ボランティア集会所 6

**削除兎 ★** · 2024/05/08(水) 00:00:25.98

ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。

前スレ
ボランティア集会所5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1714366329/

**削除人辣油 ★** · 2024/07/09(火) 01:09:58.65

>>122さん
要請向け案件であっても削除依頼を出すべきか否かについて削除人は答える立場にはありません。
また個別の案件に対しこの場で削除人があなたのために削除判断を下すということも行っていません。
以上の事を踏まえた上で適切な場所へ削除依頼をしてください。

**Ace ★** · 2024/07/11(木) 15:14:20.94

削除スクリプトをアップデートしました。
・itestのURLに対応
・右ウインドウのチェックボックスをちょっと大きくした。

不具合等があったらお知らせ下さい。

**削除兎 ★** · 2024/07/11(木) 18:52:58.00

>>124
お疲れ様です。
宣伝でテストしました。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1718348729/490

itestで削除。削除後のプレビューは通常以下のようになるはずが全レス表示になります。
334の1レスのみ削除だと通常通りのプレビューになります。
また試してみますが全レス表示だと確認が大変なので不具合でしたら直して欲しいです。

□334 :あぼーん [あぼーん]: あぼーん
あぼーん

□335 :あぼーん [あぼーん]: あぼーん
あぼーん

□336 :あぼーん [あぼーん]: あぼーん
あぼーん

**Ace ★** · 2024/07/11(木) 19:03:44.19

>>125
確認しました、修正を依頼します。

**削除兎 ★** · 2024/07/11(木) 19:08:48.25

>>126
PC用表記の方も同様でした。
よろしくお願いいたします。

**Ace ★** · 2024/07/11(木) 19:32:09.09

>>127
あれれ

2024/07/12(金) 09:48:54.05

スクリプト攻撃対策でどんぐり砲が存在するのに、どんぐり砲無効化など設定が出来るようにさせるとか、5chはただ単にスクリプト爆撃を最大利用してupliftで金儲けをしている様にしか見えんね

https://egg.5ch.net/stock/
株式はスレッドの有名荒らしがどんぐり砲撃たれないようにどんぐり砲無効スレッド乱立させて、スレッド消化すら出来ず大量に残ってる
グロ画像スクリプト爆撃よりも酷い状況で、【急騰】今買えばいい株なんて次スレすら探し出せない現状

**Ace ★** · 2024/07/12(金) 17:55:23.66

>>125
修正されたようです。

**削除兎 ★** · 2024/07/12(金) 21:01:15.93

>>130
確認しました。
ありがとうございました。

2024/07/16(火) 06:55:02.40

板違いかもしれませんが……
運用情報板不具合報告スレより引用

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1710052927/329
(原文より改行を増やしました)

> 329 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる：2024/07/15(月) 12:29:21.11 ID:azseFzKP0
> 5chをPCブラウザで見たときのアンカで
> >>10とか>>101みたいに数字の0が含まれた場合に
> マウスをアンカの上に持っていってもレスが表示されない不具合
> の原因探ってたらおそらく原因見つけたんだけど
> ここに書いて意味あるんか？
> 一応書いとくと
> suite.jsの42行目の
> var d = />>[1-9]{1,3}($|\s)/g;
> は正しくは
> var d = />>[0-9]{1,3}($|\s)/g;
> だと思うんだが
(以下略)

2024/07/24(水) 14:45:24.97

ずっとどんぐり復帰させないで浪人無意味にさせるなら5chから全額返金してもらいたいわー
この運営ふざけすぎじゃね？

2024/08/09(金) 02:58:25.59

削除花果さん以下についての返答をよろしくお願いします
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/24

