ボランティア集会所 6

**削除兎 ★** · 2024/05/08(水) 00:00:25.98

ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。

前スレ
ボランティア集会所5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1714366329/

2024/09/01(日) 16:30:08.51

削除辣油さんも削除花果さんも決めつけが酷いですからね
削除人としてまともな判断ができていません

2024/09/01(日) 16:37:01.60

中古・リサイクル板の議論スレで話題に上がっているスレ
【フリマアプリ】メルカリ Part747
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/used/1723977337/
で住人への異常な暴言を伴う攻撃、スレが機能しないような多重アンカ、同一内容のURLを複数含む長文レスの投稿は削除人辣油氏に異議を唱える
(ﾜｯﾁｮｲ 05f1-CN/2 [2001:268:98a4:77cb:*])氏の書き込みしか見当たりません。
このような書き込みは7月上旬から継続的に行われておりGL4、GL5に抵触したとしての削除は妥当であると考えます。

また以前に(ﾜｯﾁｮｲ 05f1-CN/2 [2001:268:98a4:77cb:*])氏と対立する者のレスを依頼人の依頼を受け削除人辣油氏が削除した事実(https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1223111590/138)が存在しますので、特定人物に肩入れして削除しているものではないと考えます。

削除の対応が取られてからは1ヶ月以上にわたる上記のような書き込みは抑制され、スレは平穏に機能しており感謝しております。

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 16:37:28.33

>>343
あなたの嘘はここに書いてある通りです
私は削除したことについての説明責任は果たしています

used：中古・リサイクル板削除議論スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1724159329/60,66

＞それと特定の板に限らない話>>310は特定板ではできません
特定の事例すら挙げられないのは議論以前の問題です
削除議論板のローカルルールを読んでください

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。

>>344
決めつけをしているのはあなたです>>301-302
具体的な削除内容に何一つ言及できず削除人のデマや悪口を言うだけ

2024/09/01(日) 16:37:47.37

>>326
私に粘着して私とやりあってた人ですね
意図的に大勢を装い自作自演もする粘着です。
真の住人からはとっくに1対1と言われています。
複数回線で自作自演中に誤爆したので削除依頼という手法に切り替えたという経緯がありますが
目の敵にして粘着してなんとかやっつけてやろうとしてる私のレスを削除してくれた辣油さんにはそりゃあずっとやってほしくて感謝レスするでしょう。

住人でない削除人や他板の名無しの方々にはどちらの言い分が正しいかは分からないことだと思いますが、それこそグロスクリプトも流して終わってるのが当たり前の板で
言いがかりをつけてグロスクリプトより1レスを削除依頼していることから、十分私怨で行動している人だということはわかるかと思いますね

ベテランの方は大丈夫かと思いますが
中にはこういうふうに感謝を悪用する人もいるので気をつけてほしいです

2024/09/01(日) 16:49:52.07

>>347
あなたの言い分が明らかに正しいです
現に辣油さんはAceさんから勇み足だと言われていますからね
感謝のレスを悪用している削除人は辣油さんと花果さんは悪質すぎる

2024/09/01(日) 16:52:15.38

感謝しております←こんな胡散臭いレスをする正体は荒らしだと思え

これは削除対応する上での基本的な心得ですからね

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 16:53:35.06

>>348
そのような事実はありません
証拠もあげずに決めつけをしないでください

2024/09/01(日) 16:57:28.87

>>350
>>323
あの、目ついてます？
Aceさんからの数々の注意、警告など受けても何一つ反省してなさそうですねあなた

2024/09/01(日) 16:59:23.63

そもそも感謝しています←このレスしてなんの意味があるのかも分かりません

逆に荒らしを煽っているだけでは？
明らかに自演だと思われても仕方ないかと

2024/09/01(日) 17:05:10.11

感謝しておりますって結局個人の感想でしかないわけで
荒らしを煽りたいだけの荒らし行為ですよ

それを板の総意と受け取る削除人もおバカさんですからね
物事の判断がまともに出来てない証

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 17:05:40.87

誰か削除依頼出してくれないかと思うけど出ないな。
寂しい話だ。

2024/09/01(日) 17:10:42.73

>>354
意味がわからない独り言を呟かないでください
ここはあなたのXではありませんし

削除依頼してくれないかとは削除鯔として間違った考えですよ

2024/09/01(日) 17:11:53.04

>>346
私の言ったこと>>309もAceさんの仰ったこと>>323もわかってないようで…

ローカルルールにはこれもあります。

＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

つまり削除人の批判はガイドラインからは認められています
すぐに悪口だ攻撃だと言ってるようじゃ話になりませんし、続けば削除人として問題があるという話にも当然なりますよ。

