児童ポルノ削除議論

**Dele Ace ★** · 2022/08/27(土) 12:45:15.91

児童ポルノに関する削除議論です。

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

今の児童ポルノ削除スレ
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1647220226/

2022/12/01(木) 10:00:14.04

アマゾンやDMMのリンクは貼ろうとするとNGになる
これも初めからそうだったわけじゃないんだよね

個人的にはNGにしたこと自体改悪だと思ってるよ

EIC-BOOKのサイトをここにサンプル動画等のデータがあるという意味でリンク貼る
ってのは俺はセーフであり削除されるべき宣伝にあたらないと思っている

この辺について運営の見解を聞きたい
今回の俺の長文レビューにつき削除依頼を濫用したやばいやつも今年11月より前は自らばんばん貼ってたんだよなｗ

2022/12/01(木) 10:03:31.72

あたおか削除依頼濫発野郎はEICのサイトが過激IVサイトだとも主張していた

EIC-BOOKのサイトは過激サイトにあたるのか
これも識者の見解を聞きたい
そもそも過激かどうかは誰がどのような基準でここでは判断しているのか
まさか出鱈目な依頼者が過激だと言ったら過激ってことにされちゃうってことはないよね？

そうしたら削除依頼スレは私怨による濫用の温床に今後もなっちゃうよ
それを食い止める手立てについても議論したい

2022/12/01(木) 15:52:29.69

>>248
同じIPにレスすれば自演だと思っちゃうおかしな人ハケーン
って言っとくべきだったな

アンカーは続報とか付けたし、訂正の意味でも普通つけるよね
もっと人の言うことをまず虚心坦懐に聞く習慣を身に着けような
ここはどうしてこんなクズばかりが集まってるんだろう

非を否と書いたらくだらん皮肉をいうバカとか
どうしてなんだい？

2022/12/01(木) 15:54:43.78

そして俺が提案したテーマについて議論するともしないとも、議論する意味がないとも
言ってこない

宣伝の意味とその範囲
過激の意味とその範囲

これだらわざと曖昧にして削除した時に文句を言われないようにしてるととられちゃうよ
わざと基準を曖昧にしている表現の自由の敵とね

さあ早く、もう誰でもいいから答えてくれ

2022/12/01(木) 15:56:39.38

>>261
下品の意味とその範囲もね

このレスアンカーは付けたしの意味な
>>248 さんや！　自演と勘違いしないようにな今後二度と

2022/12/01(木) 16:17:34.47

>>249
そうだとすると本のタイトルを記載してもいかんということになるよね

どう考えても不合理だよね

ダイソンの掃除機はいいよねもダメ
積水ハウスはいいよねもダメ
この映画よかったよね、この曲よかったよね
特にだれだれの演奏
ｈｍｖやタワーレコードのサイトに辿り着くからダメ

宣伝になるからダメって
あり得んだろ

2022/12/01(木) 16:23:28.83

つまり宣伝の範囲は厳しく限定的に解釈する必要がある

ここに書き込むことによって業者が儲けようとしているのが明らかなときのみな

顔文字ジジイもよくヤフオクの出品のサイト貼ってたが
これ彼が出品したた可能性も実は高かっ
宣伝か宣伝じゃないか曖昧なものはまあセーフとする方に解するしかないね
と俺は思ってる
宣伝だとしてもそれでどの程度の実害があるんだよ
そいつが儲けたからといってフリーライダーとして目くじらたてるような５ちゃん
じゃ、ここに将来の目はないよ（俺は出品したことは一度もないけどね）
ただし白盤の出品のURLを貼ったときは別の理由で取り締まってほしいけどね

2022/12/01(木) 17:54:02.16

書き手の意思なんて確認しようが無い訳だから販売サイトのリンクが宣伝として削除されるのは妥当でしょう
宣伝板以外では禁止されている訳ですし、リンク先の売り物が何かなんて問題じゃないですよ

2022/12/01(木) 18:47:31.43

>>265
表現の自由の制限は謙抑的であるべき
話が逆だと思うね

じゃあ、聞き方を変えるけど、DVDの作品名をあげるのは宣伝になるかね
本のタイトルはいいの、検索するとアマゾンのサイトが出て来るけど
CDのタイトルは？（サブスクでもいいけど）

2022/12/01(木) 18:50:56.32

>>265
まあ、もともと５ちゃんねるの価値観がおかしいってのが根底にあるんだけどね
宣伝板以外がやるなとか書いちゃってる時点でな
それは理由にならないと思ってるｗ