2024/08/09(金) 04:29:48.26

削除花果さんに意味不明な脅迫をされましたhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/28

2024/08/10(土) 20:30:28.75

おい威張り腐ってるゴミボランティア共
5ちゃんねる監視とかくだらねーことしてないでいい加減真面目に働いたらどうだ？

**Ace ★** · 2024/08/18(日) 08:24:30.42

TikTok広告が増えているようですので、巡回をお願いいたします。

2024/08/20(火) 23:32:19.07

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1724159329/3
削除人辣油 ★さんお願いします

2024/08/21(水) 08:27:11.42

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1724159329/33-34
削除人辣油 ★さんお願いします

**削除花果 ★** · 2024/08/22(木) 04:53:34.95

Aceさんにメールを送りました

2024/08/22(木) 07:46:32.41

私は削除花果 ★さんを支持します。
粘着して中傷してるのは1人
削除花果★ さんを支持してる声無きユーザーの方が圧倒的多数です
クズ1人のせいで心折れないでくださいね。

2024/08/22(木) 07:54:57.67

粘着はクズ1人と書いてしまいましたが、客観的に見て｢関係妄想｣が強いアレな人ではないでしょうか？
ですので彼と論を交えるのは不毛だと思うのが良いと思います。

2024/08/22(木) 11:13:28.65

>>139
削除活動等されてる姿を見かけますが削除人辣油 ★さんから返答がありません。
削除人辣油 ★さんご返答お願いします

**削除花果 ★** · 2024/08/22(木) 12:20:55.01

>>141-142
気にかけて頂きありがとう(*^^*)

2024/08/23(金) 11:42:57.57

もうすぐパラリンピックが開催されますが
削除花果さんによる自演パラリンピックが始まってますね

2024/08/23(金) 14:39:58.51

>>145
競輪板のムカデさんですね
そういう書き込みは誹謗中傷で訴えられますよ

**Ace ★** · 2024/08/27(火) 08:59:34.16

おつです。
Temuの広告宣伝が多いようですが専用スレが効率的なようでしたら立ててください。

**Ace ★** · 2024/08/27(火) 09:14:01.18

■広告宣伝　Temu専用
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724717612/

立てました

2024/08/27(火) 19:16:06.23

削除花果おバカさんがハンター伊勢新九郎さんに粘着行為を繰り返しています
どんぐり責任者に直接意見しないでAceさんになんとかして欲しいのでしょうかね？

こんなみっともない幼稚な削除人が削除権限持ってること自体恐ろしいわあ

2024/08/27(火) 19:23:29.74

>>149
ムカデハゲ斬（伊勢新九郎）必死だな

2024/08/27(火) 19:53:30.06

主語が大きい病気な削除花果さん
競輪板の事になるとなんでこんな必死なのか気持ち悪いですよね
自演もしまくるし

2024/08/27(火) 20:52:24.62

ana：アナウンサー［レス削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1706086528/

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1722765126/

この削除に意味ありますかね
中にはあぼーんと一行と書いてあるだけのレスをあぼーんに置き換えてる
煽りをしながら削除依頼、別人だとしてもそうなっている状況で削除をしてくのは出す方が喜んで依頼を続けるから増えていくのみ
住人のお手伝いするどころか悪化させてると思うんですが
スクリプトもグロ画像部分だけならともかく全レス削除するのも誤削除の誘発とサーバーへ負担かけるだけではないですかね

2024/08/27(火) 21:41:58.87

アナウンサー板の削除議論スレがありますので、そちらでやるのが妥当かと

♭♪　アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/

2024/08/27(火) 23:29:37.40

>>153
削除人辣油 ★氏は個が強すぎてまた話し合いをする姿勢もなく、
主観で結論を出して諦めてくださいとする人なので削除議論スレで書く意味がないんですよね
グロスクリプトについては全板の話ですし

2024/08/27(火) 23:39:25.38

>>154
話し合いの姿勢云々以前にアナウンサー板の削除に関する異議は>>152が初出かと思われますが…

2024/08/28(水) 01:05:15.45

>>155
アナウンサー板は一例ですよ
グロスクリプトは言わずもがな全板ですし

**削除花果 ★** · 2024/08/28(水) 03:54:21.43

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724717612/383の

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/818
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/820
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/824
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/835
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/836
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/837