レスバとなっている状態、一行だけなどを片方だけ消す
はアナウンサー板でもやっていると書いています
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1072597233/610-612
またAceさんのこちらの回答を受けても消しすぎな対応をしているなどから総合していっています
グロスクリプトは特定の板を挙げなければわからない話ですか？

2024/09/01(日) 17:13:57.44

>>356さん、頑張ってください
削除人に板をめちゃくちゃにされたあなたの気持ち分かります
私はしばらく書き込まないので

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 17:28:13.53

>>356
あなたのやってることは削除人の批判ではなく削除人への不当な攻撃です
>>346のリンク先に示したように説明したことまで「説明していない、説明しろと」と喚くのみ

＞はアナウンサー板でもやっていると書いています
ではルールに則ってこちらで問題提起してください

♭♪　アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/

何度も言いますがこのスレで議論することは禁止です
ご批判はしかるべきスレにてお受けします

＞グロスクリプトは特定の板を挙げなければわからない話ですか？
分かる・分からないではなくそれがこの板のルールです

それとテレビ番組板の埋め立ての件は重要削除対象の確認であり消しすぎとかいう話は一切出てきていませんよ？
むしろあのスレに関してはすぐdat落ちしてしまうので消してないほうです。荒らし報告スレを見ればその証拠も残っています

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 17:37:12.48

ボランティアに対するGL3の適用は非常に厳しく決まっていて、
「コテハン叩きOKの最悪板でも行き過ぎた場合は削除」となっている。
これは他のコテハンとボランティアコテハンの違いを示している。
また削除議論板GL、規制議論板GL（作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います）
にも念を押して記されている。

これはなぜかと言うと、まずはボランティアは攻撃の対象になりやすいというのがある。
削除や規制によって、被害感情を受けた人に攻撃されやすいということだ。
もう一つが、ボランティアは「権限を持っているだけの利用者」であるが、限られた時間を使って、
お手伝いしてくれてる人というのもある。
ボランティアにとって権限行使はプラスはない。（マイナスになる可能性はある。運営が利益を得ていた場合ボランティアは機会損失になるから）
さらに削除議論板や規制議論板、削除要請・依頼板が荒らされれば、作業の邪魔になってしまう。

今回の場合、私に対する叩きを、他の人がどう思っているかは私が考えることではない。
「削除人は削除権があるから、自分で自分の評価に対する書き込みについての、削除・規制は、誤解を防ぐためにも厳に慎むべき」だからだ。
私自身は疲弊しきっているが、これはうつ病などの対応と似ていて、「不快に感じる現場から離れればいい」だけのこと。
削除活動は義務ではないボランティアだから、疲れを取るために放牧してリフレッシュすればいい。
（あと「あんたが相手にするから悪いんやろ」という意見もあるかもしれない）

ただし辣油 ★さんに対する叩きは常軌を逸していて、許されるべきものではない。
辣油 ★さんはデビューして間もないし、間違いもある。
元々勢いがあった人だから勇み足もあるだろう。
辣油 ★さんは、質問に対しては真摯に答えている。
これを「自演だ」「荒らしだ」「（攻撃しまくってる）削除花果と同一人物とみなし、お前はクズだ」とマルチポストするのは
明らかにやり過ぎである。

2024/09/01(日) 17:59:56.16

>>359
長くて邪魔

1 この板でハンターの晒し上げしたあなたがコテハン叩きとか言うな

2 まともな削除してないあんたが他人がどうのこうのいちいち発言するな
そもそも鬱に近いなら正常な判断出来てない証だろう

3 削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな

勇み足を許すのは統括の発言を批判しているから撤回しろ

以上です

2024/09/01(日) 18:03:14.99

ハッキリ言ってどの板の住民も
鬱病に近い症状ある人には削除をされたくないと思いますよ
これ普通に考えても当たり前でしょう

Aceさん、病んでる人に休めって言った方がいいかと

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:12:21.19

また事実無根の叩きかよ
これがいつまで続くんだか

＞この板でハンターの晒し上げした
してません。
「伊勢新九郎というハンターが、無差別乱射を行い、掲示板を破壊しようとしています。証拠はこうです」と大砲乱射のログを提示したことはあります。
晒し上げなど１回もしていない。
大砲乱射問題についての議論提示をしたまで。
有害物質以外、誰も晒し上げなどと言ったことはない。また私の議論提起から、大砲乱射問題についての対応が話し合われるようになった

