると、
私が謝罪すべきはAce★さんとFOx★さんだと思います。

私は、立て子の人に何の謝罪をするのか、
そしてスレッドを利用していた住人さんに何を謝罪するのかまったく理解できませんでした。
私は立て子の人に「ワクチン煽りの意図有り」と断じて停止に踏み切ったわけで、総括裁定によって、自分の意見を変えるのは筋が立たないと思います。
住人さんに対しても同様で、
まさか「A氏の死を肴にワクチン煽りのレスバで盛り上がっていたのを、私のスレッド停止で中断させて申し訳有りませんでした。」と
言うわけにはいきません。これも謝罪するのは筋が通りません。

従って、すらいむ様、ばーど様の指摘に、「なぜGL5の判断についての検討がなされないまま、統括裁定とごちゃまぜになっているのか」という
不信感を抱いてしまったためという
「そうですか」という単調な返信をしてしまいました。

ただ、今考え直すと、停止したスレッドが再開されたという、特殊性を鑑みたとき、
私の判断がすらいむ様がご指摘されたように、「板そのものの運営」に支障をきたしたという可能性が生じていますし
この観点からばーど様の仰る「申し訳なく思うのは住人さん」という指摘を受け入れる必要があると思いました。

したがってすらいむ様、ばーど様、板全体の利用者さんに謝罪したいと思います。
申し訳有りませんでした。

**名無しの良心** (中止W 0Hd5-BsV3 [210.161.134.36]) · 2023/02/14(火) 20:52:13.45

屁理屈言って削除花果に粘着してるの１号だろ

2023/02/15(水) 13:47:53.35

ホンマ長々と言い訳がましい

2023/02/15(水) 16:28:42.54

>>801
> 「ワクチン煽りの意図有り」と断じて停止に踏み切ったわけで

>>739 では芸スポ向きの板違いで削除したと仰っています

それは表向きの理由で実はワクチン煽りで停止したと言う事であれば、削除花果さんご自身がワクチンを削除理由としてスレストするのは無理があると考えている証左になります

そもそもワクチンは統括裁定だったはず

中田八段が過去にワクチンと絡むニュースがあったのか知りませんが、あのスレタイとソースでワクチンを理由にスレストされたのは立て子として疑問です

レス内容がGL違反でレス削除をしたと言うのならまだ理解も出来ますがそれも危うい

結局スレが削除人の気に入らない流れになったら他の削除理由でスレこど消されてしまうのかと感じてしまいました

言おうか悩みましたがこう感じている立て子もいると知っていただければ…

削除花果さんには感謝しています

**削除花果 ★** · 2023/02/15(水) 17:45:02.22

>>804
>>804
それは完全な誤解ですので説明させてください。

私は削除GL以外で処理を行ったことはありません。

今回の流れを端的に申し上げると、
「GL5、芸スポ速報＋向きと判断し、停止した」
↓
「Ace★さんが訃報ルールの指摘の上、統括裁定をし、スレッドを再開した」
↓
「私はそれを受け入れた」

これだけです。

「ワクチン云々」について言及したのは
「なぜ、当該スレッドだけを停止し、他の（削除対象）スレッドは放置なのか。そこに恣意性があったのではないか」という
問いかけに対する「○○ということで恣意性はありません」という意味です。

ちなみに私は無線板のスレッド乱立をずっと放置してきました。
その理由は「私の基準で明確な削除対象である根拠がない」（乱立なのだが、無線と関係あるスレッドに見える）からです。
そして圧縮が行われた（既存のスレッドがdat落ちして迷惑がかかっている）のを見届けてAce★さんに相談しました。

このように、私は、内心で「これは削除すべきだな」と思っても、
削除GLに適合していないと判断したスレッドを処理することはありません。

プラス関係で私が指摘を受けるのはほとんどが「削除GLについての討論ではなく、お前の削除には恣意性がある」という指摘をされ
「ない」という説明に追われるからです。
そして、ここだけでそれを言われるのは、立て子の方と私の視線が合わないからだと思います。