私の誤削除です。
すでに戻して頂きました。
このような形でご迷惑をおかけして申し訳有りません。

身の処し方はよく考えようと思います。

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 06:26:01.66

>>157
あれだけ数が多いと仕方無いと思いますよ

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 11:52:35.16

Temu広告については強Rockにはしているのですが、一部数値参照に変更してRockを回避している模様です。
本日朝以降の書き込みがあったら以下へ報告してください。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 287
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 13:24:16.52

>>削除人辣油さん
以下のような書き込みは板支配になりかねないので止めてください。
削除対象か否かを判断するならばともかくとして、荒らし判定(断定)するのは削除人の役割ではありません。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1214650100/156
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1214650100/160

2024/08/28(水) 16:47:06.49

大変ですね
いつも削除依頼をし、その多くを辣油さんに対応いただいている名無しです
ここへの投稿はタブーだと思いますが言わせて頂きます

野球だけに「辣油さん、どんまい!」

そしていつもありがとうございます
失礼しました

2024/08/28(水) 17:04:25.83

>>160
それは↓にも言える事では？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/57

辣油さんに厳しく削除花果に甘いのは
削除人を差別してません？

とても平等な判断とは言えませんな

2024/08/28(水) 17:20:17.13

もしかして辣油さんと花果さんが同一人物だから
どちらか片方に言えばいいって事ですかね？
まあ同一だとバレてますからね

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 17:52:16.09

>>162
荒らし報告をするのは鯔、名無し共に問題ある行為ではありませんし
それについてどう判断するかは自分の権限では無いというのは書かれています。
似ているように思えるかもですが、大きく違うと思いますよ

2024/08/28(水) 17:56:50.14

>>164
おおう…
キャップ嫉妬馬鹿荒らしに釣られんなやw
何説明しても理解力0だからいつも通りスルーでおｋよw

2024/08/28(水) 18:03:49.21

>>164
とてもボランティア指導部屋でやることだとは思えませんが
明らかにGL4違反ですよね？

あのスレでどんぐりハンターを晒すのが問題ないとか苦しい言い訳だなあ
少なくともどんぐりに関係ある板か、もしくはスレ立てをしてやるべきでしょう

なぜ注意をしないんですか？
Aceさん明らかに削除花果さんに甘すぎる

**削除兎 ★** · 2024/08/28(水) 18:05:01.15

>>159
承知しました。見かけたら正義に報告します
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/845

2024/08/28(水) 18:17:09.82

削除花果さんは>>162の問題レスでハンターを中傷していますが
それさえ見て見ぬふりしてるAceさんもやはり変ですね

**削除人辣油 ★** · 2024/08/28(水) 18:18:49.93

>>160
重複スレ内で同じコピペで誘導をし続けている人に対し
保守は荒らしだと注意したつもりだったのですが言い方も含めすべきではありませんでした
以後慎みます

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 18:21:02.03

>>167
ありがとう

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 18:23:34.62

>>169
コピペ連投だったのですね
そういう事例があった場合には淡々と削除して、激しいようならば荒らし報告をして警告は不要でしょう。

2024/08/28(水) 18:33:49.18

>>171
これを削除花果さんにも言いなさいよ
彼の最近の言動は削除人として目に余りますよ

2024/08/28(水) 18:38:41.76

>>171
↓で花果さんの削除人としての問題ある言動(誹謗中傷)、及び越権行為が見受けられますが？
なぜ辣油さんだけ注意するんですか？
辣油さんネチネチ虐めないでくださいよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723012302/26