＞2 まともな削除してない
具体的な提示して下さい。
ウソを付くのはやめましょう

＞削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな
私の評価であり、それを甘えるななどと意味不明なことを言われる覚えはない。

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:14:18.84

嘘でコテハンを中傷するのをコテハン叩きという。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1725113724/
このスレにかかれていることは批判か？

2024/09/01(日) 18:16:36.14

>>362
なんであなたが辣油さんを評価する必要あるんですか
それはAceさんがする事でしょうに

鬱に近いとか言われたらこれまでの削除の全てを疑ってしまいますよ

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 18:19:06.28

>>320
削除兎さんにお聞きしたいのですが

削除した理由をＧＬの番号だけでなくどの箇所かまで引用して説明しろと言ってくる人に対し
要求通り削除ＧＬから引用してどの箇所まで示したにも関わらず説明しろ説明しろと粘着してくる相手にはどのように対応されますか？

ご迷惑なのは重々承知ですが困ったので頼らせていただきます

2024/09/01(日) 18:19:30.00

そもそもハンターが掲示板破壊とか意味不明なんですよね
5ちゃんの機能を利用してるだけで破壊とかドンキゃさんに喧嘩売ってますよ

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:20:40.07

>>364
＞なんであなたが辣油さんを評価する必要あるんですか

「読解力ない馬鹿なんだね」と言いたいところだが解説してあげる。

私は>>359で、削除人に対するGL3適用について、言及した。
そして、私自身への叩きは、自分で評価、処置すべきではないということについて述べ、
辣油★さんへの削除は常軌を逸していると述べた。
辣油★さんへの評価は、常軌を逸しているという理由の中で出てきた、
つまり常軌を逸していると理由を支えている論拠を提示したの。

これくらいの読解力もない馬鹿なんだね

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:21:44.68

辣油★さんへの削除は常軌を逸している
→辣油★さんへの叩きは常軌を逸している

2024/09/01(日) 18:21:52.35

>>363
精神を病んでまでボランティアをやるべきではないというのは正論ですよ
しかも利用者をなんとでもできる権限持ってる立場にあるのだから

いわば鬱病の人に銃を持たせるのと同じですよ

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:23:22.82

>>369
また読解力がないことを言ってる。
私がいつ「うつ病で正常な判断力がない」と言ったの？

いい加減に誹謗中傷はやめろよ

2024/09/01(日) 18:23:25.35

>>367
だから病んでるような人が他人を評価するのがおかしいと言っているのですよ

今すぐ休みなさい

2024/09/01(日) 18:24:47.03

>>370
疲弊しきっているって自分で書いてますよね
休めばいいじゃないですか

その状態で削除やられても迷惑ですよ

2024/09/01(日) 18:26:10.70

ハンターが掲示板破壊←こんな妄想を主張するぐらいだから
まともな精神状態では無いのが分かりますよ

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:27:27.54

>>373
削除兎★さんが同意してるんだが。

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:30:35.18

こんな誹謗中傷が続けられたらやってらんないですわ。
自分だけなら自分が辞めればいいけど、辣油★さんを誹謗中傷して
心を刻んで血だらけにしようというのは絶対許せません

2024/09/01(日) 18:30:54.00

>>374
自分の発言に他の削除人巻き込むの止めなさいよ
そういうのが嫌われるんだよ

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 18:31:24.98

読解力のないバカとまともに話し合い出来るわけないんだからほどほどにしておくといいですよ

まともに取り合おうとするだけ無駄なんだから

2024/09/01(日) 18:32:33.85

>>375
869 Ace ★ 2022/07/22(金) 16:16:17.86 ID:CAP_USER
>>868
まず、李下に冠を正さずです。
疑いを持たれるような行動はしない方が良いと思います。

