運営ボランティアさん指導部屋13号室

**削除人辣油 ★** · 2024/08/31(土) 21:55:44.32

>>173
スレがなかったので専用スレを作りました
競輪板に関する話題はこちらのスレでお願いします

keirin：競輪板削除議論スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1725108815/

2024/08/31(土) 21:57:03.75

>>176
ありがとうございます。

2024/08/31(土) 22:12:06.39

>>176
うわぁ…これは酷い、自作自演でスレ立てと思われても仕方ない

これほど白々しい自演がよくできますねこれ

2024/08/31(土) 22:20:34.30

やはり>>165が正しいのでしょうね

2024/08/31(土) 22:22:05.84

>>178
議論の場はここではなくなりました。

現在の問題提示ととりあえずの解決策として強制ワッチョイ強制IP表示を提案しています。

2024/08/31(土) 22:32:26.19

>>180
あなたと競輪板にﾜｯﾁｮｲ入れる入れないなど議論する意味は私にはありません
専用スレがたったのならお引取りを

2024/08/31(土) 22:39:05.16

>>181
なら競輪自治スレ及び今後の自治関係スレからお引取りを。議論する気がないならば。

2024/08/31(土) 22:43:02.61

>>182
あなたがどうのこうのなど興味ありません
し
ここはボランティアさんと議論をするスレッドです
スレ違いの話題を持ち込むあなたは明らかに荒らしなので
スレが立ってもしつこく張り付かないでくださいしつこいですよ
まあ10年近く張り付いてるストーカーさんみたいですからね

2024/08/31(土) 22:46:16.52

>>183
ボランティアをしている人たちに年単位でわざわざ絡み続ける、ボランティアでもないあなたはここのスレで絡む権利があるとでも？あなたは1ミリの間違いがない無謬性しかないとでも？

私とボランティアを同一人物と見ているようですが幻覚ですよね。

2024/08/31(土) 22:52:54.72

>>184
あの、言いたい事あるならCAP付けてからにしてくださいね
誰かさんと文体があまりにも似通って笑ってしまいます
名無しのストーカーさんと話すのは最後にします

2024/08/31(土) 22:59:27.97

ヒント文の途中に句点

2024/08/31(土) 23:10:19.73

>>185
ブーメランですね。同じこと言っておきます。言いたい事あるならCAP付けてからにしてくださいね。

私もムカデハゲこと名無しのストーカーさんと話すのは最後にします

**名無しの良心** · 2024/08/31(土) 23:28:32.44

住人の意見を聞くわけでもなく独断でIPスレにしようとするのはなんでですかね
これがボランティアの権限ですか？

2024/09/01(日) 13:29:21.57

>>24-25
削除人辣油さんが警告と制限を受けた以上
改めてこのやり取りは明らかに削除人としておかしいですね
削除した理由を説明してください

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 13:32:55.77

>>189
何を言ってるか意味不明です。
それと削除人叩きはやめてください。

2024/09/01(日) 13:40:22.58

>>190
この方の意見をご覧下さい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/309

あなたの>>24の対応は結局あなたの主観でしか削除をしていませんよ
質問されても明確な説明をするまでが削除対応です逃げないでください

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 13:57:34.15

>>191
意味不明なのでスルーします。

2024/09/01(日) 14:21:35.27

>>192
削除花果さんは
何故削除をしたのか説明を求めても逃げ回って話になりませんね
そのような態度が許されるのなら削除人は誰でも出来るという事になります

そもそもあなたのその態度が原因でボランティアスレなどが荒れているという自覚がないのですね

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 14:24:40.24

はい。次の方どうぞ。

2024/09/01(日) 14:34:58.89

>>25
諦めてくださいなどと余計な一文を追加して
喧嘩を売るような発言を最初からしているし
この人やはり削除人として失格でしょうね

何も説明もできず、逃げ回り利用者を煽るような削除人は5ちゃんねるに必要ありませんね

削除辣油さんだけが制限受けるのもおかしいですね

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 14:39:55.99

削除判断に対する疑義や異議として「○○という理由があるからその削除判断はおかしいのではないか」などの明確な理由をもって意見するならまだしも、「どういう理由ですか？」「おかしい！おかしい！」だけじゃ話にならないですよ
ちなみに、重複スレの削除判断として「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか」などは総合的に判断する材料なのでどれかひとつをもって判断している訳ではないです

あと削除されたものに対する疑義や話し合いがあるのであれば、その板の関連スレでやるのが適切だと思いますね
続きが「もし」あるならそこでどうぞ

競輪板の話みたいだからここかな

keirin：競輪板削除議論スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1725108815/

ここは感情的に鯔の批判をする場所ではないです
というかそんな板もないけど

**削除花果 ★** · 2024/09/01(日) 14:40:15.43

>>195
それはAceさんに要望して下さい
進退はAceさんに一任しております

2024/09/01(日) 14:43:16.16

>>196
勇み足の削除人辣油さんが立てたスレに行く必要ないし
まともに説明すら出来てない方を庇うのは異常ですね

**Dele Raven ★** · 2024/09/01(日) 14:44:26.61

>>198
レスを読んでないのか読めないのか知りませんがあなたの妄想に付き合う気はないです

2024/09/01(日) 14:45:22.19

>>196
それにあなたも目がおかしいですね
>>24で問題提起してるいるでしょう
ただこの削除はおかしいだけでは騒いでないですよ

2024/09/01(日) 14:46:02.76

>>199
いきなり出しゃばってきて妄想だののたまうのはのうあなたの話こそ聞く理由はありません

2024/09/01(日) 15:59:19.27

問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1722576693/507

507 名無し募集中。。。 2024/09/01(日) 15:50:27
【状況】IP出るのイヤだから代わりに書き込みしてして～ん（はぁと
【板名】削除議論
【スレッドタイトル】運営ボランティアさん指導部屋13号室
【スレッドＵＲＬ】https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
【名前（省略可）】!ken:1!point
【メール欄（省略可）】
【本文】
三重土人ですか?