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 18:41:06.69

>>172,173
問題があると思うならば、指導部屋で論理的に問題点を指摘して本人を呼び出して下さい。
わたしに泣きつかれても対処しかねます。

2024/08/28(水) 18:44:33.15

無差別乱射ハンターは俺もどうかと思ってるんよね
最近だとこいつ

http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html?hunter=748e8a6e

2024/08/28(水) 18:49:32.90

>>174
では、ボランティア指導部屋でハンター晒す行為は問題ないという事ですか？
それさえ注意出来ないのは明らかな削除人を差別している証拠だな

辣油さんだけ吊し上げてネチネチ警告とか
やってる事はあなたも削除花果さんと変わらないのも気付いてくださいね

2024/08/28(水) 18:52:12.30

>>175
鯔と全く関係ない話題を投稿している荒らしですね
GL4違反なのでお引き取りください

**Ace ★** · 2024/08/28(水) 18:53:07.58

>>175
迷惑行為的ハンターは対処する仕組みはあったようが良いとは思いますが、
わたしの権限では無さそうですし、それをする余裕もないですねぇ

>>176
忠告ありがとうございます。

2024/08/28(水) 18:55:55.72

>>178
私に泣きつかれても困ります、GL4違反してますって言わないのなんでですか？
UPLIFT利用した荒らしですよねその人

2024/08/28(水) 18:59:20.52

>>175
お言葉を返すようですがアンタも乱射魔ですよね？

2024/08/28(水) 19:00:02.17

投稿ごとにIP変えるの癖なん？
それとも超高速移動しているとか？

2024/08/28(水) 19:00:46.43

>>180
どの辺が乱射？

2024/08/28(水) 19:02:31.49

ここにハンターの話題を持ち込むCAPは結局
Aceさん、何とかしてぇ～ん😭と泣きついてるという事ですよね
実に主張が稚拙で情けないですよね

そもそも先月Aceさんが出来ないと言ってる事をまたお願いするとかしつこいしキモイですね

2024/08/28(水) 19:05:27.73

>>181
GL4違反の方に答える義務はありませんのでお引き取りを
Aceさんの権限ではないのでどんぐりの話題は専用スレッドで

2024/08/28(水) 19:06:58.55

>>184
おまえ誰？

2024/08/28(水) 19:08:47.22

>>185
Aceさんが何とかしてくれないからと腹いせにスレを荒らすのはやめてください

2024/08/28(水) 19:10:46.16

>>186
ID固定出来ないやつと話す趣味はないんで
さよなら

2024/08/28(水) 19:11:28.52

しかし
統括が削除人を差別
削除人が5ちゃん課金者を誹謗中傷
削除人同士のいざこざ
CAPがGL4荒らしなど

酷い匿名掲示板ですね…
これでは利用者が減り続けても仕方ないな

2024/08/28(水) 19:14:48.44

削除人さんでもないただの記者キャップでしょ
相手しなくてもいいと思う

2024/08/28(水) 19:21:59.93

たかが記者CAPの分際でAceさんにハンター何とかしろとほざくなんて偉そうですな

すぐに権限剥奪するべきだと思いますがね
どんぐりの機能改善しろとAceさんに無理難題何度もしつこく押し付けるのは異常ですよ

2024/08/28(水) 19:34:35.34

これは酷い
◆Coffee/dNkがVISAカードの宣伝してる
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1703065732/846

2024/08/28(水) 20:17:55.43

ｵｯﾍﾟｹ Sr99-Dd/y
こいつムカデハゲ斬だろ
伊勢新九郎の名で大砲乱射したり
なんとかならんのか

**Ace ★** · 2024/08/29(木) 13:04:34.24

Temu広告ですが、>>167報告は昨日対応したので、本日分があったら報告をお願いします。

それから昨晩考えたのですが、
よろしくないハンターの大砲無効にする仕組みをバイセンさんが旗振ってやるならば
バイセンさんが難しい部分のお手伝いはします。

**削除兎 ★** · 2024/08/29(木) 14:50:40.20

>>193
ありがとうございました。
>>167で今日処理したのは27日夜～28日分です。
29日以降見かけたら報告します。

2024/08/29(木) 15:14:13.59

>>193
なるほど
ここでCAPがギャーギャー騒げばたとえそれがGL4違反でも
統括が5ちゃんの機能を変更してしまう前例を作るという事ですね

やはり削除花果さんに甘く何らかの繋がりがあると言われても仕方ありませんねこれでは

2024/08/29(木) 15:40:08.42

>>193
どんぐり板で話してみたのですが
現行の大砲ログでは
https://donguri.5ch.net/cannonlogs
撃たれたレスURLを確認するのが難しいので一朝一夕にはいかなそうです