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:37:09.80

>>376
話の主旨は辣油さんのことだろ。読解力ねぇな。

だから人の心をズタズタにして血だらけにしても平気なのか

2024/09/01(日) 18:37:40.63

精神的に疲弊している人は即休むべきです
これ人間的に当たり前です

そんな人に権限持たせてる運営にも問題あると思うのは当然ですよ

2024/09/01(日) 18:39:08.51

>>379
勝手に盛り上がって血だらけとか騒ぐのがもうまともな精神状態ではないですよ

私は一刻も早く休んでくださいと言っている

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:41:37.22

>>365
その件に関してだけど、今から考えると、議論が平行線になった段階で
Aceさんを呼ぶべきだったと思います。

私は、質問された人が論点をまとめてから、Aceさんにお願いしたほうが
迷惑をおかけしないんじゃないかと思って、質問者さんに質問してたんですけど、
結果的にタイミングが遅かったんじゃないかと思います。

横からスミマセン

2024/09/01(日) 18:41:48.96

辣油さんもAceさんに>>323で広告削除に専念しろと言われてるのに
このスレでまだ反論しているのだから
呆れるしかないでしょう

Aceさんの忠告をこれほどまで無視する削除人さんがいるとはね
私も何度も注意したのに聞かないですもんね

**削除兎 ★** · 2024/09/01(日) 18:43:18.08

>>365
具体的なレスを見ないとなんとも言えませんが、そう言う相手なら尚更揚げ足を取られるようなことをしてはいけませんね。

私が心配したのは自分への批判を自分で削除した事に対するものです。

後は競輪板の頭のおかしいような人は無視で構わないと思います。
荒らしは反応してくるのを待ってるので餌を与えてはいけないし時間の無駄です。

2024/09/01(日) 18:47:14.88

鬱病みたいな人が削除対応している←これもう5ちゃんねるとしたら大失態ですよ

ちょっと引いてしまいます

2024/09/01(日) 18:49:17.82

削除人同士が都合のいい馴れ合いを初めましたよ
ここで休んでくださいと言えないって
人として失格だと思います

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 18:50:28.19

>>385
昔、手帳もらってると公言してる人が削除人やってたんだが。
ちなみに私は、「うつ病で正常な判断力がない状態だ」と言った覚えはない

そうやって人の心をズタズタにして血まみれにしていくんだね
卑劣な奴だ

2024/09/01(日) 18:52:25.03

>>387
いや疲弊しているのなら休みなさいって
5ちゃんねるの信用を損なってますよ
あなたのせいで

2024/09/01(日) 18:54:08.76

私しか休んだ方がいいと誰も言わないのが
削除人の本質でしょう
人として冷酷すぎる

兎さんまでそんな人だとは思わなかった
やはり削除人はダメだ

**Ace ★** · 2024/09/01(日) 18:56:05.05

「反論しなければ負け」という主義だと不幸せになりそうな予感です

2024/09/01(日) 18:57:26.75

>>390
彼は元々不幸せだったのでしょう
本当の幸せを知らない哀れな人ですよ

2024/09/01(日) 18:59:23.61

削除花果さんの有様見ていると
5ちゃんねるに依存するのは毒だと分かりますね
恐ろしい匿名掲示板ですよ

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 19:01:31.83

>>382
>>365に書いたような人が出てくるたびにAceさんを呼ぶのは迷惑じゃないですかね

あと話が変わりますがTikTok専用スレでの提案について回答お願いします

2024/09/01(日) 19:03:43.76

今日は日曜日です、休日です
家族、友人などと触れ合い、心を休めてはいかがでしょうか？

削除花果さんにもそういった休息で人としての心を取り戻して欲しい
もちろん他の削除人さんにもね

人間としての幸せは何かを改めて考えましょう

**Ace ★** · 2024/09/01(日) 19:04:10.88

>>393
TikTok広告スレでの提案ですが、
今までのやり方でそんなに不都合が出ていないと思いますので、
とりあえずはやってみたらいかがでしょうか？

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 19:09:44.61

>>395
ここでその話してもいいですか？
広告スレでの作業被りはあるあるだと思うので他の削除人さんにも聞いてみたいです。

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724661666/
342 名前：削除人辣油 ★[sage] 投稿日：2024/09/01(日) 17:36:36.81 ID:CAP_USER
>>333
提案なのですが削除しようとスレを見に行ったら削除済み、次も削除済み、次も・・・
と作業が被ってしまうことがよくあるので、削除作業を開始する時に「>>334見ます」みたいな
宣言をするというのはどうでしょうか？