販売サイトのリンクは一切貼っちゃいけないって理解でいいの
それはどこに書いてあるの？

なんで宣伝板ではいいのかも不明なんだけどｗ
コテをスレタイにした書き込みもね

ダメなものはどこでもダメなのに特定のところでＯＫにしている趣旨を知りたい

2022/12/01(木) 19:06:22.71

宣伝OKにすると、人が集まりそうなスレが立った瞬間に関連サイトを装って宣伝貼る業者がわらわら出てくるだろうね。
「業者がフリーライドで儲かるのが気に食わない」とかそう言うレベルの話ではなく、
楽しく話したくて集まってきた人たちの輪の中に業者が混ざってると楽しくないし可読性も落ちるから人が集まらなくなるのよ。

で、そうはいってもあなたみたいに宣伝っぽいのを貼りたい人だって中にはいるだろうから、そう言う人たちの避難所として宣伝もOKな場所を用意してあるの。

もし、「許す場所と許さない場所があるのはおかしい！統一しろ！」って話なら、間違いなくその避難所の方が閉鎖されますね。

2022/12/01(木) 19:07:53.50

ちなみに「5ちゃんねるはおかしい！」と主張するならもれなく「じゃあよそでやれば？」って言われて終わりだと思いますよ。

2022/12/01(木) 19:18:25.25

ジュニアアイドルのIVは実質的にアダルトコンテンツ。通販も風営法届け出業者、実店舗もエロビデオ屋
一般図書などと同列に語るものではない
ジュニアアイドルIV各メーカーも新作を作らないという自主規制になって久しい

今はジュニアアイドルIVは有害図書としての認識

2022/12/02(金) 04:31:11.36

「宣伝行為はダメだからダメ」にすり替えてないか？
宣伝行為の是非とは関係ない話ではなかろうか

2022/12/02(金) 12:13:50.30

>>270
そういう片寄った認識を押しつけるのが一番ダメなｗ

2022/12/02(金) 12:15:10.18

>>269
それを言ったらすべて運営に従えになる
それでも諸般の事情でここでやりたい、だから改善を求めるとこちらは答えるだけｗ
あなたの意見ははいそれで終わりｗ

2022/12/02(金) 12:21:46.27

>>268
あなたの言うことだけは傾聴に値する

＞楽しく話したくて集まってきた人たちの輪の中に業者が混ざってると楽しくないし可読性も落ちるから人が集まらなくなる

この程度の理由ならやっきになって禁じるほどのこともないと自分は思うね
今までも散々Ｕ－１５スレにもヤフオクやらその中の白盤業者らしき人がリンクを
貼っていたがその程度で楽しくなくなるってことはなかった
むしろ削除依頼中が独自理論を振り回していたのがよほど目障りで不愉快だった
嫌な予感もしていたしね（その予感は的中した）

業者のリンクごときで可読性が損なわれるってのも説得力がない
むしろコピペ荒らしや粘着荒らしの方がはるかに可読性を損なう
俺はそれでも読めるような人だけがネットに向いてると思う(笑)
そもそも宣伝はなんでもダメと喚いて削除依頼を濫用した当人が可読性を散々損なってきた荒らしだ

だから禁じるのは露骨な宣伝目的のものだけでよいと思いますね

2022/12/02(金) 12:31:45.91

>>270
なーんだ顔文字じゃないか
Sd33-Wekjと同じやつ、これはないものとして無視してよい意見ですよ、みなさん
なんの問題もない書き込みを削除する理由をこじつけたくてめちゃくちゃ言ってるだけ

2022/12/02(金) 12:38:37.21

違法な物は先ず論外ですが、基本的にコピー品だとか正規品だとかは関係ないです
そもそもアイドルについての感想や意見を書けば良いだけなので、販売しているサイトのリンクを貼る必要なんて全く無い訳です

2022/12/02(金) 13:38:56.75

>>273
終わりというなら終わりでいいんじゃないでしょうか。

終わりになって困るのは5ちゃんねるでも私でもないので、貴方が終わりで良いというならもうこれでこの話は終わりです。

2022/12/02(金) 13:41:59.52

>>276
読者の便宜のためだけどね

EIC-BOOKのサイトにはサンプル動画が載っていることも多い
まあここで扱っていると文字情報で書けば済む話だけどリンクの方が親切だ
あなたのようなすぐ「全く」とか強調語を書いちゃうようなタイプは嫌いだ(笑)

2022/12/02(金) 13:44:44.84

その他U-15アイドルDVD情報.comというサイトはDVDのパケ写
（過激なものは載せないようにしている）の他型番、発売日
アイドルの生年月日が網羅されており非常に便宜だ

そういう情報をいちいち書くよりリンクを貼った方が親切だからね
これはパケ写が「過激」という一律の削除依頼の対象になっている
「過激」の定義にも関わるので是非を論議したい

一人のおかしな人が先月になってパケ写もダメとか騒ぎたて２００以上もの
削除依頼を同じ書き手と思しきレビューだけ狙い撃ちしたこと自体非常に
腹立たしい

口頭で存在を示すことはできるけどリンクを貼ることの是非について
ここで確認したいと思う

ただなんでそんな不便を読者に「全く」必要ないとか言われて強いるのだという
理不尽さは残りますね

2022/12/02(金) 13:48:01.12

>>277
書きたいという以上その是非について議論する必要はありますね
他所へ行けでは終わりませんよ(笑)

