credit：クレジット［削除議論］

2023/09/30(土) 14:38:59.25

https://rio2016.5ch.net/credit/

credit：クレジット［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1649289658/
credit：クレジット［スレッド削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1644664298/
credit：クレジット［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028617226/

2023/09/30(土) 14:49:24.81

既存のスレは単発質問スレであり、タイトルはレス削除しかカバーしないため、
他板の形式に則ったスレッドを立て、既存スレは役割を終えた旨を書いて誘導し、
dat落ちは自然に任せることとしました。

誘導: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/315

自治スレ意見: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1695872436/23
　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1695872436/27
　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1695872436/31
　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1695872436/33

**削除兎 ★** · 2023/10/01(日) 00:19:23.58

お疲れさまです。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1682257159/94

①★230929 クレジット板埋め立て荒らし・マルチポスト荒らし報告スレッド
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1695948229/
②★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★64
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/
③credit：クレジット［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1649289658/

> この「削除依頼スレ」は板別の[スレッド削除][レス削除]スレを指していると思いますが、「荒らし報告スレ」とはどこのことでしょうか?

①のスレです。

> その他の場所に書く「詳細内容」は何をどこまで書けばよろしいでしょうか?

書くとすれば①のスレの1-2の内容を簡潔にですかね。

> レスURLによる[レス削除]を都度報告する意味はありますでしょうか?

削除人は板の状況を削除依頼や長期未処理報告により知るので意味はあるのですが、今現在埋め立てスクリプトに関しては何もできないので時間のかかるレス削除依頼をして下さいとは言えないです。

> 報告をやめてしまうと被害の発生自体が運営に伝わらなくなってしまいますか?

クレジット板は自治スレを見ていればわかるので大丈夫です。

> それ専用の窓口や、荒らしIDのみ報告するなどのそれ専用ルールがあれば良いなと思う次第です。

乱立であればAceさんに報告してスレを落としてもらったり手動で削除もできるのですが、埋め立ての場合は削除での対応が難しく規制議論への報告になります。
現状報告してもどの板も埋め立てスクリプトが止まる気配がなく先が見えなこと、浪人が出た埋め立てを報告しても動きがないこと、クレジット板にも多くある宣伝のRockされないこと。

いろんな規制が止まっているように感じています。
報告は現在キャップしかできませんが、このような状況で専用窓口を設けるとかえって混乱するのではないか（何か対応されると思わせてしまう）と個人的には不安ですが、個別の削除議論スレがない板も多くどのようにすればよいか悩んでいるところです。

①のスレについてですが、昔は個別の報告スレ上でログ掘りやホスト規制が行われていましたが現在は②のスレに一本化されています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/594,597,707
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1616245873/12

①の報告で何か規制がされることはないと思いますが、削除依頼では掴みにくい埋め立て状況の詳細は旧式報告ではよくわかりますよね。
ただとても手間のかかる報告なので時間を割いても見てもらってるのかどうか不明なこと、対応そのものはされないであろうことを考えると①のスレで報告を続けることが良いのかどうか私にはわからないです。

また自治スレの避難所代わりには使えないので埋め立て時にはこのスレを使われるのがよいのではないかと。
即死やn日で自治スレが維持できない板は運用情報板に自治スレを立てることもあるようです。

削除人からの規制への報告ですが、効果がないうちは短期間の間に何度も報告できないので手口が変わればまた報告したいと思います。

TATESUGI値の引き上げは乱立時には効果がありましたが、今は埋め立てに変わっているので3～4日に一度しかスレ立てできない状況であれば自治やこちらで数値の変更申請を検討されるとよいかもしれないですね。

なお以下に関してですが連絡＆報告のテンプレをそのまま引用しましたが、個別の報告スレが立つことを想定していなかったので「等」を抜きました。
混乱させてしまったことをお詫びいたします。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1695872436/30

長々と書きましたが結局今は何もお役に立てそうになく申し訳ないです。

②のスレの再開時にはまたアナウンスがあると思うのでお待ちいただければと思います。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1688657391/357

2023/10/01(日) 10:56:35.63

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1682257159/94
を投稿したものです

クレジット板を注視して頂いていることがわかり大変心強く感じました
5ch内に何百も板は存在すると思いますが感謝いたします

以下、差し支えない範囲でお教え下さい

削除人さんと規制担当さんの役割分担がわかっていないのですが、現状においてクレジット板に関しては連続投稿その他連投規制のパラメータ調整などシステム的な対応は検討/実施済あるいは継続検討/調整中だと思ってよろしいでしょうか?