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 19:10:15.93

専用依頼スレに大量の依頼が残っていて、上から処理済みが多い場合は次のレスの1番上が処理済みかを見る
処理済みであればその次の依頼の1番上を見る

とやっていくと、未処理の依頼が出てくるので自分から安価を指して「○○から下に(上に)やっていきます」みたいなやり方もありますよ

処理の仕方を一辺倒にするよりも臨機応変にやっていけばそう困ることはないかと思います
あと今現在わたしは大量依頼を処理できる状態にないので、やり方だけ口出す形になってすみません

**Ace ★** · 2024/09/01(日) 19:14:35.90

>>396
上にも書きましたが、他の削除人の活動をよく見て観察するのって大切だと思いますよ

2024/09/01(日) 19:21:41.68

>>396
あなたはAceさんに謝罪をするのが先ですよ
今日注意されても一言も謝っていませんね
筋を通しましょう

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 19:53:32.93

>>393
>出てくるたびにAceさんを呼ぶのは迷惑じゃないですかね
Aceさん前に言うのも恐縮なんですけど、ご足労頂いたほうが、トラブル可能性が少ないかなと。
途中から平行線になってしまって、私が議論に参加しても、質問者さんの真意を聞き出せませんでした。
そうであるならば、権限のある人の登場をお願いするというのも手の内の一つかなと思いました。

>>377
>>384
無視が妥当かもしれませんが、やられすぎて怒ってしまいました。
何と言ってもGL3違反ですし。
ご心配おかけしました。

>>390
私の場合不幸せだから、なおのこと不幸せになるんでしょうね。
ハッピーで精神的な余裕がある人はこうはならないのでしょう。

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 19:53:43.63

>>393
>>395
>>397
たまに、さくぬこ★さんが宣言されることがありますね。
私も宣言することがあります。
これから沢山の人が参加することが見込まれる場合、時間帯によっては「任意で」宣言することもあるかもしれません。
私は今日はたまたま昼間やってましたが、基本、みんなが寝静まったらやろうとはしてますｗ

>>398
私もプラスから出たあとはAceさんの要請板の削除や過去の削除ばっかり追ってたな　そう言えば

2024/09/01(日) 20:04:10.46

>>401
働いた方がいいですよ真面目に
そんな生活しているから病むのですよ

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 20:10:50.93

>>400
言い返してやりたくなる気持ちもわかりますけどね
感情的になるほど相手が喜ぶだけなので時間と心がもったいないです

いつもお疲れ様です

2024/09/01(日) 20:13:27.78

>>403
無職に対する働いてる側からの嫌味に聞こえるよそれ
小馬鹿にしてますね

2024/09/01(日) 20:16:16.91

削除人を人格攻撃するアンチは無視放置で
Aceさんが、この話はここまでって締めて以降はスルー
もしくはレス削除か、BANすればいいんじゃないですかね

ていうか、削除人さんが、ここにばかり注力しすぎて、削除依頼への対応が遅れてるので、困ってる住人さんもいるのですが(^_^;

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 20:27:06.97

>>400
>>393の書き込みに対し>>395のレスをしてることからも分かるようにやはりいちいち呼び出すのは迷惑な話でしょう
もっと言うならそれをここで議論することも既に迷惑でしょう
Aceさんが一言コメントするだけで話が終わるというのはその通りでしょうがおんぶに抱っこ状態となってしまいます

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 20:31:11.46

>>403
積もり積もったものが爆発してしまいました
ありがとうございます。

>>404
お前、★全員から「荒らし」と認定されたのわかった？
読解力ないから気付いてないんだろうな。
それだけで収穫だったよ。
まぁあなたは、私の心をギザギザにして血だらけにして殺すことには成功したかもしれないけどね。

>>405
専門板の方々の板に対する思いは知っております。
それをうまく伝えることもできず、また作業面に反映できないことは、いつも申し訳ないと思っています。
いくつかの板で、作業を軽減できるような提案をしましたし、
何とか削除人さんたちが専門板の方のご要望に少しでも応えることができれば嬉しいです