そこで誤解が発生して、私が失言し、皆様に御迷惑をおかけしているのが実態です。

ですから私はここと関わらない決断をしました。

それはここで私が叩かれるすべての原因が、立て子の方々の私に対する不信感と
私の説明のヘタさにあるからです。

**削除花果 ★** · 2023/02/15(水) 19:10:18.93

以下の５つを守るのでお許しください。

（１）ばーど様、すらいむ様に非礼があったことをお詫びします。
（２）私の処理に関し、削除GLに関することはお答えします。
（３）それに付随することは誤解を招くおそれがあるので控えさせてください。
（４）ばーど様、すらいむ様が、
立て子の方、住人の方への謝罪を希望なさるなら、改めて謝罪します。
（５）私、削除花果★は期限を設けず、+とはもう関わりません。

以上を守ります。
よろしくお願いします。

**Ace ★** · 2023/02/15(水) 19:17:24.45

○○を削除したのに■■は削除しなかったという議論は禁止されているので、
特に説明する必要は無いと思いますよ

2023/02/15(水) 20:40:31.56

>>741
確か「訃報」はルールで芸スポでもN即で
N即でも芸スポ
で立てられることが認められているんじゃなかったでしたけ?

芸能人死去をNスポで立ててもよかったはず

**削除花果 ★** · 2023/02/15(水) 22:03:34.09

>>807
承知いたしました。申し訳ありません。
>>808
訃報はニュース速報+でスレ立てOKです。
私がそれを見落として停止し、Ace★さんが統括裁定として、停止解除しました。

2023/02/15(水) 22:04:04.05

>>805
棋士の訃報ニュースは芸スポで板違い

削除理由がそれであれば個人的には不満でしたが納得していましたし今後は裁定に従ってスレ立てをするつもりでいました（その後Aceさんがこれまで通りとの裁定）

でも>>801を読んで、ワクチンを煽るためのスレ立て（GL5）でスレストしたのだと思ったので、それは要請板でAceさんが判断することだからおかしいと申し上げました

私の読み間違い、勘違いだったようですね
申し訳ありません

>>806
許すも許さないも書いた通りです
私は削除花果さんに感謝しています

（２）（３）以外は必要ないと思います
今後ともよろしくお願いいたします

2023/02/15(水) 23:39:12.81

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/104
なぜこれが見逃されるのでしょうか？
ソースもなし、ニュース速報+で扱うべき事柄ですか？

2023/02/15(水) 23:46:25.33

Aceさんが削除花果さんに賄賂をもらってやりたい放題させてるのは分かりました

**削除花果 ★** · 2023/02/16(木) 01:11:00.30

>>810
ばーど様、本当にすみませんでした。

2023/02/16(木) 01:44:07.45

>>813　ばーどさんが望んでいるのは、そんな卑屈な姿勢での謝罪よりも、>>810における

＞（２）（３）以外は必要ないと思います

という意見に対する解答ではないでしょうか？

僕の個人的な意見ですが、とりわけ>>806の（５）については、撤回されるべきであると思います。せいぜい数週間程度の謹慎でよろしいのではないかと。

立て子に比べて削除人の数は限られており、花果さんが一人いなくなるだけでも、その他の削除人の負担は増します。ですから、花果さんには残って頂きたいのですね。

花果さんの削除については、これまでいくたびか論争になってきて、訂正させられたこともあったわけですが、安易な引退宣言ではなく、過去の失敗を未来の削除活動に生かして頂くことこそ望みます。

**削除花果 ★** · 2023/02/16(木) 03:04:52.28

プラスから撤退という意思は変わりません。
（今後よほどの現状変更があれば別ですが。）

削除要請板、削除整理板、荒らし報告などを通じて、
住人さんに対するサポートをするのが今の自分にベストだと思いました。

お気遣いは本当にうれしいのですが、この気持ちが覆ることはありません。

よろしくお願いします。

ニュース速報+板 削除議論スレッド２

ニュース速報+板　削除議論スレッド２