ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。
前スレ
ボランティア集会所5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1714366329/
ボランティア集会所 6
1削除兎 ★
2024/05/08(水) 00:00:25.98ID:CAP_USER358削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 17:28:13.53ID:CAP_USER >>356
あなたのやってることは削除人の批判ではなく削除人への不当な攻撃です
>>346のリンク先に示したように説明したことまで「説明していない、説明しろと」と喚くのみ
>はアナウンサー板でもやっていると書いています
ではルールに則ってこちらで問題提起してください
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
何度も言いますがこのスレで議論することは禁止です
ご批判はしかるべきスレにてお受けします
>グロスクリプトは特定の板を挙げなければわからない話ですか?
分かる・分からないではなくそれがこの板のルールです
それとテレビ番組板の埋め立ての件は重要削除対象の確認であり消しすぎとかいう話は一切出てきていませんよ?
むしろあのスレに関してはすぐdat落ちしてしまうので消してないほうです。荒らし報告スレを見ればその証拠も残っています
あなたのやってることは削除人の批判ではなく削除人への不当な攻撃です
>>346のリンク先に示したように説明したことまで「説明していない、説明しろと」と喚くのみ
>はアナウンサー板でもやっていると書いています
ではルールに則ってこちらで問題提起してください
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
何度も言いますがこのスレで議論することは禁止です
ご批判はしかるべきスレにてお受けします
>グロスクリプトは特定の板を挙げなければわからない話ですか?
分かる・分からないではなくそれがこの板のルールです
それとテレビ番組板の埋め立ての件は重要削除対象の確認であり消しすぎとかいう話は一切出てきていませんよ?
むしろあのスレに関してはすぐdat落ちしてしまうので消してないほうです。荒らし報告スレを見ればその証拠も残っています
359削除花果 ★
2024/09/01(日) 17:37:12.48ID:CAP_USER ボランティアに対するGL3の適用は非常に厳しく決まっていて、
「コテハン叩きOKの最悪板でも行き過ぎた場合は削除」となっている。
これは他のコテハンとボランティアコテハンの違いを示している。
また削除議論板GL、規制議論板GL(作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います)
にも念を押して記されている。
これはなぜかと言うと、まずはボランティアは攻撃の対象になりやすいというのがある。
削除や規制によって、被害感情を受けた人に攻撃されやすいということだ。
もう一つが、ボランティアは「権限を持っているだけの利用者」であるが、限られた時間を使って、
お手伝いしてくれてる人というのもある。
ボランティアにとって権限行使はプラスはない。(マイナスになる可能性はある。運営が利益を得ていた場合ボランティアは機会損失になるから)
さらに削除議論板や規制議論板、削除要請・依頼板が荒らされれば、作業の邪魔になってしまう。
今回の場合、私に対する叩きを、他の人がどう思っているかは私が考えることではない。
「削除人は削除権があるから、自分で自分の評価に対する書き込みについての、削除・規制は、誤解を防ぐためにも厳に慎むべき」だからだ。
私自身は疲弊しきっているが、これはうつ病などの対応と似ていて、「不快に感じる現場から離れればいい」だけのこと。
削除活動は義務ではないボランティアだから、疲れを取るために放牧してリフレッシュすればいい。
(あと「あんたが相手にするから悪いんやろ」という意見もあるかもしれない)
ただし辣油 ★さんに対する叩きは常軌を逸していて、許されるべきものではない。
辣油 ★さんはデビューして間もないし、間違いもある。
元々勢いがあった人だから勇み足もあるだろう。
辣油 ★さんは、質問に対しては真摯に答えている。
これを「自演だ」「荒らしだ」「(攻撃しまくってる)削除花果と同一人物とみなし、お前はクズだ」とマルチポストするのは
明らかにやり過ぎである。
「コテハン叩きOKの最悪板でも行き過ぎた場合は削除」となっている。
これは他のコテハンとボランティアコテハンの違いを示している。
また削除議論板GL、規制議論板GL(作業者への邪魔や攻撃は最大の荒らしとして扱います)
にも念を押して記されている。
これはなぜかと言うと、まずはボランティアは攻撃の対象になりやすいというのがある。
削除や規制によって、被害感情を受けた人に攻撃されやすいということだ。
もう一つが、ボランティアは「権限を持っているだけの利用者」であるが、限られた時間を使って、
お手伝いしてくれてる人というのもある。
ボランティアにとって権限行使はプラスはない。(マイナスになる可能性はある。運営が利益を得ていた場合ボランティアは機会損失になるから)
さらに削除議論板や規制議論板、削除要請・依頼板が荒らされれば、作業の邪魔になってしまう。
今回の場合、私に対する叩きを、他の人がどう思っているかは私が考えることではない。
「削除人は削除権があるから、自分で自分の評価に対する書き込みについての、削除・規制は、誤解を防ぐためにも厳に慎むべき」だからだ。
私自身は疲弊しきっているが、これはうつ病などの対応と似ていて、「不快に感じる現場から離れればいい」だけのこと。
削除活動は義務ではないボランティアだから、疲れを取るために放牧してリフレッシュすればいい。
(あと「あんたが相手にするから悪いんやろ」という意見もあるかもしれない)
ただし辣油 ★さんに対する叩きは常軌を逸していて、許されるべきものではない。
辣油 ★さんはデビューして間もないし、間違いもある。
元々勢いがあった人だから勇み足もあるだろう。
辣油 ★さんは、質問に対しては真摯に答えている。
これを「自演だ」「荒らしだ」「(攻撃しまくってる)削除花果と同一人物とみなし、お前はクズだ」とマルチポストするのは
明らかにやり過ぎである。
360名無しの良心 (ワッチョイW 2363-VHea [2400:2200:2f5:c223:*])
2024/09/01(日) 17:59:56.16ID:yxpTpiSV0 >>359
長くて邪魔
1 この板でハンターの晒し上げしたあなたがコテハン叩きとか言うな
2 まともな削除してないあんたが他人がどうのこうのいちいち発言するな
そもそも鬱に近いなら正常な判断出来てない証だろう
3 削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな
勇み足を許すのは統括の発言を批判しているから撤回しろ
以上です
長くて邪魔
1 この板でハンターの晒し上げしたあなたがコテハン叩きとか言うな
2 まともな削除してないあんたが他人がどうのこうのいちいち発言するな