0194 削除花果 ★ 2024/09/01(日) 14:24:40.24 ID:CAP_USER(48/51)
はい。次の方どうぞ。

2024/09/01(日) 16:53:57.75

>>28の主張も
何が悪質かなど一切説明がなされてないですかね
まさに意味不明な削除対応だと言えるでしょう

**名無しの良心** · 2024/09/03(火) 10:32:13.77

>>197
自身で責任負って自身で謹慎したり辞任するのって
責任者関係なくない？

まあ問題を認識してればだけど
多分まずそこよね
「Aceさん僕悪くないよね？だからペナルティないよね？？」って
責任転換にしか見えない

代行 (ﾜｯﾁｮｲW 43c8-Zk9n [240b:c020:411:2b2e:*]) · 2024/09/04(水) 02:12:40.27

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724717612/875 にて
スレ違いでもなんでもない書き込みが突如として削除されました
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1705619322/172
調べたところDele Raven ★という削除人が削除したみたいですが、時系列的に見て
削除依頼すら出ていない書き込みを慌ててピンポントで削除したように見受けられます
なぜ削除人にコメントしただけの至って普通の書き込みが削除されたのでしょか？
5ch運営の方は削除された書き込みも見ることが可能とお聞きしましたので
ぜひともご確認のほどよろしくお願いします

2024/09/04(水) 06:00:39.52

>>205
削除整理板の各削除依頼スレでは削除依頼レスとその依頼レスへの異議申し立てレス以外は
スレチであり作業妨害となります

一体あなたはどの様な書き込みをしたのですか？

代行 (ﾜｯﾁｮｲW 43c8-Zk9n [240b:c020:411:2b2e:*]) · 2024/09/04(水) 07:39:46.07

代行レスはここへ378
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699

699 臨時で名無しです 2024/09/04(水) 03:28:53.27 ID:mPOjBml8
【板名】削除議論
【スレ名】運営ボランティアさん指導部屋13号室
【スレのURL】https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
【名前欄】代行
【メール欄】
【本文】↓
>>205続き
ちなみに削除された書き込みは
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/693 とほぼ同一内容なのですが
この代行スレを調べてみたところDele Raven ★と関連するものがいくつも見つかり、中でも
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403 は今回消されたものと同じような
案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます

ここで一つの疑惑が浮上します
代行スレの403や693の書き込みはDele Raven ★によるものだったのではないかと
というのもDele Raven ★が削除人辣油 ★を恨んでいるというのは有名な話で
そのように仮定すると今回の唐突な削除も全て辻褄が合うのです

Dele Raven ★が代行スレの693に他人のフリして削除人辣油 ★への悪口の代行依頼をする
↓
しかし実際はその通りの代行がされずに代行晒しの書き込みがされる
↓
自分の代行依頼が晒されているのを見たDele Raven ★は証拠隠滅のため慌てて削除

これが今回の真相なのではないでしょうか？
勿論これも現時点では疑惑レベルの話ですが5ch運営の方が調べてもらえば
一発で分かることだと思いますのでぜひとも調査のほどよろしくお願いします

**案内人 Rust ★** · 2024/09/04(水) 12:48:58.79

横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうにまとめ人と私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さんが
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人３名と他の案内人１名(私)が
まとめ人による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さんでした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依

**案内人 Rust ★** · 2024/09/04(水) 12:52:49.70

(>>208 がとちゅうで切れましたので改めて……)
横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうにまとめ人と私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さんが
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人３名と他の案内人１名(私)が
まとめ人による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さんでした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現：削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうにはまとめ人 (と私)への非難があり
しかも Dele Raven ★ さんはそれより前から
まとめ人を支持する発言をなさっていました

2024/09/04(水) 23:33:28.62

Rustさんの告発から逃げないでください
Dele Ravenさん

**Dele Raven ★** · 2024/09/04(水) 23:38:16.09

ちょっと何言ってるかわからないんですけど5ch運営の方に訴えかけているみたいだからその返事でも延々待っていればいいんじゃないですか？w

>>205はこれ
> 5ch運営の方は～ご確認のほど
>>207はこれ
> 5ch運営の方が調べてもらえば～調査のほど

**案内人 Rust ★** · 2024/09/05(木) 00:30:22.41

>>210

私が書いた >>209 をどう誤読したら
告発ということになるのでしょうか

そこで書いたこととそこからのリンク先にかいてあること
をあらためてご確認ください

・まとめ人による案内について
案内人辣油 ★ さん (当時) が
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
Dele Raven ★ さん
削除花果 ★ さん
削除兎 ★ さん
と私がまとめ人による案内を支持する発言をしたこと
・昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうはまとめ人と私への非難で
そのあとが案内人辣油 ★ さん (当時) への批判
・今回の代行依頼(699)の内容では
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうをないことにして
そのあとだけ書いてあるかのように言及していること
……などがご理解いただけるはずです

**名無しの良心** · 2024/09/07(土) 20:47:10.68

【審議をお願いします】

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★612(ワッチョイ無し)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1725113724/

上記スレにおいて大量のあぼーんが発生しております。この件の削除についてのアナウンスは見当たりません。
もしも批判されていた削除人本人が自身で削除していたのなら、自身の保身のために削除人の権利を使ったことになると思いますが、倫理的にこれは大きな問題ではありませんか？

**Dele Ace ★** · 2024/09/07(土) 21:16:04.53

>>213
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126

**名無しの良心** · 2024/09/07(土) 21:27:58.46

>>214
ありがとうございます

2024/09/07(土) 21:36:23.05

>>214
これのどこが重要削除なんでしょうか？
運営権限使いすぎでは？
よっぽど削除人さんに都合悪い事書いてあったのでしょうかね

2024/09/08(日) 07:07:39.94

>>214
なぜ作業スレでの削除人のなりすまし行為が重要削除にならず
雑談スレでの削除人批判が重要削除扱いになるんですか？
この２つの違いについてご説明願います

saku：削除整理［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276957014/289-290
sec2chd：規制議論［重要削除］
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126

**Dele Ace ★** · 2024/09/08(日) 09:36:34.27

>>217
削除作業妨害はLR違反、
批判批評ならば残しですが誹謗中傷は重要削除対象です。
批判批評と誹謗中傷の違いについてはお勉強してください

2024/09/08(日) 11:43:23.77

>>218
あなたこそ都合のいい解釈をして
削除権限の乱用をしないでください
削除花果さんの対応の批判をしているレスまで削除していますよ

これでは都合の悪いレスを削除したようにしか見えません

依頼 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.36.126]) · 2024/09/08(日) 12:07:46.29

>>219
まずは、削除された当該レスのスクショやコピペなど、物的証拠が必要です
削除議論板のローカルルールにも明記されています

2）【問題提起における注意】
　　・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。

ちなみに、削除人は自分に関する書き込みを、自分で削除してはいけないルールになっています
違反したらキャップ剥奪ものです

Aceさんは、お気に入りのボラには甘く、そうでない外様（とざま）には厳しい人です
そういう兵庫県知事みたいな独裁者を相手にしていると思って下さい

2024/09/08(日) 19:23:16.44

>>218
なんか話をすり替えられていますがこちらが言ってるのはなりすまし行為の問題についてです
削除人批判はいいけど削除人叩きはダメというのは言うまでもなくそこは論点ではありません