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 20:31:57.42

>>397
下から上にはタブーかな～と思っていましたが大丈夫のようですね
とりあえず私は宣言して作業をするようにします
ここで他の方のご意見が聞けてよかったです

2024/09/01(日) 20:33:35.36

>>407
私からしてみたら今の5ちゃんの衰退を見たら
Aceさんとその一味が荒らしに見えますからね

ドンキゃさんこそ真の運営CAPですから

2024/09/01(日) 20:34:15.57

>>408
昼間から言われてるんだから早くやりなさいよ
だから批判されるんだよ

2024/09/01(日) 20:36:10.94

削除人なんて
偉そうにふんぞり返って上から目線で物言う引きこもり無職だとしか思えませんよ

鯔さんよりコンビニバイトさんの方が何千倍も偉いです

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 20:41:23.40

>>408
下から上へは混乱を招かないよう尚更宣言が必須だと思っているのでもしそうする場合はお気をつけて

あと見逃してるか忘れてるだけなのかもしれませんが、兎さんに質問しておいて答えてくれた>>384へ何も返さないというのはちょっとどうなのかなと思ったのでお伝えしておきますね

2024/09/01(日) 20:43:07.34

>>412
やはり
辣油さんをよく思ってないですね
ギスギスしとるわ

2024/09/01(日) 20:44:05.37

お偉いさんごっこやってるだけの
B型作業所以下の組織ですね削除人なんて

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 20:45:20.61

>>406
私もAceさんへのご迷惑はできるだけ避けるべきだと思います。
ただ、今回の２件は、まったく議論が噛み合わないと言うか想定外だと思うんですよ。
辣油さんのシンプルなAという問いに対して、Bという答えが返ってこない。
辣油さんも正直、戸惑ったのではないでしょうか。
そういう状況になると、トラブルが起きやすんですよ。

私も、例えばプラス板のとき、自分では誠実に答えているつもりなのに
「お前は偏向してる」とか言われたり、
ぜんぜん違う削除GL持ち出されて、「それは違いますよ」と言ったら
「お前、削除GLの１群について言及したな」とか突然言われて、逆に窮地に陥りました
（これは今でも私をハメるためのワナだったと確信しております。だから私はプラスから手を引きました）

つまり、「削除人の常識」で返答して、それが詰まるとトラブルになりやすいんです。
それならば、権限というか削除統括にご足労頂いたほうがトラブルになりにくい。
なにか、甘えているような感じがするかもしれませんが、いち削除人は権限がないから、
仕方がないんですよ。

私は長くここにいますが、「名前より議論の内容が大切」というのは絶対ありえません。
どんなに理を通しても、「名前」が意見を言えば、それが勝つんです。

いざという時は、Aceさんを頼って下さい。
困ったらメールで相談するという手段もありますよ。

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 20:50:34.66

>>415
補足

失敗した時、いつも後悔するのが
「もっとはやく削除統括や管理人に相談すべきだった。結果自分に非があったとしても、そうしたほうが、悪い結果にならなかった」ということなんですね。

2024/09/01(日) 21:13:10.67

>>358
なんか伸びていますけど
一行目はそっくりそのまま辣油さんに返ります

今の喚くもそうですが
絡んでくる喚いている都合が悪いからと嘘ついてまでなど
肝心な話し合いより攻撃的な発言が目立ちますので
キャップをつけて発する言葉として適切かどうかもう少し落ちついて考えてほしいです

>>343の中段等でも触れてることもスルーされてるのみですし、それこそまだ何かあるのでしたら中古リサイクル板の削除議論スレへ
ここでそれこそご自分に都合の良いように書かないでください。

また中古リサイクル板ですらこうでしたのに新たに誘導してお受けしますには従えません
Aceさんもこう>>45仰ってたのと特定板のみの話ではないからこちらで言いました
この件に関して現在の状況でこれ以上話すことはないです