そもそも鬱に近いなら正常な判断出来てない証だろう
3 削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな
勇み足を許すのは統括の発言を批判しているから撤回しろ
以上です
361名無しの良心 (ワッチョイW cb49-VHea [2400:2200:4b6:fefc:*])
2024/09/01(日) 18:03:14.99ID:uKZbg6wT0 ハッキリ言ってどの板の住民も
鬱病に近い症状ある人には削除をされたくないと思いますよ
これ普通に考えても当たり前でしょう
Aceさん、病んでる人に休めって言った方がいいかと
鬱病に近い症状ある人には削除をされたくないと思いますよ
これ普通に考えても当たり前でしょう
Aceさん、病んでる人に休めって言った方がいいかと
362削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:12:21.19ID:CAP_USER また事実無根の叩きかよ
これがいつまで続くんだか
>この板でハンターの晒し上げした
してません。
「伊勢新九郎というハンターが、無差別乱射を行い、掲示板を破壊しようとしています。証拠はこうです」と大砲乱射のログを提示したことはあります。
晒し上げなど1回もしていない。
大砲乱射問題についての議論提示をしたまで。
有害物質以外、誰も晒し上げなどと言ったことはない。また私の議論提起から、大砲乱射問題についての対応が話し合われるようになった
>2 まともな削除してない
具体的な提示して下さい。
ウソを付くのはやめましょう
>削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな
私の評価であり、それを甘えるななどと意味不明なことを言われる覚えはない。
これがいつまで続くんだか
>この板でハンターの晒し上げした
してません。
「伊勢新九郎というハンターが、無差別乱射を行い、掲示板を破壊しようとしています。証拠はこうです」と大砲乱射のログを提示したことはあります。
晒し上げなど1回もしていない。
大砲乱射問題についての議論提示をしたまで。
有害物質以外、誰も晒し上げなどと言ったことはない。また私の議論提起から、大砲乱射問題についての対応が話し合われるようになった
>2 まともな削除してない
具体的な提示して下さい。
ウソを付くのはやめましょう
>削除権限をもらったのだからデビューして間もないとかほざくな甘えるな
私の評価であり、それを甘えるななどと意味不明なことを言われる覚えはない。
363削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:14:18.84ID:CAP_USER364名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:16:36.14ID:00Q+1sfb0365削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 18:19:06.28ID:CAP_USER >>320
削除兎さんにお聞きしたいのですが
削除した理由をGLの番号だけでなくどの箇所かまで引用して説明しろと言ってくる人に対し
要求通り削除GLから引用してどの箇所まで示したにも関わらず説明しろ説明しろと粘着してくる相手にはどのように対応されますか?
ご迷惑なのは重々承知ですが困ったので頼らせていただきます
削除兎さんにお聞きしたいのですが
削除した理由をGLの番号だけでなくどの箇所かまで引用して説明しろと言ってくる人に対し
要求通り削除GLから引用してどの箇所まで示したにも関わらず説明しろ説明しろと粘着してくる相手にはどのように対応されますか?
ご迷惑なのは重々承知ですが困ったので頼らせていただきます
366名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:19:30.00ID:00Q+1sfb0 そもそもハンターが掲示板破壊とか意味不明なんですよね
5ちゃんの機能を利用してるだけで破壊とかドンキゃさんに喧嘩売ってますよ
5ちゃんの機能を利用してるだけで破壊とかドンキゃさんに喧嘩売ってますよ
367削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:20:40.07ID:CAP_USER368削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:21:44.68ID:CAP_USER 辣油★さんへの削除は常軌を逸している
→辣油★さんへの叩きは常軌を逸している
→辣油★さんへの叩きは常軌を逸している
369名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:21:52.35ID:00Q+1sfb0370削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:23:22.82ID:CAP_USER371名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:23:25.35ID:00Q+1sfb0372名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:24:47.03ID:00Q+1sfb0373名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:26:10.70ID:00Q+1sfb0 ハンターが掲示板破壊←こんな妄想を主張するぐらいだから
まともな精神状態では無いのが分かりますよ
まともな精神状態では無いのが分かりますよ
374削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:27:27.54ID:CAP_USER >>373
削除兎★さんが同意してるんだが。
削除兎★さんが同意してるんだが。
375削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:30:35.18ID:CAP_USER こんな誹謗中傷が続けられたらやってらんないですわ。
自分だけなら自分が辞めればいいけど、辣油★さんを誹謗中傷して
心を刻んで血だらけにしようというのは絶対許せません
自分だけなら自分が辞めればいいけど、辣油★さんを誹謗中傷して
心を刻んで血だらけにしようというのは絶対許せません
376名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:30:54.00ID:00Q+1sfb0377Dele Raven ★
2024/09/01(日) 18:31:24.98ID:CAP_USER 読解力のないバカとまともに話し合い出来るわけないんだからほどほどにしておくといいですよ
まともに取り合おうとするだけ無駄なんだから
まともに取り合おうとするだけ無駄なんだから
378名無しの良心 (オッペケ Sr81-VHea [126.254.167.82])
