ニュース速報+板　削除議論スレッド4

2024/05/30(木) 15:02:56.30

ニュース速報プラス板
(https://asahi.5ch.net/newsplus/)
削除議論スレッド

削除についての疑問や意見などはこちらで
※各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは作業妨害になりますのでお止めください

前スレ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1713594894/

2025/03/09(日) 16:43:53.82

プラスで政治スレ立てたいなら政治+キャップ取れ。
芸スポや東亜でも同じ。
それだけの話。

個人の考えで動いて全体に混乱招く方が迷惑やんけ。
※個人の感想です

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 16:45:05.83

大変恐縮なんですが、ぐれ★さんによる、削除議論板LR完全無視の個人たたきに乗らないでいただきたいです。

>>286
>>313
＞同一ソースの重複、セルフ重複などわかりやすいもの以外はAceさんに判断していただきたいです
＞その他の削除人は名無しで削除依頼をすれば、こういったトラブルを回避できるのではないでしょうか
＞削除花果 ★さんだけでなく、他の削除人もジャッジには関わらないで欲しいのです
＞もちろん正しいジャッジができる人がいらっしゃるのはわかりますが、それを判断するのは難しいので、今までのようにAceさんがジャッジしてくれれば荒れないです
＞Aceさんなら個人の主観で削除することはないです

今、本件処理の議論をしている最中です。
「その他の削除人は名無しで削除依頼をすれば」
「他の削除人もジャッジには関わらないで欲しい」
「正しいジャッジができる人がいらっしゃるのはわかりますが」
「Aceさんなら個人の主観で削除することはない」

明らかに削除人を愚弄している。

もし私が「Aceさん、プラスのスレタイ変更は禁止したらどうですか？」と言ったら、
あなた達はどう反応しますか？

「自治介入だ」と怒るでしょう。

今は停止処理に対する議論をしているわけであって、私が間違った処理をしていることを前提に、追い出し方法を論議しているわけではありません。

2025/03/09(日) 16:45:34.93

>>381
削除花果を打首獄門でいいよ

2025/03/09(日) 16:46:19.69

>>383
玉野記念決勝外れたからってイライラすんなカス
ヘタクソハゲ

2025/03/09(日) 16:47:40.84

>>383
お前去年
なんの罪もないどんぐりユーザーを晒し者にして愚弄したくせによく言うわ

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 16:53:26.73

>>383
＞もし私が「Aceさん、プラスのスレタイ変更は禁止したらどうですか？」と言ったら、
＞あなた達はどう反応しますか？
＞「自治介入だ」と怒るでしょう。

もうすでにスレタイを理由にGL5で停止して、立派に介入してるじゃないですかｗ
スレタイアレンジをよくする立て子たちは、この件の顛末を固唾を呑んで見守っていることでしょう

これ以上は時間の無駄です
さっさとAceさんを呼んできて下さいな

2025/03/09(日) 16:55:30.17

★として何のために活動しているのかも全然違ったけど、個人叩きの定義も削除人と私とでは違うのかもしれない

もう黙ります

2025/03/09(日) 16:55:33.19

Aceに泣きついて金払うからなこの野郎は
賄賂で削除花果有利な裁定するのは目に見えてる

2025/03/09(日) 17:20:14.81

最早安アンカ打つのもまんどくせ
勝ったつもりで大はしゃぎ・悦に入ってるのか何か知らんが
いい加減にしとけや（呆れ
とっとと統括呼んでこいタコ

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 17:21:46.16

ばーどさんへのレス

>>333
>立て子は事実が何か調べる必要はなくソースから言えることをスレタイにし、ユーザーにニュースを紹介し議論の場を提供するだけ
>記事の主旨を損なわずソースから言えることを書いてもダメなものはダメです
>問題があるそれはソースそのものがN速+にそぐわないソースと言うことであり、これまで通りAceさんがスレストするので問題なく心配には及びません

この点が、私とばーど★さんの認識の差でしょうか。
私は★は運営サイドから与えられたものであり、ユーザーが自由に議論できる場を確保するための手伝いをすると考えています。
したがって記事の中身もしっかり読むことが求められます。
もちろん運営サイドやユーザーへの利便性が確保され、常識的に記事の本旨が損なわれないならば、改変してもOKだと思う。（これは個人的な意見。そういうものは削除人として私個人の処理対象にならないという意味）