今の時代ネット上でのなりすまし行為は名誉毀損にあたる可能性の高いものなのですが
5ちゃんねるではそれについて否定的なスタンスということなのでしょうか？

2024/09/08(日) 19:49:23.51

知ってるか、本物の削除人には名前に★が、偽物には☆が付いてるんだゾ

2024/09/08(日) 19:56:17.26

なりすませていない
見分ける方法があって多くの人が「これでなりすませてるつもりなんだ～ばかだな～」と思っている限りにおいて
「なりすまし問題」は実質的に発生していない

こういう趣旨の御発言でしょうか？

2024/09/08(日) 20:14:48.67

>>222
そんなこと百も承知です
しかしそのような「分かる人は分かるのでなりすましは名誉棄権にはならない」論は裁判所では通用しないと思います
フェイク情報を流しておいて後であれはネタだったと言ってるようなものです
なりすまし等騙す側は最初から100％騙すつもりでなんかやってはいませんよ

2024/09/08(日) 20:26:33.06

>>223
例えばオレオレ詐欺は子や孫になりすます犯罪行為ですが
そのほとんどがなりすましに失敗してると言えます
実際の成功確率自体はかなり低いでしょうがここで問われているのはそのなりすまし行為の違法性であって
成功率が高かろうが低かろうがそこは関係ないのです

2024/09/08(日) 21:13:29.47

Aceさんから辣油さんにTemu、TikTokの宣伝広告削除に専念してとのお達しがあったようだけど、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/229

これはこれで致し方ないとして兎と花果と辣油外れてこれからスレッド削除やレス削除は誰がやるの？
もうこれ長期未処理報告も無意味だよ。
辣油駆り出されて残件まとめする案内人すら不在。
とりあえず、削除されなくなったここぞとばかりに多くの板で今まで削除されていたエロ系スレッドが復活中。
BBSPINK以外のエロ系スレッドだけでも削除してほしいので、専用の削除依頼スレッドが必要だと思うけど。
（児ポ専用はあるけど他にも広告・宣伝みたいにさ）
スレタイにウ○コくらいならともかくオ○ニーとかマ○コとかセッ○スは通常の板じゃアウトでしょ。

2024/09/08(日) 21:28:44.38

それ言ったら重要な削除もボランティアに任せてる5ちゃんの体制がすでにおかしいわけで

2024/09/09(月) 00:35:10.65

兎さん外れてないと思いますが。
削除は仕事じゃないですし
花果さんは疲労から少し休むと言ってただけ
自主的に自粛宣言してたのは花果さんだけなのでこの書き込み一瞬花果さんかと思いました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/483
辣油さんが1週間の謹慎って何処で出てました？
Aceさんここではそんなこといってないですよね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323

2024/09/09(月) 00:53:56.47

スレッド削除とレス削除って次元が違うと思うんですよね
重要削除管轄外での処理はスレッドならそれなりにあるけどレスの方だと消さなければならないものってそんなにない
だからそこレス削除のみから始め勉強していくのだし、
だからこそ整理板管轄のみで安易にレス削除しすぎてるようでは困るんですよね
削除しまくることが長期未処理がなくなる原因にもなりませんし

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 07:25:53.77

>>229
整理版案件のレス削除って重要ですよ
とくに今はスクリプト荒らしが跋扈する時代ですからね
そういうのを放置している書き込みが減ってしまうし、スレや板の衰退を招きます
スレ削除は重要だが、レス削除は大したことないと考えるのは素人の発想でしょう
私は削除人辣油★さんが消しすぎと感じたことは一度もありません
レス削除依頼の長期未処理の残件がなくなることは、住人にとってメリットしかないと考えます

2024/09/09(月) 08:46:42.15

>>230
大したことないなんて言ってませんよ
勿論大切です
だからこそレス削除で問題を起こしているようなら駄目という話です
これだけ大量にあぼーんが発生しているのに消し過ぎでないはないでしょう

そもそもスクリプトは数前から有りますし削除すれば解決する話でもないです
大量あぼーんにした所で大方の住人は気持ちよく利用する気分が復活するなんてことはありません
大量あぼーんは大量あぼーんで萎えますし
スクリプト自体を防げるシステムに出来ないとどうしようもない話なので削除人関係ないです

それと住人にとってといいますが全ての住人が一つの考えを持ってるわけではありません
長期未処理は究極的にいえば依頼をし続ける人がいるから貯まる
いくら削除しようが、一人でもこれをする人がいる板はすぐに長期未処理に復活してしまう

2024/09/09(月) 08:48:18.47

数前から→数年前から　です

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 08:48:54.16

>>231
なるほど、あぼーん連投すると可読性が損なわれるということですね
でしたら、透明削除のスクリプトを辣油さんにあげたらいい
それで無事解決です

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 08:53:08.37

削除依頼厨というのは、どこの板にもいます
そういう時は、削除人が削除判断の目安を教えてあげればいいんです
これはこういう理由で削除できるけど、これは無理という具合に
そうすれば、次からは無理と言われたものは依頼してこなくなります

2024/09/09(月) 09:12:54.49

辣油さんお一人の為に全てがあるわけではないので。
そもそも透明の有無に限らずレス削除をすればログの再取得が必須ですので人によってはそれで居ますよ

>>234
長年削除板等を見ているのであればそれは削除人として適切な行動ではないとわかるはずですが

2024/09/09(月) 09:14:15.43

脱字すみません
人によってはそれでいなくなる人も居ますよです

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 13c6-QZ+t [123.223.184.90]) · 2024/09/09(月) 09:17:49.36

>>235
ログの再取得が必要な5ch専用ブラウザーなんてまだありましたっけ？
私が使ってるのはレス削除しても詰まりませんよ
仮にもしそうだとしても、ボタンクリック一発で回復できる程度の代物です

2024/09/09(月) 09:21:54.62

色んな人がいますよ

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 09:28:45.41

スクリプトは量が莫大すぎてね
しかも文章が普通のレスに見えるから厄介

削除対応しにくいのは理解できる

2024/09/09(月) 11:19:36.77

スクリプトを見て削除対応しにくいと感じるなら
そんな削除人いらないですね

2024/09/09(月) 11:41:19.71

複数のスレ、複数の板で同時発生、そしてグロ画像などでスクリプトが来たという判断はできますが全てのレスがスクリプトかどうかの断言するのは難しいですよ
住人ですら見分けるの大変ですから

私の見てるスレの一つなんてスクリプト中にもまるで見えてないかのように書き込む人何人もいます(笑)
鋼の心臓持ってるようでちょっと笑っちゃいます

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:46:20.22

>>240
それはあなたがスクリプト荒らしの一部しか見ておらず理解できてない証拠
例えばあるスレでは住人がスクリプトに普通にレスつけて会話が成立してしまい話が広がっていたりする