>>400
削除花果 ★さんは議論をされようとしてくださっていたので（話し合いはうまく行きませんでしたが）その点ありがとうございました

2024/09/01(日) 21:14:18.03

>>416
ほら結局
Aceさんが悪いって言い出す
もうめちゃくちゃだよ

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 21:18:22.44

>>417
＞特定板のみの話ではないからこちらで言いました
ここでも何も具体的な事例が示されていません

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

2024/09/01(日) 21:27:25.22

>>415
もう一件の方はわかりませんが、私からすると削除された内容はバラバラですから曖昧すぎる表現に納得がいかず詳細な説明を求めたんですが辣油さんのレスは
「一つを選べ」
「（後出しで）丁寧に説明するつもりだったが一つを選ばなかったのでやらない」
「最低限の説明はしたと思うし」
でした。以降はもう説明しないの一点張り。
だから私からすれば説明してない（悪い言い方だと逃げた）に過ぎないので説明してくださいとしか言いようがなかった件ですね。

私もすぐにAceさんを呼ぶことはしたくなかったのでそれで何回も本人をお呼びしたんですけどね

2024/09/01(日) 21:29:18.10

>>419
>>45読まれてますか
意味のわからない言いがかりはやめてください
あなたが全てじゃありません

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 21:29:59.38

>>420
発言は自由ですがルールには従ってください

4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 21:31:36.29

>>421
削除に関することの問題提起をしたいのでしたら
該当スレのURLを提示してください
私以外の件でもどうぞ

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 21:33:46.10

>>45はただのなりすましなので間に受けないでくださいね
このスレは>>1に書いてある通り

> ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
> 名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。

です

議論したいならこっちかなあ

運営ボランティアさん指導部屋13号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/

2024/09/01(日) 21:44:46.85

>>424
ここでどんぐりのハンターを規制するだの議論しようとしたのは
Aceさん本人ですからそんな都合いい主張はやめてください

2024/09/01(日) 21:47:39.87

>>422-423
この件に関して現在の状況でこれ以上話すことはないですと言っていますがまだ何か
私も思ったんですが、削除兎さんはAceさんの前にも答えてくださってますし、辣油さんの名指しでの質問にもまた答えてくださってます
Ravenさんも指摘くださってます
私に名前出されても迷惑かもしれませんが私を何とかしようと躍起になるよりアドバイスくださった方を優先してください

>>424
そうなんですか？
それは失礼しました
ありがとうございます

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 21:59:00.34

>>426
さんざん他人を批判しておいていざ具体的な事例を求められるとこれ以上話すことはないって
そういう卑怯なことはしないでください
主張でも批判でも言いたいことがあるのならばルールに則ってしかるべきスレに書いてください
削除の妥当性に関しては他の削除人に意見を仰いでください

2024/09/01(日) 22:25:38.42

>>427
>>417でも言いたいことがあるなら中古リサイクル板へと言っていますがどうしてここでレスを続けるんですか？
人に誘導するのにご自分はルール守らないんですかね
具体的な事案？書いていますが。
でもその後Aceさんが>>323と仰ってくださっているのでもう状況が変わっています。
変わったから話すことはない、当たり前のことでは？
宣伝広告削除に専念してくださいね
tiktokのマルポ宣伝とか正に辣油さんに向いてると思います

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 22:46:02.74

>>428
こちらが言ってるのは中古リサイクル板のことではなく
そちらの言う特定板のみの話ではないとされる複数板にまたがる話についてです。
これについては一切詳細が書かれていません。
これではありもしない問題を作って削除人を攻撃していることになります。

それとAceさんの発言がと言っていますが、もしも今私の過去の削除で問題を指摘されたら
当然私に説明責任が発生します。ですのであなたが逃げるための言い訳にはなりません。

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 22:54:04.10

>>428
繰り返しになりますがこのスレは議論禁止ですので
主張・批判等言いたいことは必ずしかるべきスレにお願いします
こちらはルールに則って誘導していますので、必ず誘導には従ってください
質問は質問スレまでお願いします

削除議論板雑談＆質問スレ 43
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715132752/

2024/09/01(日) 22:56:10.61

>>429
いい加減Aceさんに指示された事を守りなさい
今のあなたの最優先事項は広告削除に専念し、Aceさんの信頼回復に努めることですよ
ここで不毛な議論をする事ではないでしょう