＞Aceさんがスレストするので問題なく心配には及びません
この発言もスタンスの違いがあって、私はAceさんが風邪で寝込んだらどうしようと考えてしまう。

以上はスタンスの違いでどちらがという問題ではないかもしれません。

2025/03/09(日) 17:22:05.68

Aceは今頃削除花果にちんこ入られてるよ

2025/03/09(日) 17:23:07.41

>>391
こうやって長文書いて相手が疲弊するのをひたすら待つホモハゲ野郎

2025/03/09(日) 17:24:11.97

ユーザーの妨害ばっかしてるホモ野郎が偉そうになんかほざいてんな

2025/03/09(日) 17:30:19.02

黙ると言いながら…

>>383
プラスの管理者がAceさんになり少しずつ変えながら今の状況になりました

立て子が「Aceさんなら」と言える環境になるまでに長い時間がかかっています

削除人を愚弄してるわけではないことはわかって欲しいです

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 17:30:55.09

>>391
＞私はAceさんが風邪で寝込んだらどうしようと考えてしまう

そうなったら他の削除人が来るでしょう
いくら待っても来ない場合だけ来て下さい
今回のように、おかしな削除をしないという前提で

2025/03/09(日) 17:35:52.01

>>391
誤読かなぁ
Aceさんがスレストするから問題ないはスレタイのことではないです

Eggさんが見出しままで重要削除対象で停止になったものですね
難しい判断が求められるようなものです

2025/03/09(日) 17:40:29.71

削除花果と議論するだけ無駄だろ
こいつおしゃべりクソハゲ野郎だぞ

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 17:56:53.68

>>395
ばーどさんが、削除人(私だけでなく)の立場を尊重してくださってるのはわかりますよ。

もう一人はまったく別。再三再四警告されている議論を放棄しての個人攻撃（＝ネットリンチ）そのもの。

2025/03/09(日) 18:04:00.26

>>399
お前の勝手なスレストのせいで自殺した友人の恨みを忘れない

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 18:09:45.73

>>399
そういう弱みを見せるようなことは書かない方がいいですよ
かさにかかって攻撃されますし、それで攻撃が止むわけでもないですから
統括からも「ネットリテラシーがない＝削除人としての資質に欠ける」と受け取られかねません
削除人であるからには、ある程度の打たれ強さは必要かと
投稿ボタンを押す前に、本当にそれをポストしていいのかどうか、よく考えた方がいいです

2025/03/09(日) 18:12:50.44

>>401
ラドンもそうだそうだと言っています

2025/03/09(日) 18:14:05.67

なぁ

削除花果は俺が玉野記念決勝的中させたのがよっぽど悔しかったんやな(笑)

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 18:20:04.36

今回ここ以外も含め私に対する意見は色々ありましたが
一応全て私に対する評価なんですよ（競輪が当たった外れたレベルも含めて）

ぐれ★さんのはまったく質が違う。
>>286
>>313

>削除人の権力を誇示するような行為をして（注：これは削除人が恒常的に削除GL違反をしているという意味）、
>今後もそういう人が出てくるかもしれません
書き出しがこうで
>削除花果 ★さんだけでなく、他の削除人もジャッジには関わらないで欲しいのです
結論がこう。

つまり、
「削除花果★が削除GL上問題があり（権力を誇示している）、今後もこのような人間が出るかもしれない。」（Aceさんが削除GLに違反している人間を使い続けているという批判）
「削除花果★の意見は明快に間違っている」（議論放棄、削除議論LR違反）
「このような人間が出てきたときの対処法の提案」（Aceさんが提案すべき話題。あるいは自治で議論するスレ。ここでやるべき話ではない。）

これは異質と言うか、こういう書き方をしたなのは、
社説+にもボランティア集会所にもいません。

★の発言として信じられない

2025/03/09(日) 18:21:35.88

>>404
だから読みにくいんだよホモハゲ野郎

2025/03/09(日) 18:22:39.83

>>404
俺や大半の5ちゃん住民はお前がまだ削除人なのが信じられないんだよ

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 18:23:23.28

>>404
そういう話はスレ違いですよ
以下のスレでどうぞ

運営ボランティアさん指導部屋13号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/

2025/03/09(日) 18:26:14.34

>>383
個人叩きはしていませんので
削除花果 ★さん、私の個人叩きやめてほしいです

削除人を守る為の案ですし、Aceさんのジャッジなら立て子も住民も納得するでしょう
今回削除花果 ★さんが削除した件でこんなに荒れていますが、削除花果 ★さんではない他の人が同じような削除をして同じような対応をしても反発を招くでしょう