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:48:40.89

>>239
だいたい分かりますよ
まずグロ画像は分かるとして、板やスレの趣旨とは違う投稿はよく読めば判ります
かなり遠い亀レスをしているとか、トンチンカンなレスアンカーの内容とか
巻き添えで消されたとしても、荒らしが去った後で、また同じ内容を投稿すればいいだけです

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:49:05.05

>>241
全く同じこと書いてる人がいた
ほんとそうなのよね
グロ画像レスはもちろん判断できるけどね
判断が難しいレスも沢山ある

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:50:20.90

>>242
会話が成立してしまったら放置対象ですね
でもグロ画像については任意削除ですので、消されても文句言えません

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 11:53:09.28

>>245
いや文句なんか言ってないよ
判断難しいよねと言ったまで
特にグロ画像なら判断できると>>244でも書いてるし

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 11:55:07.87

>>246
>>240の香味焙煎の言うように、それが判らない人は削除人には向いてないです
どうしても分からなければ、住人に聞けばいいんですよ

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 12:02:01.25

住人に聞く…

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 12:11:02.13

私は現役時代にやってましたよ
依頼スレや削除議論板はもとより、自治スレや当該スレに出向いて話を聞くというのは
そうするとAceさんが自治への干渉だと言い出すでしょうけど
あの人は過去の削除議論を間違って解釈しているので無視してかまわんです

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.51.168.250]) · 2024/09/09(月) 12:14:50.35

利用者を尊重し、利用者と共に歩むのが削除人の本分
そのためには利用者とのコミュニケーションが必要なんです

2024/09/09(月) 12:16:46.86

住人からの削除依頼の時点でスクリプトを指定しているのだから
普通の書き込みのような糞も味噌も一緒くたに依頼しているものは跳ねればいいだけ

俺には信じられないけどスクリプトと会話してるってどの辺の板の話？

2024/09/09(月) 13:31:04.07

>>251
自スレ(個人スレ)や1人が占有して私物化してるスレ主がスクリプトに「荒らすな！」とかいちいち文句をレスしてるケースはよく見かけますw

彩虹 (ｷｭｯｷｭ 6938-QZ+t [180.45.123.36]) · 2024/09/09(月) 13:45:29.20

>>245で「会話が成立してしまったら放置対象」と書いたけど
よく考えたらスクリプトに反応してレスしてるだけで
スクリブトから返事がもらえるはずもなく
この場合は、「スクリプトに反応レスしてる」が正解ですね
で、そういう場合は、荒らしにかまうのも荒らしということで
まとめて削除してもかまわないでしょう

2024/09/09(月) 16:10:06.28

この報告はここでいいですか？スレチなら誘導お願いします。

最近、宣伝目的じゃないurlや画像やすでに削除されたimgurのリンクが含まれたレスなどが■ 広告・宣伝削除専用 ■に貼られてそのままあぼーんされてるのをよく見かけます。

例えばこれは削除ガイドラインの明らかに宣伝を目的としたリンクには当たらないと思います
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1725613114/131
https://i.imgur.com/CUZsSHX.jpeg
https://i.imgur.com/cnFBpTv.jpeg

量が多くて大変だと思いますが一つづリンク先を確認してない削除人は確認後の削除をお願いしたいです。

2024/09/09(月) 22:45:36.77

スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人は居るんですか？

**名無しの良心** · 2024/09/09(月) 23:11:41.07

これがスクリプトを撃つことによるマッチポンプに繋がるのか

2024/09/09(月) 23:14:06.49

>>255
催促するのは迷惑行為ですよ
それとも辣油さんのCAP停止したAceさんに嫌味を言ってるつもりなのでしょうか
いずれにしても問題発言ですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.214.132]) · 2024/09/10(火) 01:39:24.19

>>257
催促というのは早く自分の依頼に対応してくれと削除人に要求する行為のことです
スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人はいるのかと聞くのは催促ではありません

2024/09/10(火) 08:00:09.01

>>258
催促ですね
いるのか＝誰かそれを削除しろやって事ですから

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:17:05.24

>>259
パイセンは長期未処理のレス削除が滞ると住人が困ると考えて
手すきのレス削除人を廻したらどうかと発言しているんです
依頼厨の催促と一緒にしないでもらいたい

2024/09/10(火) 08:40:02.10

>>260
つまり雑談CAPからの催促ですね
暇な削除人働けや！と言ってるようなもの

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:42:46.13

>>261
それはあなたの感想ですよね

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 08:43:02.85

最近古い削除人が人手足りないならキャップ復活してくれって言ってたよね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 08:57:33.58

>>263
いいアイデアでしょ

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 09:10:47.22

だから催促と感じる人がいるんでしょ
そりゃ仕方ない

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 09:13:09.72

キャップの催促とラー油さんの復帰と長期未処理の削除人の手配と
ミソもクソも一緒くたかよｗ

2024/09/10(火) 09:41:17.46

>>266
当たり前でしょ
発言にいちいち人を選ぶ組織は未熟ですよ

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 09:43:09.63

話を分けろって意味も分からんとは

2024/09/10(火) 09:54:55.53

>>268
言い方の問題ですよ
催促とも読み取れる言い方はやめた方がいい
そういう自分らだけ特別だと思われるような事をするから信用されなくなるのですよ

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 10:41:58.37

>>269
なんで催促がダメなのか知ってる？

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 11:03:25.40

終わった人だから

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 11:36:00.22

削除の催促がなぜ禁じられてるかって聞いたんだけど？

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 11:41:34.25

>>272
>>269
外野だけど
安価先のこれ削除の話だったの？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 12:33:10.54

>>273
そう、削除の催促禁止についての一般論

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 12:48:17.95

どんぐり導入板や個別に立てられたどんぐりスレではグロ画像URLが貼れないから
普通の書き込みに見せかけたスクリプトに切り替えてきたからじっくり抽出して削除依頼するのも困難

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 12:54:52.12

>>274
削除の催促することが
自分たちだけ特別って思われること？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:03:43.08

>>276
いちいち催促に応じていたら依頼が殺到して削除人が対応できなくなるからだよ
それでも長期未処理のような状態になったら、さすがに削除が必要だからと専用板が作られた
だからパイセンがレス削除依頼の長期未処理に対応する削除人はいないのかと聞くことは、別に問題ないのですよ

2024/09/10(火) 13:14:57.60

そもそもの話ですがスクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人というのが必要ないと思いますね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:23:07.78

>>278
これもパイセンが言ってたことだけど、利用者がスレを見たときに
グロ画像や意味不明のコピペがぎっしり投稿されていたら、
スレ住人は専ブラで消すだろうけど、一見さんはそっ閉じしてしまう
そうやって荒らされたスレを読む、ご新規さんがいなくなって板やスレが衰退化していく
スクリプト荒らしの狙いは、まさにそこにあるわけで
だからこそスクリプトの爆撃跡は、あぼーんしておくほうがいいのです