2024/09/01(日) 18:32:33.85ID:JlGega0Er379削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:37:09.80ID:CAP_USER380名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:37:40.63ID:00Q+1sfb0 精神的に疲弊している人は即休むべきです
これ人間的に当たり前です
そんな人に権限持たせてる運営にも問題あると思うのは当然ですよ
これ人間的に当たり前です
そんな人に権限持たせてる運営にも問題あると思うのは当然ですよ
381名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:39:08.51ID:00Q+1sfb0382削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:41:37.22ID:CAP_USER >>365
その件に関してだけど、今から考えると、議論が平行線になった段階で
Aceさんを呼ぶべきだったと思います。
私は、質問された人が論点をまとめてから、Aceさんにお願いしたほうが
迷惑をおかけしないんじゃないかと思って、質問者さんに質問してたんですけど、
結果的にタイミングが遅かったんじゃないかと思います。
横からスミマセン
その件に関してだけど、今から考えると、議論が平行線になった段階で
Aceさんを呼ぶべきだったと思います。
私は、質問された人が論点をまとめてから、Aceさんにお願いしたほうが
迷惑をおかけしないんじゃないかと思って、質問者さんに質問してたんですけど、
結果的にタイミングが遅かったんじゃないかと思います。
横からスミマセン
383名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:41:48.96ID:00Q+1sfb0 辣油さんもAceさんに>>323で広告削除に専念しろと言われてるのに
このスレでまだ反論しているのだから
呆れるしかないでしょう
Aceさんの忠告をこれほどまで無視する削除人さんがいるとはね
私も何度も注意したのに聞かないですもんね
このスレでまだ反論しているのだから
呆れるしかないでしょう
Aceさんの忠告をこれほどまで無視する削除人さんがいるとはね
私も何度も注意したのに聞かないですもんね
384削除兎 ★
2024/09/01(日) 18:43:18.08ID:CAP_USER >>365
具体的なレスを見ないとなんとも言えませんが、そう言う相手なら尚更揚げ足を取られるようなことをしてはいけませんね。
私が心配したのは自分への批判を自分で削除した事に対するものです。
後は競輪板の頭のおかしいような人は無視で構わないと思います。
荒らしは反応してくるのを待ってるので餌を与えてはいけないし時間の無駄です。
具体的なレスを見ないとなんとも言えませんが、そう言う相手なら尚更揚げ足を取られるようなことをしてはいけませんね。
私が心配したのは自分への批判を自分で削除した事に対するものです。
後は競輪板の頭のおかしいような人は無視で構わないと思います。
荒らしは反応してくるのを待ってるので餌を与えてはいけないし時間の無駄です。
385名無しの良心 (ワッチョイW 431c-VHea [2400:2200:6d7:86c8:*])
2024/09/01(日) 18:47:14.88ID:00Q+1sfb0 鬱病みたいな人が削除対応している←これもう5ちゃんねるとしたら大失態ですよ
ちょっと引いてしまいます
ちょっと引いてしまいます
386名無しの良心 (ワッチョイW 35fe-VHea [2400:2200:792:7c04:*])
2024/09/01(日) 18:49:17.82ID:XiDXjbfB0 削除人同士が都合のいい馴れ合いを初めましたよ
ここで休んでくださいと言えないって
人として失格だと思います
ここで休んでくださいと言えないって
人として失格だと思います
387削除花果 ★
2024/09/01(日) 18:50:28.19ID:CAP_USER >>385
昔、手帳もらってると公言してる人が削除人やってたんだが。
ちなみに私は、「うつ病で正常な判断力がない状態だ」と言った覚えはない
そうやって人の心をズタズタにして血まみれにしていくんだね
卑劣な奴だ
昔、手帳もらってると公言してる人が削除人やってたんだが。
ちなみに私は、「うつ病で正常な判断力がない状態だ」と言った覚えはない
そうやって人の心をズタズタにして血まみれにしていくんだね
卑劣な奴だ
388名無しの良心 (ワッチョイW 35fe-VHea [2400:2200:792:7c04:*])
2024/09/01(日) 18:52:25.03ID:XiDXjbfB0389名無しの良心 (ワッチョイW 35fe-VHea [2400:2200:792:7c04:*])
2024/09/01(日) 18:54:08.76ID:XiDXjbfB0 私しか休んだ方がいいと誰も言わないのが
削除人の本質でしょう
人として冷酷すぎる
兎さんまでそんな人だとは思わなかった
やはり削除人はダメだ
削除人の本質でしょう
人として冷酷すぎる
兎さんまでそんな人だとは思わなかった
やはり削除人はダメだ
390Ace ★
2024/09/01(日) 18:56:05.05ID:CAP_USER 「反論しなければ負け」という主義だと不幸せになりそうな予感です
391名無しの良心 (ワッチョイW 438f-VHea [2400:2200:3d5:8089:*])
2024/09/01(日) 18:57:26.75ID:C7SJeYin0392名無しの良心 (ワッチョイW 438f-VHea [2400:2200:3d5:8089:*])
2024/09/01(日) 18:59:23.61ID:C7SJeYin0 削除花果さんの有様見ていると
5ちゃんねるに依存するのは毒だと分かりますね
恐ろしい匿名掲示板ですよ
5ちゃんねるに依存するのは毒だと分かりますね
恐ろしい匿名掲示板ですよ
393削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 19:01:31.83ID:CAP_USER394名無しの良心 (ワッチョイW 438f-VHea [2400:2200:3d5:8089:*])
2024/09/01(日) 19:03:43.76ID:C7SJeYin0 今日は日曜日です、休日です
家族、友人などと触れ合い、心を休めてはいかがでしょうか?
削除花果さんにもそういった休息で人としての心を取り戻して欲しい
もちろん他の削除人さんにもね
人間としての幸せは何かを改めて考えましょう
家族、友人などと触れ合い、心を休めてはいかがでしょうか?
削除花果さんにもそういった休息で人としての心を取り戻して欲しい
もちろん他の削除人さんにもね
人間としての幸せは何かを改めて考えましょう
395Ace ★
2024/09/01(日) 19:04:10.88ID:CAP_USER396削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 19:09:44.61ID:CAP_USER >>395
ここでその話してもいいですか?