2025/03/09(日) 18:27:38.15

削除に関する議論でないものをここで続けるのはやめたほうがよいのではないですかね
適切な場所を案内した方がいいですか？

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 18:32:14.62

>>405以降も表現方法はともかく全て、私への評価でしょ。
私が間違っていることを前提にトラブルメーカーの排除方法を論議するなど、言語道断、絶対に許せません。

>>407
>>409
わかりました。この話題はしません。

今回の議論が終わった後、Aceさんに直接絡します。

2025/03/09(日) 18:32:16.61

>>409
まるっと同意（ﾍﾗﾍﾗ

2025/03/09(日) 18:33:41.31

>>407でもう案内ありましたね
批判を批判で返すような泥試合はそちらが適切かもです

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 18:37:01.35

>>411-412
繰り返しになりますがここでこの話題はやめます。
ご心配おかけしました

2025/03/09(日) 18:37:28.21

>>410
お前が産まれてきた事が間違いだからしゃーない

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 18:46:44.48

Aceさんが来たときのために簡潔にまとめておきます。

花果さんは、当該スレのタイトルが省略されていることにより、ミスリードを誘っていると主張しています。
でも、この記事は「立花孝志さんが亡くなった人たちを嘲弄している」というのがキモなんです。

そういう意味で「政治家や公務員」「人数」「誰が誰に情報提供したか」なんて、どうでも良いことなんです。
くわしいことは、それこそ本文読めばいいだけですから。

スレタイ速報といって、タイトルだけしか読まない人もいますが、
そんなネットリテラシーの低い人たちに合わせて。スレタイを詳細にする必要はありません。

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 19:36:32.85

そろそろ裁定を求めようと思いますがいかがでしょうか。

まだ言いたいこと、質問したいことなどがあれば、お願いします

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2764-GFHi [180.27.166.152]) · 2025/03/09(日) 19:38:33.41

>>416
もう打ち止めでいいでしょう
Aceさんを呼んできて下さい

2025/03/09(日) 19:54:51.24

>>416
お前なんでまだ生きてるの？

2025/03/09(日) 21:47:10.23

名無しさん、質問等はないでしょうか

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 21:55:53.18

今回の議論を簡略的にまとめます。

論点　>>247(Aceさん)　
当該削除人の説明　>>36

当該削除人の主張
・スレタイ変更が記事の本旨を崩し、利用者の利便性を損ねた。
・ニュース速報プラスは正確性が求められる
・以上のことからGL5違反とし当該スレッドを停止した。

反対意見側の主張
・スレタイ変更はソース本文に基づく要約。利用者が容易に推察できる。記事の核心は保たれている。ミスリードはない。
・「文字数制限」「立て子の自由性」を考慮すべき。
・以上のことからGL5適用での停止は誤り

**削除花果 ★** · 2025/03/09(日) 22:04:29.17

これ以上の意見はないようなので、裁定をお願いに行きます

2025/03/09(日) 22:09:21.38

>>420
お前がまとめたら都合いいようにしてるから意味ないだろ
頭おかしいのかボケハゲが
第三者がまとめるのが正しい

2025/03/09(日) 22:12:20.89

利便性とかいうワード大好きなベクトル空間は
下痢便も大好きなスカトロマニアだよ

2025/03/09(日) 22:31:34.87

削除花果のせいで自殺者が出てんのに
逃げてるのガチクズやんこいつ

2025/03/09(日) 22:53:05.93

削除花果 ★は間違いをおかしたら素直に非を認める実直なタイプ
今回は削除花果 ★に瑕疵はない

2025/03/09(日) 22:57:24.59

>>425
自演すんじゃねーよハゲ
無駄に瑕疵とか使っときゃ頭良さそうな文だと思えるとかいうガイジ思考が
削除花果そのもの
自演が浅はかすぎ

2025/03/09(日) 23:30:52.87

私の友人は削除花果の恣意的なスレ削除に絶望し自殺しました
絶対に削除花果を許せません

2025/03/09(日) 23:39:33.50

削除花果邪魔キモイ今すぐ消えて
現実で真面目に働いた方がいい
日雇いでも俺は5ちゃんで削除人なんだぞとか変なプライドが邪魔して
まともに人間関係築けなさそうだけど