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 13:47:18.98

>>279
真っ当な意見だと思う
逆にこういう一言どう思う？

760 ハンター[Lv.517][林] sage 2024/08/29(木) 23:58:28.84 ID:Yinlp+7/0
753
運営＋鯔の数に比べて、5chユーザーの数が多すぎて、管理しきれなくなっている異常事態
ユーザーを管理側に取り込もうというのは、毒をもって毒を制す、のたぐい

もし正常化させたいなら
邪道ではあるけど、むしろ、このまま荒らされるにまかせて”口減らし”して、
正攻法で管理できる規模まで5chを縮小させるしかない気がするよ

2024/09/10(火) 13:47:30.42

>>279
言うことがいちいち削除花果さんみたいですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 13:58:29.17

>>280
＞このまま荒らされるにまかせて口減らしして、管理できる規模まで5chを縮小させるしかない

5chは知っての通り、分裂したTalkに利用者の3分の1を引き抜かれて、利用者が減ってるんですよ
その前からもTwitterなどのSNSの台頭で住人が減りつつあった
私は24年前から2chにいますが、2000年頃と比べたら本当に寂れたなと思います
斜陽化しているのに、さらに利用者を減らしてしまったら、閉鎖してしまいますよ
それこそスクリプトが喜びそうな展開です

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:40:03.21

>>282
スクリプトは
利用者を奪いたいtalk側ですか？
仕事が追いつかなく人減らしをしたい5ch鯔側ですか？
マッチポンプで成果をアピールしたい5ch鯔ですか？
ただの愉快犯ですか？

どれが一番可能性高いと思います？

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 14:44:41.81

>>283
＞スクリプトは利用者を奪いたいtalk側

これが正解でしょう
JimさんもX（Twitter）でそう言ってましたし
なによりスクリプト本人が「おまえら、いい加減 Talkへいけよ」ってコメントしてましたからね

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:49:05.23

FAX
https://wikiwiki.jp/fax/FAX

FAXは、3ちゃんねるの元・管理人。
のちに5chをスクリプトで埋め立てる大規模荒らしの犯人であることが判明。

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 14:57:14.18

>>284
なるほど
よくわかったよ笑

2024/09/10(火) 15:15:13.04

>>279
規制議論スレの話なら言ってたのは焙煎さんじゃなくて名無しさんですけど私はそうは思いませんね
なぜならスクリプトが発生しているという事実に人はいなくなるからです
スクリプトが防げてない状態が悪いのであって、その時点で意味がない
だからこそ上はどんぐりというシステムを作っている
F9のような乱立爆撃なら落ち着いてから整理となりますが、延々と続いてるもの、
削除どうこうの問題じゃないです

ついでに一見さんご新規さんなんてそう来ませんよ
2000年と今では時代が違います

そして現在スクリプトはどんぐり導入済みスレには来てない(鯖故障中の時を除く)ので、
発生してるスレはどんぐりを拒絶して導入しないでいるスレか、
その板自体がどんぐり非対応の板かのどちらかと見受けられます
つまりどんぐりを入れるように持っていくしかない
どんぐりは入れたくないというのであればスクリプトも我慢して流すしかない

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 15:21:57.77

>>287
スクリプト荒らしの爆撃跡を放置したら、それこそ荒らしの思惑通りになってしまいます
どんぐりなどの荒らし対策のシステムの話は規制議論であって、ここは削除議論板ですから削除で出来る範囲の話をしましょう

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 15:49:58.82

F9が去った今5ch最大の荒らしはFAX

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 15:54:49.63

どんぐりいれなければスクリプト
どんぐり入れれば無差別どんぐり射撃
さらに私怨でどんぐり依頼スレで撃ってもらう
既女とかひどいもんだ

どちらを選択しても住人は減るな

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 6964-QZ+t [180.33.230.206]) · 2024/09/10(火) 15:55:17.19

スクリプトの正体はF9だと思います
Talkの山下さんが、5chを荒らしてTalkに利用者を流せと、F9に依頼したとみています

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 16:40:22.17

F9　ネット上に残された痕跡
https://info.5ch.net/?curid=18917
https://www.youtube.com/@f9hotline/videos
https://www.instagram.com/info_5ch_net/?hl=ja
https://x.com/info_5ch_net
https://blog.goo.ne.jp/hotline_support_f9

**名無しの良心** · 2024/09/10(火) 18:12:48.00

https://f9hotline.doorblog.jp/archives/25555872.html

生存報告（2024/5/9）
2024年05月09日

2024年5月9日
5ちゃんねるに触れる機会も激減した。
安直で根拠もないレッテル貼りを行ったり、詭弁や歪曲でとにかく相手の揚げ足を取り罵り合うという光景ばかりで辟易とするからだ。
かつてこそ生活の全てを犠牲にする覚悟で5ちゃんねるに執着していたが、今は副業として行っている依頼の対応をする程度。なんGや嫌儲といった主要板すらほぼ見なくなった。
唯一、どんぐりシステムの情報を仕入れる目的でどんぐり板は閲覧している。

今はただ一人の社会人としてひっそりと生きています。

生存報告

2024/09/11(水) 01:11:26.83

>>288
ですから対象外って話ですね
削除すべきはあなたの願望でエゴですし
犯人がtalkの誰々と言ってる時点でもう病んでます

ここは指導部屋なので
辣油さんにはせめて彩虹さんのようにならないように気を付けてほしいですね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:33:00.42

>>294
https://x.com/niraikanai07/status/1776539955252359176

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:37:12.69

https://x.com/thejimwatkins/status/1767923247230976199
和訳:これは組織的な破壊行為だと私は認識しています。
詐欺師たちは、人々を誘惑して自分たちのウェブサイトに登録させ、アカウントを作成させています。
皆さんには、用心深く警戒するようお願いします。
こうした悪意ある試みはいずれなくなるでしょう。私たちは力を合わせて乗り越えましょう。

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:38:47.61

>>293
そう言っておけば自分が犯人だとは思われないだろうというF9の浅知恵です

2024/09/11(水) 01:42:13.37

>>295
その名無しが何だと

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 01:57:42.98

>>298
URL先のスレを見てもらえば分かりますが
スクリプトがコピペ爆撃している最中に投稿されたコメントです

2024/09/11(水) 02:41:16.10

>>299
そんな誰でもやれることで言われてもw

2024/09/11(水) 02:48:53.64

>>300
スクリプト必死だなw

2024/09/11(水) 03:30:41.85

ここ数日スクリプトに動きがないのは、どんぐりや他の新しい規制が奏功している証拠だろう

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 06:14:58.25

>>297
＞今は副業として行っている依頼の対応をする程度

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60]) · 2024/09/11(水) 06:29:15.47