広告スレでの作業被りはあるあるだと思うので他の削除人さんにも聞いてみたいです。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724661666/
342 名前:削除人辣油 ★[sage] 投稿日:2024/09/01(日) 17:36:36.81 ID:CAP_USER
>>333
提案なのですが削除しようとスレを見に行ったら削除済み、次も削除済み、次も・・・
と作業が被ってしまうことがよくあるので、削除作業を開始する時に「>>334見ます」みたいな
宣言をするというのはどうでしょうか?
ここでその話してもいいですか?
広告スレでの作業被りはあるあるだと思うので他の削除人さんにも聞いてみたいです。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724661666/
342 名前:削除人辣油 ★[sage] 投稿日:2024/09/01(日) 17:36:36.81 ID:CAP_USER
>>333
提案なのですが削除しようとスレを見に行ったら削除済み、次も削除済み、次も・・・
と作業が被ってしまうことがよくあるので、削除作業を開始する時に「>>334見ます」みたいな
宣言をするというのはどうでしょうか?
397Dele Raven ★
2024/09/01(日) 19:10:15.93ID:CAP_USER 専用依頼スレに大量の依頼が残っていて、上から処理済みが多い場合は次のレスの1番上が処理済みかを見る
処理済みであればその次の依頼の1番上を見る
とやっていくと、未処理の依頼が出てくるので自分から安価を指して「○○から下に(上に)やっていきます」みたいなやり方もありますよ
処理の仕方を一辺倒にするよりも臨機応変にやっていけばそう困ることはないかと思います
あと今現在わたしは大量依頼を処理できる状態にないので、やり方だけ口出す形になってすみません
処理済みであればその次の依頼の1番上を見る
とやっていくと、未処理の依頼が出てくるので自分から安価を指して「○○から下に(上に)やっていきます」みたいなやり方もありますよ
処理の仕方を一辺倒にするよりも臨機応変にやっていけばそう困ることはないかと思います
あと今現在わたしは大量依頼を処理できる状態にないので、やり方だけ口出す形になってすみません
398Ace ★
2024/09/01(日) 19:14:35.90ID:CAP_USER >>396
上にも書きましたが、他の削除人の活動をよく見て観察するのって大切だと思いますよ
上にも書きましたが、他の削除人の活動をよく見て観察するのって大切だと思いますよ
399名無しの良心 (ワッチョイW 2335-VHea [2400:2200:5b1:b354:*])
2024/09/01(日) 19:21:41.68ID:tbRXYSrQ0400削除花果 ★
2024/09/01(日) 19:53:32.93ID:CAP_USER >>393
>出てくるたびにAceさんを呼ぶのは迷惑じゃないですかね
Aceさん前に言うのも恐縮なんですけど、ご足労頂いたほうが、トラブル可能性が少ないかなと。
途中から平行線になってしまって、私が議論に参加しても、質問者さんの真意を聞き出せませんでした。
そうであるならば、権限のある人の登場をお願いするというのも手の内の一つかなと思いました。
>>377
>>384
無視が妥当かもしれませんが、やられすぎて怒ってしまいました。
何と言ってもGL3違反ですし。
ご心配おかけしました。
>>390
私の場合不幸せだから、なおのこと不幸せになるんでしょうね。
ハッピーで精神的な余裕がある人はこうはならないのでしょう。
>出てくるたびにAceさんを呼ぶのは迷惑じゃないですかね
Aceさん前に言うのも恐縮なんですけど、ご足労頂いたほうが、トラブル可能性が少ないかなと。
途中から平行線になってしまって、私が議論に参加しても、質問者さんの真意を聞き出せませんでした。
そうであるならば、権限のある人の登場をお願いするというのも手の内の一つかなと思いました。
>>377
>>384
無視が妥当かもしれませんが、やられすぎて怒ってしまいました。
何と言ってもGL3違反ですし。
ご心配おかけしました。
>>390
私の場合不幸せだから、なおのこと不幸せになるんでしょうね。
ハッピーで精神的な余裕がある人はこうはならないのでしょう。
401削除花果 ★
2024/09/01(日) 19:53:43.63ID:CAP_USER402名無しの良心 (ワッチョイW 2317-VHea [2400:2200:796:773c:*])
2024/09/01(日) 20:04:10.46ID:J/3UEmGB0403Dele Raven ★
2024/09/01(日) 20:10:50.93ID:CAP_USER404名無しの良心 (ワッチョイW 0595-VHea [2400:2200:657:f9bf:*])
2024/09/01(日) 20:13:27.78ID:exX78a6n0405名無しの良心 (ワッチョイW 2b2a-TYUN [2400:4153:8600:100:*])
2024/09/01(日) 20:16:16.91ID:D+XX5jtt0 削除人を人格攻撃するアンチは無視放置で
Aceさんが、この話はここまでって締めて以降はスルー
もしくはレス削除か、BANすればいいんじゃないですかね
ていうか、削除人さんが、ここにばかり注力しすぎて、削除依頼への対応が遅れてるので、困ってる住人さんもいるのですが(^_^;
Aceさんが、この話はここまでって締めて以降はスルー
もしくはレス削除か、BANすればいいんじゃないですかね
ていうか、削除人さんが、ここにばかり注力しすぎて、削除依頼への対応が遅れてるので、困ってる住人さんもいるのですが(^_^;
406削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 20:27:06.97ID:CAP_USER407削除花果 ★
2024/09/01(日) 20:31:11.46ID:CAP_USER408削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 20:31:57.42ID:CAP_USER409名無しの良心 (ワッチョイW 553a-VHea [2400:2200:7f4:e277:*])
2024/09/01(日) 20:33:35.36ID:U/Z0hwGs0410名無しの良心 (ワッチョイW 553a-VHea [2400:2200:7f4:e277:*])
2024/09/01(日) 20:34:15.57ID:U/Z0hwGs0411名無しの良心 (ワッチョイW 553a-VHea [2400:2200:7f4:e277:*])
2024/09/01(日) 20:36:10.94ID:U/Z0hwGs0 削除人なんて
偉そうにふんぞり返って上から目線で物言う引きこもり無職だとしか思えませんよ
鯔さんよりコンビニバイトさんの方が何千倍も偉いです
偉そうにふんぞり返って上から目線で物言う引きこもり無職だとしか思えませんよ
鯔さんよりコンビニバイトさんの方が何千倍も偉いです
412Dele Raven ★
2024/09/01(日) 20:41:23.40ID:CAP_USER413名無しの良心 (ワッチョイW e35b-VHea [2400:2200:45b:8720:*])