2025/03/10(月) 00:10:37.99

しかしこんな削除人をいつまでも野放しにしてる統括も同罪だよな
1番上が無能だと下も無能しか集まらない
もうダメだこの組織は

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 2719-GFHi [180.12.152.0]) · 2025/03/10(月) 06:10:22.98

あれっ !?
Aceさん来てない
風邪引いたのかなｗ

2025/03/10(月) 06:22:09.15

>>430
本物のやつは3年前に死んだよ
実は今は何にもできない口だけの影武者は削除花果の自演な訳

2025/03/10(月) 07:07:45.81

この3～4年ぐらいの削除花果が何しても辞めさせないのとAceの無能さは全て
削除花果が影武者やってなら説明付くからな

削除花果に5ちゃんは乗っ取られて既に崩壊してたんだよ

**Ace ★** · 2025/03/10(月) 10:17:43.29

おつかれさまです。

立花孝志氏、亡くなった元県議らに「誹謗中傷されたぐらいで死ぬ…迷惑じゃ」「弱いやつはしゃあない」　情報流出は「正義の告発」 ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1740737937/

上記スレがニュース速報プラスとしては許容範囲内でしょう。>>247
これに関する削除花果さんの主張もわからないでも無いですが、
これの文意判断がきちんと出来ない人にまで懇切丁寧にする必要は感じません。

また、ニュー速＋はニュースをネタにわいわいする場所なので、
ある程度のスレタイアレンジも許容範囲内だと思っています。
ただし、あくまでも”ある程度”で、嫌儲とかなんJではないのでニュー速＋らしい節度は必要です。

で、停止(削除)対象では無いかというとそうでもなく、他の方も言っていますが、
ネタ多き立花氏ですので芸スポ＋または政治＋向きとして板違いの判定可能性が高いでしょう。
ただし、NHK定時ニュースでも取り上げているようなニュースなのである程度の期間はニュー速＋でも構わないでしょう。

**Ace ★** · 2025/03/10(月) 10:23:30.82

蛇足になりますが
議論をgdgdにしたくないならば週に1-2度はまとめをしないと迷走しますよ

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 671e-GFHi [124.99.114.236]) · 2025/03/10(月) 10:24:09.98

>>433
ご足労いただいて、ありがとうございます。
それで花果さんの処遇ですが、今後はプラス板の削除に関わらないで欲しいという住人の声も多いです。
プラス板にはAceさんがおられますし、Aceさんがお休みしたとしても花果さん以外の削除人が来られるでしょう。
正直、この程度のスレ停止案件でここまでごねられるとは思いませんでした。
今後も、同じようなトラブルを招く可能性は大です。
立て子ならびにプラス板の住人が安心して板を利用する上で、花果さんには来ないで欲しいというのが本音です。
どうかよろしくご検討ください。

2025/03/10(月) 10:43:04.43

>>434
さっさと削除花果を打首獄門にしろやハゲ

2025/03/10(月) 10:46:54.54

>>435
甘すぎる
数ある累積でもう死刑や重度の精神病院に隔離とかするしかない

2025/03/10(月) 10:47:15.61

>>433
ありがとうございます
お手数をおかけしました

私の不用意な発言から議論が脱線した事、冷静さを欠き言い過ぎた部分もあったかと思います
住人さん、削除花果★さんにお詫びします

削除方面の懸念事項は理解しました
今後も板趣旨を逸脱しないようスレ立てします

今後ともよろしくお願いいたします

2025/03/10(月) 10:48:02.18

>>438
ばーどです

2025/03/10(月) 10:48:42.43

>>438
自演でありがとうとか何回も言わなくていい

2025/03/10(月) 10:50:41.09

削除花果は知的障害者だから削除人としての資質に欠けるということか

ニュース速報+板 削除議論スレッド4

ニュース速報+板　削除議論スレッド4