>>303
その「依頼」というのが「5chをスクリプトで荒らしてTalkに住人を流してくれ」と内容だったとしたら
その見返りに多額の報酬をもらってるとしたら

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 06:46:34.12

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★585【v5】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673341447/9

9 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 18:39:31.53 ID:CAP_USER
ここ数日の埋め立てに関してはISPへ連絡をしました。
社内調整後になるそうですが、対応はしていただける旨の返信はいただいております。

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 08:46:44.80

>>305
馬鹿なの？

**名無しの良心** · 2024/09/11(水) 08:49:05.41

5ch運営がスクリプト荒らしに対してプロバイダ通報措置を取った件について
https://note.com/f9hotline5656/n/n81c70b4ce2b1

2024/09/11(水) 10:03:18.41

>>301
>>287

剥奪された人必死だなと言われたいんですね笑

**削除花果 ★** · 2024/09/14(土) 16:13:11.51

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1714090320/345について。

当該スレッドの2についてですが、私が削除画面から、直接画像URLリンクをあけたとき、
「この画像は削除されました」（日本語訳）と表示されていました。
当該スレッドの３に２のリンク先は非常に良くない画像だということが示唆されていたことからも、
私は「この画像はリンク先が自主的に削除したのだな」と判断し、削除を見送りました。
先ほど、ログに残っていた、リンク先を開いてみた所、画像が表示されました。
（明らかにGL7かつ重要削除対象）
以上です。ご指摘頂きありがとうございました。

2024/09/14(土) 18:25:03.41

Lv10以上じゃないとURLが貼れないとかなんなの？ソースも貼れないし、説明のしようがない。
あと、テストスレで何回かつべ貼ったらマルポになって貼れなくなったわ。
とんだ糞仕様ですな。

2024/09/14(土) 21:28:12.70

>>310
ここで言うことではありませんスレ違いですよ

2024/09/14(土) 21:29:21.56

>>309
普段から適当に削除してる証拠ですね
重要削除でそんな失態有り得ない

**削除花果 ★** · 2024/09/14(土) 22:10:12.98

>>312
念の為確認しておきますが、
私が普段から意図的に、テキトーに作業を行って
Aceさん他皆様、及び削除依頼者の妨害を行っているということですか？
文章からはそうとしか受け取れませんが。
違うのでしたらその旨お知らせください

**Dele Ace ★** · 2024/09/14(土) 22:37:18.85

>>313
まーまー、人をイヤな気分にさせたい目的で書いているのには乗っからない方がいいと思いますよ

2024/09/14(土) 22:39:32.92

>>313
そもそもあなたは↓で鬱みたいで疲弊しきっていると発言しているのだから
そんなミスを犯してしまったのなら
重要削除もやらない方がいいですよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/359

競輪板への対応は明らかな妨害行為でしたから

2024/09/14(土) 22:41:20.65

>>314
疲弊しきってる人に重要削除なんてやらせないでくださいよ
なぜそんな状態の人にやらせているのか
統括としても異常ですよAceさん

**Dele Ace ★** · 2024/09/14(土) 22:58:32.73

>>316
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
正常だと思っていたのですか(嘘)

2024/09/14(土) 23:19:34.88

うわぁ…

2024/09/15(日) 00:29:08.27

>>313
削除花果さんは優秀ですよ(マジレス)

by 要請板ユーザー

2024/09/15(日) 16:50:04.01

>>319
要請板ユーザーって自分で言ってておかしい時に気付かないですかね

何か要請する時に利用する板でしょう削除要請板は
そんな板にいついてるのは異常ですよ
なんでそのような嘘をつくのですかね
削除花果さんにだけこのような人がよくまとわりついてますね

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-y7MN [153.192.27.214]) · 2024/09/15(日) 17:20:34.85

たぶん要請板ウォッチャーって言いたかったんじゃないの？

**319** (ﾜｯﾁｮｲW 23b2-KFFF [240a:6b:a50:629:*]) · 2024/09/15(日) 17:32:16.93

いえ、要請板ユーザーですよ
無法なスレを巡回してGL1を見つけては重要削除要請するのが日課ですから

彩虹 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-y7MN [153.192.27.214]) · 2024/09/15(日) 17:33:05.63

じゃあ要請板の依頼者さんだ

2024/09/15(日) 23:30:19.49

妖精さん

2024/09/15(日) 23:52:38.70

>>322
つまり削除花果さんの自演ですね

**名無しの良心** · 2024/09/16(月) 22:35:41.06

>>325
わかりやすい

2024/09/17(火) 04:10:43.42

「つまり」の使い方あってるか？

2024/09/18(水) 21:34:08.75

削除花果さんが名無しで自演してるような事を書いているのと
またしつこくどんぐり機能を批判してますね
文句があるならドンキャさんに直接言えばいいのにヘタレなのかな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723012302/38

そもそも5分程度書けないだけで大騒ぎするのがどうかしてますね

2024/09/18(水) 21:38:45.94

>>328
どんぐり出してみ
撃ってやるから

2024/09/18(水) 22:42:39.90

最近の削除花果さんの言葉遣いがどんどん粗野になっていますね
一般ユーザーを“奴”などと罵り、適当な思い込みで攻撃していますね
こんな感情的な削除人に重要削除を任せてもいいのでしょうかね
5ちゃんねる運営は

2024/09/18(水) 22:51:21.88

なぜ香味焙煎さんも↓の理由を削除花果さんに直接言わないのかもおかしいですが

削除花果さんもAceと香味焙煎さんとで決着付いた話を
しつこくまた蒸し返そうとするのは
どんキャさんへの批判でありさらに運営への批判と取れるような発言ですよね

削除人が運営さんに刃向かってていいのでしょうかね
Aceさんもう削除花果さんは限界でしょう
散々庇って来たようですが
あまりにもやりたい放題しすぎている

570 香味焙煎 ★ sage 2024/09/18(水) 22:42:28.87 ID:CAP_USER
569
その話は俺とAceさんとで決着が付いただろ
どんキャ曰く乱射魔はいない
誰でもどんな理由でも撃ってOK
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1726114275/570