2022/12/02(金) 13:49:35.38

>>276
是非について論じているのに必要性で片づけているのが
すでに変なのですよね

あくまでも載せていいかであって載せる必要があるかではありませんよ

2022/12/02(金) 14:20:59.25

>>280
書きたいというならそれを物理的に止めることは不可能です。
書けばいいんじゃないでしょうか。

その結果、貴方は荒らしとして嫌われ、規制され、書き込むためにはこのお金を払わなければならなくなりますが、貴方がその道を選ぶというのであれば止める方法はありません。

2022/12/02(金) 14:49:10.58

ローカルルール改定は板内の自治スレで住民が議論して投票所板で意見をまとめ、運用情報板でLR変更を申請という方法があますが、、、
削除ガイドラインのGL8. URL表記・リンク・宣伝は規約違反これは変わりませんよ
潔く諦めて5ちゃんねるのルールに従いましょう

2022/12/02(金) 14:53:48.26

>>279
ここで他サイトの宣伝をしないように

2022/12/03(土) 00:14:37.68

>>282
＞書き込むためにはこのお金を払わなければならなくなります

どういう意味ですか、具体的に説明してください
誰にどういう理由でお金を払うのですか

2022/12/03(土) 00:16:43.83

>>284
そもそもここは議論スレです
このサイトのリンクを貼ることが宣伝になるかを議論しようとしているのです

たしなめてるあなたが間違ってますよ、以後気を付けてくださいね

2022/12/03(土) 00:30:33.36

>>285
貴方が5ちゃんねるを荒らそうとしなければ関係ない話ですし、荒らそうと思っているのであれば貴方に親切にしてあげる必要を感じません。
伝統的な言葉を送ります。

「半年ロムれ」

2022/12/03(土) 01:20:19.58

>>286
あまり真面目に議論する気があるようには見えませんが？
皆と話し合う気があるのなら、まずそういうサイト名と宣伝になるような文言を加えた挑発的な書き込みはするべきではないと思いますよ

そもそも、あなたはU-15板でアイドルについての話がしたいのですか？
それとも販売サイトや販売サイトに誘導するサイトの宣伝がしたいのですか？

2022/12/03(土) 02:17:07.68

>>288
話し合いましょうね

2022/12/03(土) 06:06:16.03

R-15板から来ました
ご迷惑をおかけしてるようでどうもすみません
画像リンクの為であっても販売サイトへのリンクは良くないと思うけど
作品名を挙げる、型番を挙げるのは雑談の話題としては
必要になることが多いから宣伝やリーチサイト扱いはおかしいと強く思いますね

とりあえずU-15 板内で自治スレ立てて意見の統一を試みる
統一が無理なら（確実に無理だけど）自治議論によって
対立軸を明確にする
対立軸が複数あるなら全部出す

そして、運営サイドには各対立軸ごとに
これはコッチ、ソレはそっち、と二択の判断を積み重ねて貰って
それを次以降の自治スレのテンプレに貼れば
お互いに無駄な労力は使わずに済んでいいと思うのだけど
R-15住人の方、どう思います？

2022/12/03(土) 07:28:02.97

>>287
あなたの方が話し合いを拒否しているようにしか見えませんが

ずっとROMっていてくださいね、あなたはここで議論に参加する資格もない人です

2022/12/03(土) 07:48:49.61

>>290
賛成ですね

2022/12/03(土) 07:51:12.86

>>288
サイトの紹介であって宣伝ではありませんよ
議論スレだからどういうサイトか紹介するのは当然です

議論スレはそのためにあるだから削除された書き込みを貼ることすら当然許される
それは議論の対象だからです
サイトの紹介はもちろんですよね

挑発的なのはあなたの方ですがお互いに言い方でなく内容で話し合いましょうね

2022/12/03(土) 07:52:44.42

>>277
ここに書きたい人がいる以上どういうことを書いてよくて書いたらいけないか
目安・基準を予めその人は知っておく必要があります
ルールを読めばいいというのは間違いで言葉には必ず解釈の余地があります

法律が解釈の幅を持っており、そのあてはめについて基準をつくるのに裁判所があるのと同じです
議論スレというのは裁判（ここでは統括裁定がとりあえずの裁判に該当する）の前に
予め書き手に予測可能性を与えること、場合によっては削除の是非を議論するところです