また、今後新しい方式の連投規制が開発された場合にはクレジット板も自然と対象になるでしょうか?

ここからは荒らしによる間接的な影響の話です
TATESUGI値によるスレ立て規制問題の他に、進行の遅いスレが頻繁にDAT落ちしてしまう問題についても大変困っています

・DAT落ち条件(SETTING.TXTからはわからず又聞き)
　→新規スレは10日以内に29レス
　→既存スレは16日以内にレス
・index.htmlのスレ「表示」最大数BBS_MAX_MENU_THREAD=200
・存在可能なスレ最大数は不明だが実際のスレ数はいつも80未満の模様
・荒らしが発生→スレが落ちる→その後継スレが立つ→その時進行の遅い過疎スレがDAT落ちする(?)

スレ立て乱立荒らしが発生していない前提ですが、これについても相談できますか?

TATESUGI調整とDAT落ち頻発問題のお願いについては「もっと○○してほしい」のようなアナログなお願いの仕方でよろしいでしょうか?
またお願いする場所は運用情報板の板設定変更依頼スレにした方がよろしいですか?

以上よろしくお願いいたします

2023/10/01(日) 13:13:18.00

クレジット板の自治スレは間もなく長文で埋め立てられます。
TATESUGI規制により複数回線で試行しても次スレは立てられないのでどなたか立ててください。
よろしくお願いいたします。

2023/10/01(日) 14:14:48.29

>>5 は復帰しました。

2023/10/03(火) 17:55:04.35

削除人様、ご相談事項です。

最近はスクリプトに埋め立てされてスレを潰されてましたが、今日の昼から中身が何もないゴミスレを数秒、10数秒ごとに大量に立てられてます。

サンプルはこんな感じです。同じIDのようです。

糞スレ、過疎スレ、重複スレで埋め尽くす
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1696321935/

どうやら200スレ以上が立てられたようです。もう今の板のスレ立て数上限に達していると思います。

おそらくこの次の荒らしのアクションは1年前までみたいに保守スクリプトをかけ圧縮を起こして、生きているスレを落として行くものかと。

現在、TATESUGIは無効になってますか？無効になっているなら有効化して頂きたいです。

その上でゴミスレの削除を一括で依頼させて頂きたいと考えてます。

**削除兎 ★** · 2023/10/04(水) 08:32:25.32

>>7
報告しました。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1666491965/233

> 現在、TATESUGIは無効になってますか？無効になっているなら有効化して頂きたいです。

サーバーメンテナスで様々な不具合が出ているようですが設定が無効になっているかどうかはわからないですね。
TATESUG値のグループを突破するようなスクリプトを組んでるのかと思いますが。

今は削除議論板、削除整理板も重く書き込みや作業がなかなかできない状況です。
乱立の対応も時間がかかるかもしれませんがお待ちいただければと思います。

**削除兎 ★** · 2023/10/04(水) 08:46:49.54

>>4
削除と規制は別です。削除人は規制に荒らし報告をすることしかできません。
規制のことは規制議論板に質問をお願いします。

TATESUGI値に関しては設定変更で運用情報板の扱いになり以下のスレでの申請になります。
なおお願いや催促のようなものは禁止です。

■板設定変更依頼スレッド27
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1664438175/

住人が変更申請できるものはこちら。
https://rio2016.5ch.net/credit/SETTING.TXT

ですのでスレ保持数や即死、n日など非公開設定のものは住人さんが申請する場所はありません。

ただ過去にこういったケースを見かけたことがあります。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/292,329

即死の申請、相談等は不可ですがDAT落ち頻発問題についても自治で議論してみてはどうでしょうか。
自治が機能していることが大事だと私は思っています。

申請方法などわからないことは運用情報板のこちらのスレで質問をお願いします。

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1670126628/

2023/10/04(水) 10:27:05.77

>>9
いつまでもこういうやり方やってたら人がどんどん離れるだろね

2023/10/04(水) 11:00:48.61

>>9
>>4です
回答ありがとうございます
なるほど運営系板の運用/削除/規制の分担が把握できてきました

今は5ch全体が有事であることと乱立スレ立て発生無しという前提が飛んでしまったことからDAT落ち問題の議論が難しくなりましたが、自治スレで考えてみたいと思います

ありがとうございました