2024/09/18(水) 22:58:41.27

辣油さんが勝手なことやって削除人CAP停止されたのだから
こんな恣意的な主張繰り返して処分されなかったらさすがにおかしいでしょうね

2024/09/18(水) 23:29:05.26

>>331
共産党じゃないんだから自分の意見を言って処分なんてされない

2024/09/18(水) 23:36:40.01

>>333
これは意見ではなくて批判です、一般ユーザーさんを罵り攻撃しています
誤魔化すのはやめましょう

2024/09/18(水) 23:39:53.50

>>334
それは意見ではなくて批判です、削除人さんを罵り攻撃しています
誤魔化すのはやめましょう

2024/09/18(水) 23:41:18.07

>>335
オウム返ししかできないのですか？
それなら相手にしませんよ
論理的に反論するならしてくださいね

2024/09/18(水) 23:42:43.42

>>336
相手にされなくて結構
面倒が減る

2024/09/18(水) 23:45:05.00

>>328の全文を載せときましょうね

普通のスレ立てを乱射している奴がいる←これ明らかな削除花果さんの感想ですからね
なんの罪もないユーザーに奴などと書くのはボランティアとしてあまりにも無礼すぎますよ
後半の文も妄想で決めつけている頭おかしい人のレスですよこれ

38 削除花果 ★ 2024/09/18(水) 05:04:58.09 ID:CAP_USER
活動縮小（スレッド削除しないなど）して、普通のユーザーとして楽しんでるけど
大砲をよく打たれますな。
言うまでもなく乱射で。
あと普通のスレ立てを乱射してる奴がいるけど何が目的なのかまったくわからない。
スレ立て人に大砲を打つと特典とかあるのかな。
それともスレ立てに大砲を打てば5分間書けないから、スレを落として掲示板をぶっ壊せるとか
そういう単純なねらいかな。よくわからんけど

なんかつまらなくするためにボラやってるみたいで辛いですね

2024/09/18(水) 23:46:04.03

>>337
先に絡んできたのはあなたなんですが
やっぱりあなたも頭おかしい人ですね
CAPの程度が知れてしまいますよ

2024/09/18(水) 23:48:46.10

>>339
簡単な方法を教えよう

◆Coffee/dNk をNGに入れるだけ

**名無しの良心** · 2024/09/19(木) 00:21:17.95

正論が過ぎるね

2024/09/19(木) 01:03:33.86

これどういう事なんですかね
自演工作しまくってるからころころ表示が出ているのでしょうかね

40 削除花果 ★ ころころ 2024/09/18(水) 15:33:36.84 ID:CAP_USER
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723012302/40

2024/09/19(木) 01:15:46.35

↓でなんGの破壊行為とか騒いでますがそもそも実況スレとは無関係な趣旨違いの雑談スレばかりが立てられている現状まるで理解してないのに呆れますね
本当にこれで削除人なのかな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723012302/44

これもあなたの言葉遣いがなってないのですよ(>>338参照)
そもそも質雑スレで話す事ではありません
意見するなと言われても仕方が無いのをまるで理解してませんねこの人
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1723012302/45

自分の都合いい事ばっかり言ってますから根本的に削除人に向いてませんね

2024/09/19(木) 01:23:43.55

既に終わった話としている香味焙煎さんにも刃向かっているという事になるのにも理解してないですもんね

ただ単に意見を言うなではなく終わった話を蒸し返し、ほかのCAPさん達を振り回そうとする
その性格、人格が問題なのですよ

あなたが質雑でいくら吠えようと一般ユーザーには白い目で見られて
削除花果さんが嫌われていくだけですからね

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 01:28:00.02

>>344
性格とか人格とか「指導」とはまったく関係ない話だな

2024/09/19(木) 01:33:12.29

>>345
何を言ってるんですか？
辣油さんは勇み足で削除CAP停止ですよ？
もう忘れましか？

人格や性格は削除人の資質を問う事に当然重要です

2024/09/19(木) 01:38:32.82

何度も言いますが削除花果さんのユーザーに対する最近の言葉遣いがあまりにも酷い
これでは一般利用者と運営、ボランティアどんぐりの信頼がまるで得られませんし

削除花果さんが自作自演で削除依頼を行っていると噂になってますからね
削除花果さんのせいで5ちゃんねるがどんどん衰退して言っているような気がしますよ

現に爆サイにアクセス数が抜かれましたからね

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 01:39:27.27

>>346
CAP停止は「勇み足」の結果であって人格や性格で停止されたわけじゃない
慎重な性格だろうとせっかちな性格だろうと、自分の性格を理解し制御すればいいだけの話
資質という点ではレスバする時点でそのうち自滅する可能性が高いキャラではある

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 01:43:30.99

削除人のせいで5chが衰退しているから削除人辞めさせるべきです！ってのは大きなお世話だな

> これでは一般利用者と運営、ボランティアどんぐりの信頼がまるで得られませんし
信頼ｗｗｗ一方的な要求の間違いだろ
たまにいるよね、平等や対等を謳いながら自分ファーストな人

2024/09/19(木) 01:48:07.15

>>347
何も知らない人みたいなので教えてときますと
削除人は削除依頼の出てないスレ・レスの削除が許されています
なので自作自演で削除依頼出す必要なんてないし
仮に出していたところでルール違反にもなりません

2024/09/19(木) 01:52:26.28

おやおや、早速削除花果さんの自演部隊が来ましたね

>>348
勇み足は人格性格から来るものです
だからAceさんも呆れたのですよ

>>350
あまりにも独断で削除すると批判されるので自演工作しているのでしょう

削除花果さんには感謝していますとか怪しい名無しがいますよね

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 01:52:58.23

自分で削除依頼出して自分で削除していた削除人が昔いたな
それダメって言われてたけど
あれなんで削除依頼してたんだったかな？
ルールの隙を突くためか、ただの印象操作か

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 01:58:03.10

>>343
まず、なんGが雑談系の板かどうかは、横に置いておきます。これは知らないから。
ちなみに〇〇サロンは専門板だが、削除基準は雑談系の板になっている。

で、本題なんですが、私が意見を提起したのは、「なんGのスレッドの１に乱射してる」ということなんですよ。
例えば、「３泊４日で旅行したいんやが」というスレッドがたったとしましょう。
そのスレッドは雑談で終わるかもしれないし、実際１が、スレッド運営中に旅行に出るかもしれない。
後者になって１がレスを続けたらこれは完全に「なんでも実況」です。
他にもすごいくだらない世評スレがたったとして、１が「どうしても納得できないから、今から市役所に対する意見書を書く。アドバイスくれ」と言ったら
これも「なんでも実況」になります。
なんGはスレッド保持数が少なく、住人も多いことから、すぐにスレッドが落ちてしまう。
そういう状況下でスレッドの１に大砲を打ったら、実況の可能性が消えてしまう、
つまり、面白いことが起きる可能性が消滅してしまう、それでいいんですかということです。

なんか「それはお前の感想であってキャップが言うことじゃない」とかトンチンカンなことを言ってるのがいましたが、
削除人だからこそ、削除人の目つまりガイドラインや板の動向を把握したうえで、意見を提起したんですよ。