2022/12/03(土) 07:54:27.47

>>287
荒らしてるのはあなたの方だと思いますが

>>285 の問いにきちんと答えてください
書き込んだ以上は
私にはなんのことかわからないので

2022/12/03(土) 07:57:56.77

>>288
>そもそも、あなたはU-15板でアイドルについての話がしたいのですか？
それとも販売サイトや販売サイトに誘導するサイトの宣伝がしたいのですか？

こういう挑発的な言い方は今後慎んでください
宣伝がしたいように見えるわけないでしょう
あなたが宣伝ということにしたいだけにしか見えませんよ、あの削除依頼濫発人みたいにね

2022/12/03(土) 08:02:18.02

>>283
ルール自体が解釈の余地があり、ルールの解釈がここで議論の対象となっている
という大前提を無にするような書き込みですね

まずあなたの方で条項をあげそのルールの解釈を示してください、議論はそこから始まります

2022/12/03(土) 09:49:59.70

>>283
GL8は「明らかに宣伝を目的とした」という絞りをかけているのにSd73-Wekjはことさらにそれを無視している
U-15アイドル情報DVD.comのサイトやさらにEIC-BOOKのサイトを貼るのもこの「明らかに」の要件を満たさない
のでセーフと考えてますが皆さまはどう思いますか（議論スレで言及・紹介するのはもとより必要だから当然）

８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。

2022/12/03(土) 09:50:47.60

そもそも>>283を書いたSd73-WekjはSd5a-cc48＝Sdba-cc48 と同一人物であり削除依頼スレで確認すればわかるとおり
あの特定の長文レビュー書き込みに対する削除依頼を乱発した人物です
なんでも宣伝にして削除させたいだけの人にしか見えませんが

2022/12/03(土) 10:02:35.92

>>290
＞画像リンクの為であっても販売サイトへのリンクは良くないと思う

今言ったとおり、ここも疑問ですね

2022/12/03(土) 10:04:28.21

続き

＞作品名を挙げる、型番を挙げるのは雑談の話題としては
　必要になることが多いから宣伝やリーチサイト扱いはおかしいと強く思います

明らかにおかしいですよね、はっちぽっちれなっちの件ではその明らかにおかしい
ことがまかりとおってしまった
Ace氏があえて削除した真意はタイトル名やその作品の流通上の扱いではないのかも
しれませんが
削除依頼やその補足説明は明らかに出鱈目過ぎた

Sd73-Wekj＝Sd5a-cc48＝Sdba-cc48はその出鱈目を強弁している人で
ここでの意見もその延長線上にあり論外と考えています

2022/12/03(土) 10:22:13.75

>>298
結局　GL８自体、俺が　>>264 で言ったとおりの条項になってたんだよ
GLを文言も示さず振り回すSd73-WekjはSd5a-cc48＝Sdba-cc48 は
トンデモもいいとこだった

彼に倣って、２ちゃんの伝統ある言葉を進呈しよう藁

次の患者さんどうぞ。。。

2022/12/03(土) 10:32:41.45

もちろん、続き、追加補足のレスアンカーな、あいつみたいな単発自演じゃないよ

2022/12/03(土) 10:34:34.61

例えば、CDやLPのジャケ写の話題があるとしよう
その時に画像リンクを貼ったとする
このリンクがアマゾンだったりツタヤだったりするのは
非常に好ましくないことだと自分は考える
レーベルやアーティストの公式サイト
無ければファンサイトや研究サイトなどから
画像引っ張って来るか
画像は「ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ」でググると出るから見てね
というのが、正しいと言い切らんが
より良いとは思わないか？>>300

2022/12/03(土) 10:41:34.25

>>304
好ましくはないかもしれないが削除相当ではないでいいと思う
GL8で削除するのはそれこそルール違反だ
明らかな宣伝目的とは到底言えないからね

まあ俺は言葉で言うよりリンク貼った方が親切でいいとは思う
今までのやり方は間違ってなかったが言葉に切り替えている
そうしないとまたあいつが削除依頼を乱発し削除人に迷惑をかけるからね

削除依頼濫発は顔文字（Sd73-WekjはSd5a-cc48＝Sdba-cc48）の
明らかな私怨目的のもので（証明できるよｗ）無視却下してくれればそれでいい

2022/12/03(土) 10:48:01.09

EIC BOOKは販売サイトですからリンクは良くないですね

U15アイドル情報の方は販売目的の誘導サイトに見えますけど、サイトそのもののリンクはともかく許可さえ取れて違法でなければ画像のリンクくらいは良いかなとは思います

ただジュニアアイドルはグレーな存在ですから運営さんの判断次第ではありますけど

2022/12/03(土) 10:51:36.89

>>305
こういう場合の宣伝うんぬんの判断は営利になるかどうかでしょ
レスした本人の意思とか関係ない

2022/12/03(土) 10:57:56.61

あと、削除の基準を明確に示すというのは基本的にやらないものなんだよ
例えば、ちょっとくらいのスピード違反をいちいち全部捕まえるかというとそうではない
じゃあ、実際は如何なの？と言った時に10km/h から捕まえるよと公的に言っちゃうと
スクーターは34キロまで捕まらないんだなとなって、みんなが34キロだしちゃうが
場所によったら34キロで充分危険な場所もアリそういうとこで捕まった時に
「10キロから言うたやん」とゴネられてしまうのでギリギリは言わない