2024/09/01(日) 20:43:07.34ID:DgoO64810414名無しの良心 (ワッチョイW e35b-VHea [2400:2200:45b:8720:*])
2024/09/01(日) 20:44:05.37ID:DgoO64810 お偉いさんごっこやってるだけの
B型作業所以下の組織ですね削除人なんて
B型作業所以下の組織ですね削除人なんて
415削除花果 ★
2024/09/01(日) 20:45:20.61ID:CAP_USER >>406
私もAceさんへのご迷惑はできるだけ避けるべきだと思います。
ただ、今回の2件は、まったく議論が噛み合わないと言うか想定外だと思うんですよ。
辣油さんのシンプルなAという問いに対して、Bという答えが返ってこない。
辣油さんも正直、戸惑ったのではないでしょうか。
そういう状況になると、トラブルが起きやすんですよ。
私も、例えばプラス板のとき、自分では誠実に答えているつもりなのに
「お前は偏向してる」とか言われたり、
ぜんぜん違う削除GL持ち出されて、「それは違いますよ」と言ったら
「お前、削除GLの1群について言及したな」とか突然言われて、逆に窮地に陥りました
(これは今でも私をハメるためのワナだったと確信しております。だから私はプラスから手を引きました)
つまり、「削除人の常識」で返答して、それが詰まるとトラブルになりやすいんです。
それならば、権限というか削除統括にご足労頂いたほうがトラブルになりにくい。
なにか、甘えているような感じがするかもしれませんが、いち削除人は権限がないから、
仕方がないんですよ。
私は長くここにいますが、「名前より議論の内容が大切」というのは絶対ありえません。
どんなに理を通しても、「名前」が意見を言えば、それが勝つんです。
いざという時は、Aceさんを頼って下さい。
困ったらメールで相談するという手段もありますよ。
私もAceさんへのご迷惑はできるだけ避けるべきだと思います。
ただ、今回の2件は、まったく議論が噛み合わないと言うか想定外だと思うんですよ。
辣油さんのシンプルなAという問いに対して、Bという答えが返ってこない。
辣油さんも正直、戸惑ったのではないでしょうか。
そういう状況になると、トラブルが起きやすんですよ。
私も、例えばプラス板のとき、自分では誠実に答えているつもりなのに
「お前は偏向してる」とか言われたり、
ぜんぜん違う削除GL持ち出されて、「それは違いますよ」と言ったら
「お前、削除GLの1群について言及したな」とか突然言われて、逆に窮地に陥りました
(これは今でも私をハメるためのワナだったと確信しております。だから私はプラスから手を引きました)
つまり、「削除人の常識」で返答して、それが詰まるとトラブルになりやすいんです。
それならば、権限というか削除統括にご足労頂いたほうがトラブルになりにくい。
なにか、甘えているような感じがするかもしれませんが、いち削除人は権限がないから、
仕方がないんですよ。
私は長くここにいますが、「名前より議論の内容が大切」というのは絶対ありえません。
どんなに理を通しても、「名前」が意見を言えば、それが勝つんです。
いざという時は、Aceさんを頼って下さい。
困ったらメールで相談するという手段もありますよ。
416削除花果 ★
2024/09/01(日) 20:50:34.66ID:CAP_USER417名無しの良心 (ワッチョイ 2b95-CN/2 [2001:268:98ea:d714:*])
2024/09/01(日) 21:13:10.67ID:Lk5wNGFX0 >>358
なんか伸びていますけど
一行目はそっくりそのまま辣油さんに返ります
今の喚くもそうですが
絡んでくる喚いている都合が悪いからと嘘ついてまでなど
肝心な話し合いより攻撃的な発言が目立ちますので
キャップをつけて発する言葉として適切かどうかもう少し落ちついて考えてほしいです
>>343の中段等でも触れてることもスルーされてるのみですし、それこそまだ何かあるのでしたら中古リサイクル板の削除議論スレへ
ここでそれこそご自分に都合の良いように書かないでください。
また中古リサイクル板ですらこうでしたのに新たに誘導してお受けしますには従えません
Aceさんもこう>>45仰ってたのと特定板のみの話ではないからこちらで言いました
この件に関して現在の状況でこれ以上話すことはないです
>>400
削除花果 ★さんは議論をされようとしてくださっていたので(話し合いはうまく行きませんでしたが)その点ありがとうございました
なんか伸びていますけど
一行目はそっくりそのまま辣油さんに返ります
今の喚くもそうですが
絡んでくる喚いている都合が悪いからと嘘ついてまでなど
肝心な話し合いより攻撃的な発言が目立ちますので
キャップをつけて発する言葉として適切かどうかもう少し落ちついて考えてほしいです
>>343の中段等でも触れてることもスルーされてるのみですし、それこそまだ何かあるのでしたら中古リサイクル板の削除議論スレへ
ここでそれこそご自分に都合の良いように書かないでください。
また中古リサイクル板ですらこうでしたのに新たに誘導してお受けしますには従えません
Aceさんもこう>>45仰ってたのと特定板のみの話ではないからこちらで言いました
この件に関して現在の状況でこれ以上話すことはないです
>>400
削除花果 ★さんは議論をされようとしてくださっていたので(話し合いはうまく行きませんでしたが)その点ありがとうございました
418名無しの良心 (ワッチョイW 0504-VHea [2400:2200:5d7:5aad:*])
2024/09/01(日) 21:14:18.03ID:LYejWLG90419削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 21:18:22.44ID:CAP_USER >>417
>特定板のみの話ではないからこちらで言いました
ここでも何も具体的な事例が示されていません
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
>特定板のみの話ではないからこちらで言いました
ここでも何も具体的な事例が示されていません
2)【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
420名無しの良心 (ワッチョイ 2b95-CN/2 [2001:268:98ea:d714:*])
2024/09/01(日) 21:27:25.22ID:Lk5wNGFX0 >>415
もう一件の方はわかりませんが、私からすると削除された内容はバラバラですから曖昧すぎる表現に納得がいかず詳細な説明を求めたんですが辣油さんのレスは
「一つを選べ」
「(後出しで)丁寧に説明するつもりだったが一つを選ばなかったのでやらない」
「最低限の説明はしたと思うし」
でした。以降はもう説明しないの一点張り。
だから私からすれば説明してない(悪い言い方だと逃げた)に過ぎないので説明してくださいとしか言いようがなかった件ですね。
私もすぐにAceさんを呼ぶことはしたくなかったのでそれで何回も本人をお呼びしたんですけどね
もう一件の方はわかりませんが、私からすると削除された内容はバラバラですから曖昧すぎる表現に納得がいかず詳細な説明を求めたんですが辣油さんのレスは
「一つを選べ」
「(後出しで)丁寧に説明するつもりだったが一つを選ばなかったのでやらない」
「最低限の説明はしたと思うし」
でした。以降はもう説明しないの一点張り。
だから私からすれば説明してない(悪い言い方だと逃げた)に過ぎないので説明してくださいとしか言いようがなかった件ですね。