焙煎さんが言っている通り、意見提起もダメなんて言ったら北朝鮮でしょう。

そして私の言ってることが、「メチャクチャ」とか「デタラメを吹聴してユーザーたちに迷惑をかけている」状態とは
とても思えませんが。
どうみたって、ただのいち意見なんですから

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 02:07:37.91

>>350
Aceさん自体が「自走することがある」と仰ってますしね
私は自分で削除依頼したことは記憶にないですね。

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 02:08:02.25

>>353
大砲不可で立てればいいのでは？なんGでは無理なのか？
板の設定を変えるでもいいけど

2024/09/19(木) 02:11:10.62

>>353
あなたその考えが古いですよ
なんですかそれ、なんGを昔のVIPみたいな板だと勘違いしてませんか？

それにまるで転載を歓迎してるような主張してますが削除人の立場でいいのですか？

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 02:12:44.06

>>355
テクニカルな部分ではそうですが、
それを知らない人はかなりいます。
「転んでも泣かない」という観点から言えば「大砲不可で立てればいいじゃん」となりますし
私のように「浸透してないのに乱射されると、面白みが減ってしまう」となりますね。

こういうふうに色んな意見が出るのが健全だと思います。

でも私が一言意見したら、変なやつが、「自演だ」「CAP取り上げろ」と発狂するんで困ったものです

2024/09/19(木) 02:14:17.13

>>353
削除人が削除人として意見言う権利があるというのはその通りだけど
そういう話は専用スレ立ててやるべきじゃないですか？
削除人は削除作業をこなしてほしいというのが削除板住人としての願いです

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 02:14:28.13

>>356
＞それにまるで転載を歓迎してるような主張してますが
いい年こいた大人が深夜にくだらねえこと書かないようにね

**Dele Raven ★** · 2024/09/19(木) 02:14:30.75

噂によるとなんGの様にBBS_ACORN=1 が板設定で入ってるところへスレを立てると、
大砲不可のコマンドを入れたとしてもスレの1に大砲が撃てる仕様になってるみたいですね
ぼくの知ってる仕様が変わってなければですが

スレの乱立を防ぐためとかなんとか

2024/09/19(木) 02:14:48.13

>>357
あなたの動向が全て競輪板繋がり人なってますから怪しまれるのですよ

伊勢新九郎さんに嫌がらせしたいだけのように見えますよ

2024/09/19(木) 02:23:32.32

削除花果さんは質雑スレでAceさんにわがまま聞いてもらうために騒ぎ続けるのでしょうかね

物凄くみっともないですよそれ

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 02:24:33.10

>>357
なら板設定のBBS_ACORNを3か4にしてもらえばいい
しかし選ぶのは住民であり現時点で1なのだから、「削除人」はそれを受け入れて淡々と作業すべし

意見するなってわけじゃないよ
けどそう言う設定（民意（ただし住民の意見が尊重されているとは限らない））なのに削除人として1だけ除外しようそうしようは「板自治への介入」に近いものでは？と思わなくもない

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 02:28:16.08

>>360
にゃるほろね

どうしても1さんを守りたいなら自治スレでも立てて（当該板にではなく）住民たちで話し合ってもらえばよかね

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 02:32:08.93

>>363
＞削除人として1だけ除外しようそうしようは「板自治への介入」に近い
そんなこと言ってませんよ。
そもそもスレッドの１だけ除外したら、スレッド乱立に大砲が打てなくなっちゃうじゃないですかｗ
私が言いたかったのは「あれだけ流れの早い板で、スレッドの１に乱射しちゃったら面白みがなくなってしまうなあ」ということです。

乱射に疑問を呈してるのであって、板の運営に介入とかそういうのは全然ないですよ

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 02:36:49.07

すみません。
誤解のないように念押ししておきますが、
私個人の意見としてどんぐりシステムと削除人は別だと思ってます。
それはAceさんがまとめ係を焙煎さんに依頼したこと
削除キャップがどんぐり板で使えないことが理由だと思ってます。

その上で自分の感触や住人さん（これはなんGだけじゃなく、モ娘（狼）など）の意見など総合して、
いち意見を申し上げているということです

2024/09/19(木) 02:42:58.74

>>366
なぜこの板に専用スレ立ててやらないんですか？

**名無しの良心** · 2024/09/19(木) 02:58:35.66

>>350
自作自演の削除は点数稼ぎと言われてたけど
何、誰に対する点数稼いでたんだろうね

**削除花果 ★** · 2024/09/19(木) 03:06:10.88

>>367
私が意見させて頂いたところ、「削除人にふさわしくない」とか「CAP剥奪しろ」という話が出たので
真意を説明したまでです。
したがって、ここでの説明は終わりです。
別スレ立てるまでも無いんじゃないでしょうか。

削除に関してはなかなか手が届かず申し訳ないです

2024/09/19(木) 03:35:55.87

及第点にも届かない絶対的な能力不足は否めないからな

**名無しの良心** · 2024/09/19(木) 03:38:57.33

自演はもはや病気だね

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-Z4ay) · 2024/09/19(木) 04:19:34.51

>>365
ああ勘違いだったかスマン
で、「乱射に疑問を呈してる」って話だけど匙加減を撃つ人に任せている以上、ただ乱射だ！とは言いにくいね
その乱射魔からすれば撃ったすべてが荒らしなんだろうさ（気に入らないという理由のね）
削除人が削除権限与えられてルールの範囲で削除できるのと同じ
ハンターには大砲の権限が与えられてルールの範囲で大砲撃てるんだ

>>366
> その上で自分の感触や住人さん（これはなんGだけじゃなく、モ娘（狼）など）の意見など総合して、
> いち意見を申し上げているということです
そんなURL引用あったっけ？
遡って追ってないんで自治での議論を提示していたのならごめんよ

2024/09/19(木) 07:18:09.35

え？俺はどんぐり大砲に関しては荒らしかどうかなんて気にせずゲームだからバンバン撃っていいと認識してるけどｗ

大体撃たれてから5分書けないくらいで本気で困ってる奴はいないだろうし
乱射ハンター問題なんて実質存在しないだろ

**削除兎 ★** · 2024/09/19(木) 07:19:45.43

>>357
スレが立たないと何も始まらない。
書き込みする人がいなくなると終わる。
失ってから大切さや価値に気づくのでしょうね。

2024/09/19(木) 07:48:22.44

Aceさんと香味焙煎さんで既に決着が付いた話(香味焙煎さん談)を
規制議論板の質雑スレで意見してしまうその異常さ、しつこさ、ただのレスバレベルの言い訳繰り返すだけ

そして乱射などと決めつけるのも完全に狂ってます
これはいわゆる思い込みの“勇み足”ですよ
完全に削除人失格でしょう