2022/12/03(土) 10:58:43.07

>>307
それが独自解釈なんだよ
GL８のどこにそんなことが書いてある？

2022/12/03(土) 11:02:11.96

>>308
ピント外れ

「明らかな宣伝目的」」でないとされればそれは条項に該当しないということ
君のたとえではそもそも1キロもスピード違反してないケースな
５０キロ制限を５０キリ以下で走行してるのに取り締まるのがおかしいと言ってるだよ
俺は

明らかな宣伝目的だけど大目に見てやるというのが１０キロオーバーくらいは
いいでしょってやつな
５０キロ制限の道路では５１キロでも条文にはあてはまるけど検挙しない場合あ

2022/12/03(土) 11:10:16.68

>>308
とにかく５０キロ以下で走ってれば文句なし

法律によっては「みだりに」「明らかに」とかそういう要件が条項自体に
くっついている場合もある
それは原則は宣伝も許されるけど「明らかな」場合だけ禁止するという趣旨だと
日本語を勉強しようね
明らかでなければそれは５０キロ以下で走行しているのと同じだ

ただ明らかという言葉は多分に解釈の余地、人によってどこまでを明らかとみるか
個人差があるので法律なら裁判例の集積が必要だ

そうしないとどの場合が犯罪違法になるのかわからず結局、本来可能なことまで
人は控えるようになる
萎縮効果（chillng effect)というやつだ
それは思想の自由場の正常な機能を妨げる表現の自由の大敵だ
だからどこまで言えるかはあらかじめ極力明確になっている必要がある
わざと曖昧にするのは論外だ

議論スレはそれを予めやるもの
頭ごなしに宣伝だからここにも書くなとか言っちゃってる人はまるでわかってない

2022/12/03(土) 11:16:48.38

>>308
その通り
削除人★さんは「閾値を明らかにしない・言質取りには回答しない」
というのは“荒らしにヒントを与えない為"に徹底している方針です

2022/12/03(土) 11:51:13.69

>>302
追加な
GL８自体が俺の言った　>>274 どおりじゃないか
ここは一体どうなってるんだ

2022/12/03(土) 11:53:51.57

>>312
そう、非常にずるいやり方なｗ
それが出鱈目削除依頼を濫用させる原因となった

どう見ても削除相当じゃないのをＧＬ８違反と虚偽の依頼をした
やつがこの議論スレまで牛耳りＡｃｅの代弁者のごとく振舞った
俺様の言うことは統括様のおっしゃることと大嘘をついてね

ようやくそれは収束した(笑)

2022/12/03(土) 11:56:58.88

ずるいだけでない、そのために浪人垢がバンされることもある
はした金だが払ってるのだから財産権の侵害だ

出るとこ出れば５ちゃんは完全に敗訴だよ
月４００円のこととはいえね、５ちゃんがそういうことをしている事実が
ＳＮＳ等で拡散すればどうなると思う
事実を書いて業務妨害になるはずもないしね

2022/12/03(土) 11:57:56.83

だから今後気を付けた方がいい

>>312 はどういう立場からの発言かい？
あんた、単なる１ユーザーじゃなく運営の回しものかい？

**名無しの良心** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Zc6o [1.75.1.49]) · 2022/12/03(土) 12:02:11.69

>>312 の追記です

削除人★さんは
「運営板を荒らした人物・運営板を荒らして規制された人物は“相手にせず無視する"」

2022/12/03(土) 12:11:15.51

>>311
その解釈が大きな間違い
それだと宣伝らしくしなければ業者だろうが個人だろうが営利目的のサイトへ誘導し放題になってしまう
販売サイトのリンクそのものが明らかな宣伝目的と捉えるべき

2022/12/03(土) 12:16:49.93

>>312
浪人垢が不当に()バンされた時に送ったメールへの返信でもこう書いてあったｗ

＞判断基準の詳細は荒らし助長なりかねないので、公開は差し控えさせていただい
ております。

まあ一言でいえば、汚いｗ
出るとこ出れば５ちゃんは負け確定な

（以下、引用）
調査を依頼したところ、以下の報告を受けました。

当該の浪人HASH「うんたらかんたら」は以下で荒らし報告をされました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1633881387/うんたら

報告を精査し荒らし行為と判断しましたので、以下にて書き込み停止処分になり
ました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1629699155/かんたら
再精査をしましたが、規制継続が妥当と判断しました。
判断基準の詳細は荒らし助長なりかねないので、公開は差し控えさせていただい
ております。
あしからずご了承いただくようお願いいたします。