私もすぐにAceさんを呼ぶことはしたくなかったのでそれで何回も本人をお呼びしたんですけどね
421名無しの良心 (ワッチョイ 2b95-CN/2 [2001:268:98ea:d714:*])
2024/09/01(日) 21:29:18.10ID:Lk5wNGFX0422削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 21:29:59.38ID:CAP_USER >>420
発言は自由ですがルールには従ってください
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
発言は自由ですがルールには従ってください
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
423削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 21:31:36.29ID:CAP_USER424Dele Raven ★
2024/09/01(日) 21:33:46.10ID:CAP_USER >>45はただのなりすましなので間に受けないでくださいね
このスレは>>1に書いてある通り
> ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
> 名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。
です
議論したいならこっちかなあ
運営ボランティアさん指導部屋13号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
このスレは>>1に書いてある通り
> ボランティアさんの連絡・報告・相談・雑談等々です
> 名無しさんもどうぞですが、議論や荒らし報告などはしかるべき場所でお願いします。
です
議論したいならこっちかなあ
運営ボランティアさん指導部屋13号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
425名無しの良心 (ワッチョイW 9d76-VHea [2400:2200:731:b23b:*])
2024/09/01(日) 21:44:46.85ID:Dom2uNOy0426名無しの良心 (ワッチョイ 2b95-CN/2 [2001:268:98ea:d714:*])
2024/09/01(日) 21:47:39.87ID:Lk5wNGFX0427削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 21:59:00.34ID:CAP_USER >>426
さんざん他人を批判しておいていざ具体的な事例を求められるとこれ以上話すことはないって
そういう卑怯なことはしないでください
主張でも批判でも言いたいことがあるのならばルールに則ってしかるべきスレに書いてください
削除の妥当性に関しては他の削除人に意見を仰いでください
さんざん他人を批判しておいていざ具体的な事例を求められるとこれ以上話すことはないって
そういう卑怯なことはしないでください
主張でも批判でも言いたいことがあるのならばルールに則ってしかるべきスレに書いてください
削除の妥当性に関しては他の削除人に意見を仰いでください
428名無しの良心 (ワッチョイ e59f-CN/2 [2001:268:98e9:a9ba:*])
2024/09/01(日) 22:25:38.42ID:WWQZdnOV0429削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 22:46:02.74ID:CAP_USER >>428
こちらが言ってるのは中古リサイクル板のことではなく
そちらの言う特定板のみの話ではないとされる複数板にまたがる話についてです。
これについては一切詳細が書かれていません。
これではありもしない問題を作って削除人を攻撃していることになります。
それとAceさんの発言がと言っていますが、もしも今私の過去の削除で問題を指摘されたら
当然私に説明責任が発生します。ですのであなたが逃げるための言い訳にはなりません。
こちらが言ってるのは中古リサイクル板のことではなく
そちらの言う特定板のみの話ではないとされる複数板にまたがる話についてです。
これについては一切詳細が書かれていません。
これではありもしない問題を作って削除人を攻撃していることになります。
それとAceさんの発言がと言っていますが、もしも今私の過去の削除で問題を指摘されたら
当然私に説明責任が発生します。ですのであなたが逃げるための言い訳にはなりません。
430削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 22:54:04.10ID:CAP_USER >>428
繰り返しになりますがこのスレは議論禁止ですので
主張・批判等言いたいことは必ずしかるべきスレにお願いします
こちらはルールに則って誘導していますので、必ず誘導には従ってください
質問は質問スレまでお願いします
削除議論板雑談&質問スレ 43
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715132752/
繰り返しになりますがこのスレは議論禁止ですので
主張・批判等言いたいことは必ずしかるべきスレにお願いします
こちらはルールに則って誘導していますので、必ず誘導には従ってください
質問は質問スレまでお願いします
削除議論板雑談&質問スレ 43
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715132752/
431名無しの良心 (ワッチョイW 432c-VHea [2400:2200:4d7:d9c:*])
2024/09/01(日) 22:56:10.61ID:7yf75sxZ0432削除兎 ★
2024/09/01(日) 23:04:38.91ID:CAP_USER433名無しの良心 (ワッチョイ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])
2024/09/01(日) 23:21:15.72ID:tgUz5P+R0434名無しの良心 (ワッチョイW 432c-VHea [2400:2200:4d7:d9c:*])
2024/09/01(日) 23:21:22.29ID:7yf75sxZ0435名無しの良心 (ワッチョイW 432c-VHea [2400:2200:4d7:d9c:*])
2024/09/01(日) 23:28:22.37ID:7yf75sxZ0 削除人達がいかに烏合の衆なのか
日に日に暴かれていきますなあ
日に日に暴かれていきますなあ
436削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 23:31:32.16ID:CAP_USER >>433
>満足のいく説明が出来るわけがないでしょう
それは具体的な事例を提示できないあなたのことです
アナウンサー板でどんな問題があったというのでしょうか
それを見るのは私だけではないので逃げずに書いてください
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
>どんぐりについても多くの板で導入されていますが一々URLをと言ってたりしてしますか?