2024/08/29(木) 15:42:01.81

>>193
>>196
どんぐり関連の話題は適切なスレを立ててやってください
ここではスレ違いなので迷惑です

2024/08/29(木) 15:50:21.92

そもそもただの記者キャップにプラス板でのスレ立て以外の事にまで関われとは誰も言ってないのでは？

**Dele Raven ★** · 2024/08/29(木) 16:16:01.34

よろしくないハンターかどうかを検証するにはハンターIDから撃ったレスを参照出来るような仕組みがないと難しいですよねえ

**Ace ★** · 2024/08/29(木) 16:32:58.19

>>196,199
なるほど、今はログから撃った書き込みを特定するのが難しいのですね
まずはそこの改善をしていただかないと手が出ない感じですねぇ

**Dele Raven ★** · 2024/08/29(木) 16:40:21.76

こういうの(有志の方々作成？)もあるみたいですが、現状は撃ったスレまではわかってもその先は時間とレスを自分で探る？拾い集める？って感じですかね
検証するにはちょっと手間がかかりすぎるかもです

・どんぐり大砲ログ検索
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs.html

2024/08/29(木) 16:43:26.74

>>200
昨日の発言はやはり嘘だったのですね
とても余裕がなさそうには見えません
あなたも相当なホラ吹きですね

178 Ace ★ 2024/08/28(水) 18:53:07.58 ID:CAP_USER
>>175
迷惑行為的ハンターは対処する仕組みはあったようが良いとは思いますが、
わたしの権限では無さそうですし、それをする余裕もないですねぇ

>>176
忠告ありがとうございます。

2024/08/29(木) 16:43:59.15

>>200
大砲が出来る前、どんキャに忍法帖の水遁みたいな撃った対象がはっきりわかるコマンド方式を提案したのですが
無駄ログが散乱するとか言われて断られたんですよね・・・

**削除兎 ★** · 2024/08/29(木) 16:53:23.07

>>201
こういう形式であれば手間がかからなさそうですね
http://dongurirank.starfree.jp/cannonlogs_detail_20240828.html

2024/08/29(木) 16:58:28.22

有志の方を参考にしてる時点で
削除人がどれほど無能なのかが分かりますなあ

**Dele Raven ★** · 2024/08/29(木) 17:06:01.79

>>204
こういうのもあったんですか
撃たれたレスを一覧で参照できていいですね

2024/08/29(木) 17:11:08.51

削除人がどんぐりニワカすぎて話にならんじゃないですか
大した知識ないのに口挟むのがおかしくないですか？

ある程度どんぐりの知識身につけてから議論に参加するべきでは？
削除人権限利用した5ちゃんの支配じゃないですかこんなの

**Dele Raven ★** · 2024/08/29(木) 17:18:02.86

なんか正義の質雑とこことどんぐりスレにまたがりながらボラの足を引っ張りたくて必死なやつおるなわろたw

**削除兎 ★** · 2024/08/29(木) 17:27:52.37

削除人はニワカの無能なんだから心配しなくてもいいのに、この世の終わりみたいな必死さですよね笑

>>207
香味焙煎★さんは規制畑が長く知識も豊富なので、住人さんが心配なく書き込めてハンターさんも安心して活動できる仕組みを考えて下さると思いますよ。
上手くいくといいですね。