５ちゃんねる掲示板をご利用の際には以下の使い方・注意と削除ガイドラインを
お読みになり
適切なるご利用をお願いいたします。
https://info.5ch.net/?curid=1882
https://info.5ch.net/?curid=1651

なお、浪人サービス書き込み禁止措置での返金はいたしかねますかねますので、
ご了承くださいませ。

2022/12/03(土) 12:18:20.91

>>318
あんたの解釈がＧＬのどこから導ける？ｗ
早く根拠を示しな

2022/12/03(土) 12:19:20.95

>>317
前科者だった正しいことを言う場合はある

無視は面倒くさいから怠慢でやってるだけｗ
そんなこと堂々と言ったら裁判では絶対負けるよＷ

2022/12/03(土) 12:20:57.30

>>317
お前、そもそも何様だい
その原則とやらの典拠を示してくれ
あったら大変なことになるけどね、裁判で

不文律だとしたらその不文律はあんたがどういう立場で
いつ誰から聞いた

答えられない限り、そんな不文律はないでおしまいだし
無視が不当であれば５ちゃんが不利になるだけだが

**名無しの良心** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Zc6o [1.75.1.49]) · 2022/12/03(土) 12:21:35.30

>>318
その通りです。通販サイトのリンクは疑うようのないガイドライン違反です

ただ、>>311さんの例えは↓の解説です
削除人★さんは「閾値を明らかにしない・言質取りには回答しない・荒らしにヒントを与えない」

2022/12/03(土) 12:34:00.89

>>323
「疑いようのない」とつければ黒でも白になるのかいｗ

あんた、何様だい？
あんたが同意したところでなんの補強にもならないよ

補強するならきちんと理由をつけなきゃ
疑いようのないとつけてもなんの補強にもならないよ

2022/12/03(土) 12:35:14.26

>>323
それに後半2行は全く意味不明

俺は　>>311 だがそんなおかしな妄言は解説した覚えはないよ

2022/12/03(土) 12:37:55.07

スピード違反のたとえは
俺は５０キロ制限のところを５０キロ以内で走っているのに違反にはならないだろ
って言ってるのであって
５０キロのところを６０キロって当局が大目に見てやるというケース
とは全く違うよとわかりやすく説明してやっただろ
「明らかに」ってのはそういう意味だって

それでもわからないの？

**名無しの良心** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Zc6o [1.75.1.49]) · 2022/12/03(土) 12:39:58.03

統括Ace ★さんは“運営板の荒らしさん“や“裁定が終わった後の蒸し返し・ゴネ"には回答はされませんので、下記をもって代理返答とします。

【削除議論板ボランティア集会所】
55 Ace ★ 2021/03/23(火) 11:09:00.14 ID:CAP_USER
金銭的な物が発生しなくても、人に広く知らしめる目的ならば広告宣伝です。

**名無しの良心** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Zc6o [1.75.1.49]) · 2022/12/03(土) 12:43:37.33

>>323 アンカー訂正

(正)
>318
その通りです。通販サイトのリンクは疑いようのないガイドライン違反です

2022/12/03(土) 12:50:13.92

>>327
じゃあ、委任状見せろよ、顔文字ｗ

2022/12/03(土) 12:52:59.46

>>327
＞人に広く知らしめる目的

言葉ってのは拡散するためにある
一個人が言った()そんな発言になんの効力もないしそれもどうとでもとれる曖昧
な言葉
前後の文を出しな、言葉は文脈の中で解釈される必要がある

2022/12/03(土) 12:54:00.33

>>328
そっちじゃないｗ
訂正の必要があるのは
そもそももとと同じだし

2022/12/03(土) 12:55:49.04

>>327
これからのことを話している
蒸し返しをゴネとしかとらない運営さんだとしたらここは終わってるｗ

それに荒らしはあなたでしょうが
だからあなたはすでにAce氏からは見限られている

2022/12/03(土) 12:57:08.66

Sdbf-Zc6o　は荒らし確定、さらに顔文字確定な

2022/12/03(土) 13:13:10.62

>>318
営利目的だからダメとあなたは言ってるのに
>>327 は「金銭的な物が発生しなくても」と全く違う方向の定義を持ち出してきたんだが
あなたのいう根拠を早く示してください

それと　>>327 のＡｃｅ氏（？）の言葉についてあなたはどう思いますか
ＧＬよりもさらに曖昧で解釈指針にもなんにもならないと思いませんか？

2022/12/03(土) 13:21:24.15

揚げ足取りしないで文意や行間を読みましょう。
この駄々をこねる蒸し返しの話題は結論済みです。

55 Ace ★ 2021/03/23(火) 11:09:00.14 ID:CAP_USER
(営利目的の宣伝は言うまでもなく)金銭的な物が発生しなくても、人に広く知らしめる目的ならば広告宣伝です。」

2022/12/03(土) 13:25:56.56

>>335
揚げ足とりをし駄々をこねてるのはあなたですよ
蒸し返しでもなんでもないですよ

今後EIC-BOOKやU-15アイドルDVD情報.comのURLを貼ってもいいかは将来の問題
仮にそれらのurlの貼ってる書き込みが削除されていたとしても総合判断とやらだから
それが理由であぼーんになったという先例に全くならないことくらいわかるよね