削除議論とまったく関係ないですねそれ
>正直今の辣油さんとはお話になりません
>説明責任が発生してても
具体的な問題提示がなければ削除人に説明責任は発生しません(当たり前の話)
そもそも○○板の出来事だと言われたところで私が関わっていたことかすら確定しませんからね
>満足のいく説明が出来るわけがないでしょう
それは具体的な事例を提示できないあなたのことです
アナウンサー板でどんな問題があったというのでしょうか
それを見るのは私だけではないので逃げずに書いてください
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1114438563/
>どんぐりについても多くの板で導入されていますが一々URLをと言ってたりしてしますか?
削除議論とまったく関係ないですねそれ
>正直今の辣油さんとはお話になりません
>説明責任が発生してても
具体的な問題提示がなければ削除人に説明責任は発生しません(当たり前の話)
そもそも○○板の出来事だと言われたところで私が関わっていたことかすら確定しませんからね
437名無しの良心 (ワッチョイW 8d4d-VHea [2400:2200:5f1:5c10:*])
2024/09/01(日) 23:35:25.67ID:w471GTJO0 あーあ
顔真っ赤に削除そっちのけで議論しようとしてるよ
削除人のメンタルはボロボロですな
顔真っ赤に削除そっちのけで議論しようとしてるよ
削除人のメンタルはボロボロですな
439名無しの良心 (ワッチョイ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])
2024/09/01(日) 23:45:38.01ID:tgUz5P+R0440削除人辣油 ★
2024/09/01(日) 23:50:11.08ID:CAP_USER2024/09/01(日) 23:53:32.96ID:zu2LQKze0
「○○に違いない」「疑惑は深まった」
どこかの野党かよw
どこかの野党かよw
442名無しの良心 (ワッチョイW 3562-RKh0 [126.15.24.137])
2024/09/02(月) 00:07:00.47ID:nDTj7OJ20 (ワッチョイ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])氏は荒らしとして削除された中古・リサイクル板のメルカリスレでも内容に関係なく必ずアンカし最後にレスすることに異様な執着を見せていました。
現状削除自体には問題がなく復帰等の手続きも必要がないと削除人の方々が判断されており、これ以上ここで不毛なやり取りを続けるのは不適切と思われます。
十分に誘導もしておりますので、移動されない限り放置するのが望ましいと考えます。
現状削除自体には問題がなく復帰等の手続きも必要がないと削除人の方々が判断されており、これ以上ここで不毛なやり取りを続けるのは不適切と思われます。
十分に誘導もしておりますので、移動されない限り放置するのが望ましいと考えます。
443名無しの良心 (ワッチョイ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])
2024/09/02(月) 00:11:19.23ID:XTXp8kih0444名無しの良心 (ワッチョイ 1b02-CN/2 [2001:268:988f:132f:*])
2024/09/02(月) 00:59:27.68ID:XTXp8kih0 >>153>>155
私はこの名無しさんは辣油さんかな?と少し思っていたのですが
(辣油さんが珍しく誘導はせず誘導先にだけ書き込んでいたので)
[126.15.24.137]さんでした
ずっと固定回線2つにサブ回線で自作自演粘着していた人でこれ私が言ってた言葉なんですが笑
自分のレスが最後になるまで粘着、粘着しながら第三者を装い自分のレスバスレに誘導してきたのが発端です
過去に別の人間にもしています
内容に関係なくとまた嘘をついていますが
私がレスをしているのはオークション板のヤフオクスレの書き込みからのコピペです
今はバレにくいように一行や短文にしていますが住人ならすぐわかりますよ
ちなみに私は元々レス復帰までは求めていません
息を吐くように嘘をつく人なのでご注意を
私はこの名無しさんは辣油さんかな?と少し思っていたのですが
(辣油さんが珍しく誘導はせず誘導先にだけ書き込んでいたので)
[126.15.24.137]さんでした
ずっと固定回線2つにサブ回線で自作自演粘着していた人でこれ私が言ってた言葉なんですが笑
自分のレスが最後になるまで粘着、粘着しながら第三者を装い自分のレスバスレに誘導してきたのが発端です
過去に別の人間にもしています
内容に関係なくとまた嘘をついていますが
私がレスをしているのはオークション板のヤフオクスレの書き込みからのコピペです
今はバレにくいように一行や短文にしていますが住人ならすぐわかりますよ
ちなみに私は元々レス復帰までは求めていません
息を吐くように嘘をつく人なのでご注意を
445名無しの良心 (ワッチョイ 6d4e-F34G [160.237.188.48 [上級国民]])
2024/09/02(月) 01:13:25.96ID:D0QSgJxF0446削除花果 ★
2024/09/02(月) 01:53:12.74ID:CAP_USER447削除花果 ★
2024/09/02(月) 03:52:45.41ID:CAP_USER しばらく、活動規模を大幅縮小します。
やはり体調がよくないので。ぶっ壊された。
既婚女性板などは私のテクニカルな基準ではまだ崩壊しなさそうだし、
(住人さん基準では崩壊していると思いますがスミマセン)
状況は1週間前くらいに報告してあるので、
なにかいい方策を出してくれるでしょう。
削除活動は義務じゃありませんし。
お騒がせしてもうしわけありませんでした。
やはり体調がよくないので。ぶっ壊された。
既婚女性板などは私のテクニカルな基準ではまだ崩壊しなさそうだし、