**削除兎 ★** · 2024/09/01(日) 23:04:38.91

>>400
お触りすると調子に乗りますしね。
1人で踊り狂っているのを眺めていましょ。
いつもお疲れ様です。

（長期未処理ですが、お時間のある時に無線とちいかわを見ていただけると助かります）

2024/09/01(日) 23:21:15.72

>>429
中古リサイクルとアナウンサーでやっていたことその2点で既に複数です
そして中古リサイクルでこうだった>>420あなたが同様の削除をしてたアナウンサーで満足のいく説明が出来るわけがないでしょう
グロスクリプトは言わずもがな全板ですよね
どんぐりについても多くの板で導入されていますが一々URLをと言ってたりしてしますか？
私を何とかしたいあまり執拗に言いがかりをつけないでください

正直今の辣油さんとはお話になりません
説明責任が発生しててもそれに対応できる力がないので

>>430
ご自分だけ好き放題言ってから言論封じのように誘導するのはやめてくださいね

2024/09/01(日) 23:21:22.29

>>432
彼の煽り耐性低いのをやはり小馬鹿にしていますね
性格悪そう

2024/09/01(日) 23:28:22.37

削除人達がいかに烏合の衆なのか
日に日に暴かれていきますなあ

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 23:31:32.16

>>433
＞満足のいく説明が出来るわけがないでしょう
それは具体的な事例を提示できないあなたのことです
アナウンサー板でどんな問題があったというのでしょうか
それを見るのは私だけではないので逃げずに書いてください

♭♪　アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/

＞どんぐりについても多くの板で導入されていますが一々URLをと言ってたりしてしますか？
削除議論とまったく関係ないですねそれ

＞正直今の辣油さんとはお話になりません
＞説明責任が発生してても
具体的な問題提示がなければ削除人に説明責任は発生しません(当たり前の話)
そもそも○○板の出来事だと言われたところで私が関わっていたことかすら確定しませんからね

2024/09/01(日) 23:35:25.67

あーあ
顔真っ赤に削除そっちのけで議論しようとしてるよ
削除人のメンタルはボロボロですな

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 23:44:00.89

>>433
スレ違いの誘導は言論封じではありません
>>424さんの指示に従ってください

2024/09/01(日) 23:45:38.01

>>436
問題があると思ってるから
>>323
>>398
こう仰っているんですよ

＞削除議論とまったく関係ないですねそれ

禁止行為をしてまで粘着している自覚があるんですね
然るべきスレでどうぞ

>>438
あなたが私にしつこく粘着するのをやめればいいだけですよね
指示に従ってくださいねー

**削除人辣油 ★** · 2024/09/01(日) 23:50:11.08

>>439
私にしつこく粘着してるのはあなたです
その証拠に問題があると言っておきながら専用スレには何も具体的な事例を示せない
そしてここでも示せない

2024/09/01(日) 23:53:32.96

「○○に違いない」「疑惑は深まった」
どこかの野党かよｗ

2024/09/02(月) 00:07:00.47

(ﾜｯﾁｮｲ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])氏は荒らしとして削除された中古・リサイクル板のメルカリスレでも内容に関係なく必ずアンカし最後にレスすることに異様な執着を見せていました。
現状削除自体には問題がなく復帰等の手続きも必要がないと削除人の方々が判断されており、これ以上ここで不毛なやり取りを続けるのは不適切と思われます。
十分に誘導もしておりますので、移動されない限り放置するのが望ましいと考えます。

2024/09/02(月) 00:11:19.23

>>440
今粘着しているのはどうみてもあなたですが？
一つお聞きしますが辣油さんはメルカリスレの人間ですか？

2024/09/02(月) 00:59:27.68

>>153>>155
私はこの名無しさんは辣油さんかな？と少し思っていたのですが
（辣油さんが珍しく誘導はせず誘導先にだけ書き込んでいたので）
[126.15.24.137]さんでした

ずっと固定回線2つにサブ回線で自作自演粘着していた人でこれ私が言ってた言葉なんですが笑
自分のレスが最後になるまで粘着、粘着しながら第三者を装い自分のレスバスレに誘導してきたのが発端です
過去に別の人間にもしています

内容に関係なくとまた嘘をついていますが
私がレスをしているのはオークション板のヤフオクスレの書き込みからのコピペです
今はバレにくいように一行や短文にしていますが住人ならすぐわかりますよ
ちなみに私は元々レス復帰までは求めていません
息を吐くように嘘をつく人なのでご注意を