その言葉は裁判でいう判例にも全くあたらないたとえ最高裁裁判長が判決書き以外の
インタビューで発言したとしてもそれが裁判基準になならないのと同様

2022/12/03(土) 13:28:14.25

あと日本語で話してくださいね、こんな言葉ないから
＞蒸し返しの話題は結論済み

日本語も書けない人の「文意や行間」など読めません
読めてもあたなの言ってること論理以前で間違ってるけどね

2022/12/03(土) 13:29:31.56

>>335
統括裁定をもう1回出してどうしたんですか
そういうのこそ蒸し返しって言うのですよ

2022/12/03(土) 13:32:49.00

失礼、裁定でなかった、そういう話をしたことがあるってだけだった

2022/12/03(土) 13:39:03.38

>>327 が不誠実にも文脈を示さないのでＧＬ８同様私が引いてきました
ここは本当にずるい人ばかりですね（実際には自演で一人かもしれないけど）
余計な手間をかけさせないでほしいですね、立場を悪くするだけですよ

ボランティア集会所
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1661571915/l50

54Dele Raven ★2021/03/23(火) 10:31:17.51ID:CAP_USER>>55
おつかれさまです

>>Aceさん

広告・宣伝削除スレではお手間をかけて頂き
ありがとうございました
以後、気をつけます

55Ace ★2021/03/23(火) 11:09:00.14ID:CAP_USER>>56
>>54
あれは以前からあるマルチポストですよ
金銭的な物が発生しなくても、人に広く知らしめる目的ならば広告宣伝です。

56Dele Raven ★2021/03/23(火) 12:53:26.41ID:CAP_USER>>57
>>55
そのようですね
認識が甘かったようで申し訳ないです

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1609728462/114

上記の以前残してしまった中に同様のものが
同一スレ内に178レスと少し多いですが
通常削除の処理でよろしいですか？

57Ace ★2021/03/23(火) 13:32:14.68ID:CAP_USER>>58
>>56
通常削除でいいでしょう

58Dele Raven ★2021/03/23(火) 13:57:37.12ID:CAP_USER
>>57
了承しました

2022/12/03(土) 13:45:52.96

これはマルチポストだから広告宣伝とAceがDele Ravenにアドバイスしているのです
ヤフオクの出品者がそれをあちこちに貼る行為なんかがその典型ですね
金銭絡みでなくてもと強調しているのはマルチポストされてる事実自体が広告宣伝
の「広く」だということです
ここで「広く」というのは多数のスレに貼ることです

1か所、あるいは数か所に貼るだけでは「広く」にあたらないし広告宣伝になりません

顔文字がいかに勝手な解釈をしてきたかの一例ですね
とにかく嘘で塗り固めそれを統括自身が言ったかの顔文字の悪質な詐欺的言動には
みなさん注意してください（って言っても実際にはここでやりとりしているのは俺と顔文字だけに近いかｗ）

2022/12/03(土) 13:45:53.30

これはマルチポストだから広告宣伝とAceがDele Ravenにアドバイスしているのです
ヤフオクの出品者がそれをあちこちに貼る行為なんかがその典型ですね
金銭絡みでなくてもと強調しているのはマルチポストされてる事実自体が広告宣伝
の「広く」だということです
ここで「広く」というのは多数のスレに貼ることです

1か所、あるいは数か所に貼るだけでは「広く」にあたらないし広告宣伝になりません

顔文字がいかに勝手な解釈をしてきたかの一例ですね
とにかく嘘で塗り固めそれを統括自身が言ったかの顔文字の悪質な詐欺的言動には
みなさん注意してください（って言っても実際にはここでやりとりしているのは俺と顔文字だけに近いかｗ）

2022/12/03(土) 13:46:29.91

重複投稿失礼、手が滑った

2022/12/03(土) 16:45:34.40

削除議論LR
【削除議論として扱わない事項】
4)・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

当議論スレにIV通販リンク・児童の極小水着などのIVパケ写を150連投して削除された件が 4)です。諦めてください

GL7.エロ・下品
GL7.児童ポルノ(統括裁定自主規制)
GL8.URL表記・リンク・宣伝

2022/12/03(土) 16:49:57.39

>>344 削除理由追記

GL6. 連続投稿(掲示板への迷惑行為)