2024/08/29(木) 17:32:02.37

>>209
他板のやつが偉そうに口挟むとか言われてますよ
それにハンターの取り締まりとか無職でしかできないともね

**Ace ★** · 2024/08/29(木) 18:30:10.97

なるほど、かなり大変そうなのはわかりました
バイセンさん、こんな状況ですがやる気はありますか？
わたしももう一晩熟考してみます。

2024/08/29(木) 18:36:26.71

>>211
熟考できるぐらい暇あるじゃないですか
どれだけ嘘つき続けるのですかあなたは

2024/08/29(木) 18:56:29.43

>>211
> スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃

当初は↑に当てはまらない砲撃は黒でいいかなと考えていたのですが
そうすると多くのハンターが黒判定になってしまいそうです

どんぐり板で話を振ってみたところ
部外者とか営業妨害とか背信行為とか言われて面倒臭くなってしまいました
公務員じゃないんだから自ら作業を増やすのも馬鹿らしいかと

というわけで
乱射ハンターは今まで通り
どんぐり板の皆さん頑張ってください

2024/08/29(木) 19:07:18.84

どんぐりハンターが荒らしを取り締まるので
削除人さんは余計な事しようとしないで引っ込んでてください

**Ace ★** · 2024/08/29(木) 19:13:09.00

>>213
あはは、外野の人々はそんなものですよ
もしやる気が湧いたら声をかけてくださいな

まぁ、判定をどうするかが難しいでしょうね
たぶんですが、やるとしたら複数のキャップとトリップをつけた野次馬さんでわいわいですかねぇ

2024/08/29(木) 19:21:18.84

なるほどね、そうやって自分の子飼いして
その人達からお金をもらって小遣い稼ぎですか
実にあくどい

**削除人辣油 ★** · 2024/08/29(木) 20:01:00.90

荒らし対策としてのハンターのあり方を考えるのもいいですが
自分が荒らし報告する中で思うのはRock54をもっと機動的に使えたらいいのにということです。
例えば時限性にするとか板別鯖別にするとかして活用できないものか
そもそも誰が担当者なのかすら分かりませんが、明らかに荒らししか使わないワードも受け付けてほしい

**Dele Raven ★** · 2024/08/29(木) 20:03:10.76

最初は上から下まで撃ちまくってるハンターとか余程悪質なハンターから始めるとかでも良かったんじゃないかと思いますけどね

「悪質ハンターにはペナルティがあるかもしれない」
というのは今後撃つ方に多少セーブがかかるかもなのでこのまま断ち消えてしまったら残念だなあ

**削除兎 ★** · 2024/08/29(木) 20:14:40.50

小さく始めて大きく育てばいいと思いますね。
協力してくれるハンターさんや住人さんもけっこういるはず。
Aceさんがここまで言っくれたのに勿体ないですね。

2024/08/29(木) 20:16:55.23

ハンターを規制する権限が欲しいだけだと素直に言えばいいのに
実に醜い有様だ

2024/08/29(木) 20:17:52.16

削除人達のドス黒い感情が見え隠れする薄汚いスレだなあ

**削除花果 ★** · 2024/08/29(木) 20:27:24.79

>>158
ありがとうございます。
引き続き考えます。
>>217
私も例えば「◯◯すれば削除人の負担が減り住人さんにもいいじゃないか」と思うことがあるんですが、
それは私の思い込みであるかもしれないのですよね。
動かす方の人の立場に立ってみると、その人の負担が増える（設定変更などの各作業や監視すべきことが増えるなど）、
失敗したときの軌道修正が大変などデメリットも考えなければいけないんですよねぇ。
>>213で◆Coffee/dNkさんが仰るとおり、我々は公務員ではないので、無理にご負担をおかけする、お願いするのは
慎重でなければいけないでしょう。
とか思います。

2024/08/29(木) 20:33:01.83

綺麗事言ってるが
この人達ハンターを規制するような権限欲しいだけでしかないですからね
なんて醜いスレなのでしょう