(住人さん基準では崩壊していると思いますがスミマセン)
状況は1週間前くらいに報告してあるので、
なにかいい方策を出してくれるでしょう。
削除活動は義務じゃありませんし。
お騒がせしてもうしわけありませんでした。
448名無しの良心 (ワッチョイW 9b2c-IFau [240a:6b:a30:d270:*])
2024/09/02(月) 08:15:22.31ID:MskX7x230449可愛い奥様 (ワッチョイ cd31-XShR [218.45.35.125 [上級国民]])
2024/09/02(月) 08:57:34.66ID:b8CNur3E0 >>447
体調が回復されることを願っています
体調が回復されることを願っています
450名無しの良心 (オッペケ Sr81-VHea [126.236.159.189])
2024/09/02(月) 11:18:19.96ID:o7A5ORhJr Aceさんと削除人が誰も労りのコメント出さないのに笑ってしまいました
やっぱり削除花果さんて嫌われてるんだなあって思ってしまいますよね
結局削除花果さんの体調よりここの自治の方が大事な
冷酷な人の集まりなんだなあ
やっぱり削除花果さんて嫌われてるんだなあって思ってしまいますよね
結局削除花果さんの体調よりここの自治の方が大事な
冷酷な人の集まりなんだなあ
451名無しの良心 (オッペケ Sr81-VHea [126.179.25.145])
2024/09/02(月) 11:56:40.92ID:ggIOxhCur >>446
今気づきましたが
絶対許さないとかまた私を脅迫してるのですね
それではただの言い合いでしか無くなる
あなたの体調不良を5ちゃん利用者に責任転嫁するのは大きな間違いですよそもそも
体調悪くなるまで鯔をやる義務なんて全くないので
5ちゃんねると雇用契約している訳ではないですよね?
体調不良はあなたの自業自得でしかありません
まとめ
削除花果さんは自分の体調が悪くなったのを5ちゃんユーザーに擦り付ける
問題ある削除人
今気づきましたが
絶対許さないとかまた私を脅迫してるのですね
それではただの言い合いでしか無くなる
あなたの体調不良を5ちゃん利用者に責任転嫁するのは大きな間違いですよそもそも
体調悪くなるまで鯔をやる義務なんて全くないので
5ちゃんねると雇用契約している訳ではないですよね?
体調不良はあなたの自業自得でしかありません
まとめ
削除花果さんは自分の体調が悪くなったのを5ちゃんユーザーに擦り付ける
問題ある削除人
452名無しの良心 (スプッッ Sd61-uX7t [110.163.10.76])
2024/09/02(月) 12:38:49.65ID:/29l9rwGd Sr81-VHea
こいつ競輪板のムカデハゲだろ
必死すぎて気持ち悪いな
こいつ競輪板のムカデハゲだろ
必死すぎて気持ち悪いな
453名無しの良心 (オッペケ Sr81-VHea [126.194.207.210])
2024/09/02(月) 12:44:37.13ID:hMMRT95Mr >>452
あなたと削除花果さんが同一時間に全く現れてないので正体バレてますよ
あなたと削除花果さんが同一時間に全く現れてないので正体バレてますよ
455名無しの良心
2024/09/02(月) 21:49:20.45ID:PpylL5Cjd456名無しの良心
2024/09/02(月) 23:05:44.10ID:UyaDx/TJd 鯔全体じゃないにしても
一部でもこんな意識で活動している鯔がいるのならどうかと思うよね
760 ハンター[Lv.517][林] sage 2024/08/29(木) 23:58:28.84 ID:Yinlp+7/0
753
運営+鯔の数に比べて、5chユーザーの数が多すぎて、管理しきれなくなっている異常事態
ユーザーを管理側に取り込もうというのは、毒をもって毒を制す、のたぐい
もし正常化させたいなら
邪道ではあるけど、むしろ、このまま荒らされるにまかせて”口減らし”して、
正攻法で管理できる規模まで5chを縮小させるしかない気がするよ
一部でもこんな意識で活動している鯔がいるのならどうかと思うよね
760 ハンター[Lv.517][林] sage 2024/08/29(木) 23:58:28.84 ID:Yinlp+7/0
753
運営+鯔の数に比べて、5chユーザーの数が多すぎて、管理しきれなくなっている異常事態
ユーザーを管理側に取り込もうというのは、毒をもって毒を制す、のたぐい
もし正常化させたいなら
邪道ではあるけど、むしろ、このまま荒らされるにまかせて”口減らし”して、
正攻法で管理できる規模まで5chを縮小させるしかない気がするよ
457名無しの良心 (ワッチョイW dd7e-IFau [240a:6b:720:9c2c:*])
2024/09/02(月) 23:13:43.70ID:Kjl16Dtw0 削除花果 ★さん、ありがとうございます
これからもAce ★さんの補佐的な作業をお願いします
児童ポルノを憂う要請板住民より
これからもAce ★さんの補佐的な作業をお願いします
児童ポルノを憂う要請板住民より
458名無しの良心 (オッペケ Sr81-VHea [126.233.149.157])
2024/09/03(火) 06:11:19.89ID:WFQh2aKEr >>447
こんなこと書いてる後にも児童ポルノの重要削除してまた批判されててウケる
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1714090320/329
懲りない人ですね
こんなこと書いてる後にも児童ポルノの重要削除してまた批判されててウケる
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1714090320/329
懲りない人ですね
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