2022/12/03(土) 18:50:33.78

>>345
長文レビューは利用者の会話を害してないから当らないよｗ
出鱈目理論

2022/12/03(土) 18:51:16.74

６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

2022/12/03(土) 18:56:06.87

>>347

★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★30
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1661567545/858

858 Ace ★ [sage] 2022/11/23(水) 06:29:56.48 ID:CAP_USER
・埋め立て
・連続投稿
・GL5(児童ポルノで削除された書き込みの転記)
当該書き込みは透明削除済みです。

2022/12/03(土) 18:59:13.70

削除議論からズレて申し訳ないけど、児童ポルノだなんだというヒトはまずTwitterとかに上げてる本人ないしは親に直接文句を言うのが一番先じゃないかと思う
当時合法で出てた作品はテレビとかの当時の時代背景を踏まえて的なテロップと同じもんと見るくらいしか対処できん(世に流れた以上もう潰し切れない)から、これから増えていく側に関してを対処すべきなのよ、そもそも論からして
そうすりゃ削除側も大変だし何で本人が上げてる普通の写真も削除されるんだと不満に思う側も減る

2022/12/03(土) 19:16:42.02

>>348
それはAceが間違ってるだけ
そこでは彼も一通報者に過ぎない
彼のルール解釈能力の程度も分かる

2022/12/03(土) 19:20:07.35

俺は誰かさんみたいに統括裁定だから絶対みたいな、虎の威を借る狐みたいな妄言は吐かないさ
ここに削除された書き込みを貼れるのは自明だからな

連続投稿はまず削除依頼を濫用したやつに文句言ってくれでおしまいさ
濫用者をまず無視すべきだった
多忙の合間にちゃんと読んで判断できるというなら別だが(笑)

2022/12/03(土) 19:24:31.53

異常な削除依頼濫用者と同じワッチョイだからね
宣伝の出鱈目な解釈
この　>>25 を放置してしまったのがすべての癌と言ってもいい
悪い芽はこの時点で積んでおくべきだった、今後の参考に

25名無しの良心 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-cc48 [1.75.248.89])2022/11/19(土) 13:05:11.96ID:d18r9Bcgd
>>24
統括裁定が出た以上本来は問答無用ですが
、、、
削除されたレス群は複数のGL違反ですよ
GL7.エロ・下品
GL7.児童ポルノ(法律でなく統括裁定)
GL8.URL表記・リンク・宣伝

5ちゃんねるでの宣伝とは「誘導文言が人に知らしめる目的であれば宣伝です」

また、リンク先のIVサイトは通販業者でもあり映像送信型風俗営業届け出業者ですのでエロコンテンツに類するものです

2022/12/03(土) 19:25:38.51

×積んでおくべきだった
〇摘んでおくべきだった

星の王子様のバオバブの芽な

2022/12/03(土) 19:32:32.98

Ace氏はあろうことかこの最悪の芽、削除依頼濫用者の　>>25　に相槌を打ってしまった
これではグルどころか同一人物と思われても仕方がない
そしてこの異常者をますますのさばらせた、今日も自演の荒らしでね

宣伝の意味をはじめ俺の能力を駆使してこいつの嘘は暴いたつもりな

27Dele Ace ★2022/11/19(土) 14:04:34.62ID:CAP_USER
>>25
ですね、最近の削除は複合案件ばかりです。
なのに、一部分だけ捉えて声高に主張されてもねぇ

2022/12/03(土) 19:33:44.23

この議論スレはすでに機能してないと思います
ただ言いたいことはきちんと残しておいた

2022/12/03(土) 19:34:35.31

ここで各論やらずに板に戻って自治議論スレを立てて
住人の総意としておかしいとされてること
住人の意見が割れてること
自治をせず直接違反と書き込む是非
ファントークとしてどこまで自然か
等を一旦まとめあげる努力したほうがいいよ
自治議論スレを立てることで、住人目線で何が一番の問題に移ってるかを
運営サイドにつたえることができるのが大きいね
専門性の高い板、特殊な趣味・嗜好の板に関しては
住民じゃない運営の判断と、住人とで解釈が大きく食い違うことも珍しくない
だから、これはこういう理由でOKになるほうが普通だ、とか
さらに踏み込んでローカルルールの改定に踏み込むべきなのか
1にスレスールの明示で進ませるべきなのか
等々の議論も進むというもの

ここで個人で頑張るというのは方法論として正しくないと思う

2022/12/03(土) 19:46:38.72

>>356
総意なんてものは匿名掲示板では観念できない、ワッチョイですら自演可能なんだから
大切なのは論理だと思ってますね

ローカルルールは改訂しなくても今のままでもあの大量の削除依頼は本来歯止めをかけられた
と思ってる

宣伝についてのいかにも統括がそう定義したかの彼の出鱈目は今日完全に論破したと考えている

あなたがスレを立てるならそこでさらに議論を深めても良いと考えています