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運営ボランティアさん指導部屋13号室

1名無しの良心 (ワッチョイW 8f80-vxeG [240a:61:3085:4bc3:*])
垢版 |
2024/06/10(月) 07:58:36.93ID:d/Dug4Gp0
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/
運営ボランティアさん指導部屋12号室
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/

■過去ログ
1号室 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html
6号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1151/11519/1151937746.html
7号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1214/12146/1214609341.html
8号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1229/12293/1229383845.html
9号室 http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1258/12582/1258218110.html
10号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/
多分ですが【削除系★に関して取り扱うスレッド】で~す・・・・♪
2024/09/01(日) 14:45:22.19ID:ZHJIFztS0
>>196
それにあなたも目がおかしいですね
>>24で問題提起してるいるでしょう
ただこの削除はおかしいだけでは騒いでないですよ
2024/09/01(日) 14:46:02.76ID:ZHJIFztS0
>>199
いきなり出しゃばってきて妄想だののたまうのはのうあなたの話こそ聞く理由はありません
2024/09/01(日) 15:59:19.27ID:gdkTvEn90
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1722576693/507


507 名無し募集中。。。 2024/09/01(日) 15:50:27
【状況】IP出るのイヤだから代わりに書き込みしてして~ん(はぁと
【板名】削除議論
【スレッドタイトル】運営ボランティアさん指導部屋13号室
【スレッドURL】https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
【名前(省略可)】!ken:1!point
【メール欄(省略可)】
【本文】
三重土人ですか?

0194 削除花果 ★ 2024/09/01(日) 14:24:40.24 ID:CAP_USER(48/51)
はい。次の方どうぞ。
2024/09/01(日) 16:53:57.75ID:yxpTpiSV0
>>28の主張も
何が悪質かなど一切説明がなされてないですかね
まさに意味不明な削除対応だと言えるでしょう
2024/09/03(火) 10:32:13.77ID:hfYwqEc1d
>>197
自身で責任負って自身で謹慎したり辞任するのって
責任者関係なくない?

まあ問題を認識してればだけど
多分まずそこよね
「Aceさん僕悪くないよね?だからペナルティないよね??」って
責任転換にしか見えない
2024/09/04(水) 02:12:40.27ID:oTYe6RMB0
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1724717612/875 にて
スレ違いでもなんでもない書き込みが突如として削除されました
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1705619322/172
調べたところDele Raven ★という削除人が削除したみたいですが、時系列的に見て
削除依頼すら出ていない書き込みを慌ててピンポントで削除したように見受けられます
なぜ削除人にコメントしただけの至って普通の書き込みが削除されたのでしょか?
5ch運営の方は削除された書き込みも見ることが可能とお聞きしましたので
ぜひともご確認のほどよろしくお願いします
2024/09/04(水) 06:00:39.52ID:PmgwWtop0
>>205
削除整理板の各削除依頼スレでは削除依頼レスとその依頼レスへの異議申し立てレス以外は
スレチであり作業妨害となります

一体あなたはどの様な書き込みをしたのですか?
2024/09/04(水) 07:39:46.07ID:oTYe6RMB0
代行レスはここへ378
https://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699


699 臨時で名無しです 2024/09/04(水) 03:28:53.27 ID:mPOjBml8
【板名】削除議論
【スレ名】運営ボランティアさん指導部屋13号室
【スレのURL】https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1717973916/
【名前欄】代行
【メール欄】
【本文】↓
>>205続き
ちなみに削除された書き込みは
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/693 とほぼ同一内容なのですが
この代行スレを調べてみたところDele Raven ★と関連するものがいくつも見つかり、中でも
ttps://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403 は今回消されたものと同じような
案内人辣油 ★(現:削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます

ここで一つの疑惑が浮上します
代行スレの403や693の書き込みはDele Raven ★によるものだったのではないかと
というのもDele Raven ★が削除人辣油 ★を恨んでいるというのは有名な話で
そのように仮定すると今回の唐突な削除も全て辻褄が合うのです

Dele Raven ★が代行スレの693に他人のフリして削除人辣油 ★への悪口の代行依頼をする

しかし実際はその通りの代行がされずに代行晒しの書き込みがされる

自分の代行依頼が晒されているのを見たDele Raven ★は証拠隠滅のため慌てて削除

これが今回の真相なのではないでしょうか?
勿論これも現時点では疑惑レベルの話ですが5ch運営の方が調べてもらえば
一発で分かることだと思いますのでぜひとも調査のほどよろしくお願いします
2024/09/04(水) 12:48:58.79ID:CAP_USER
横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうに まとめ人 と 私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに 案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人 による案内について
案内人辣油 ★ さん が
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人3名と他の案内人1名(私)が
まとめ人 による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さん でした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現:削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依
2024/09/04(水) 12:52:49.70ID:CAP_USER
(>>208 がとちゅうで切れましたので改めて……)
横からですが……

>>207 で引用されている今回の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/699
(代行人が代行するのを見おくったのかもしれませんが)
の内容にはつじつまが合わない点があります

そのなかにある昨年の代行依頼
http://kes.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1679537406/403
(代行人が代行するのを見おくったもののようですが)
の内容には
はじめのほうに まとめ人 と 私(案内人 Rust ★)への非難
(私が提示した理由への反論もしないで
> やはり理由を説明できませんね
などと書いたもの)があり
そのあとに 案内人辣油 ★ さん (当時) への批判がありました

代行依頼先のスレでのこの前後の流れは要するに
まとめ人 による案内について
案内人辣油 ★ さん が
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
削除人3名と他の案内人1名(私)が
まとめ人 による案内を支持する発言をした
というものでした
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/471-474n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/478-481n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/484-488n
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/494-495n
その代行依頼(403)より前に登場していた削除人は
Dele Raven ★ さん でした

今回の代行依頼(699)の内容のなかで書かれているコメント
> 案内人辣油 ★(現:削除人辣油 ★)に苦言を呈すというものでした
> しかも「運営ボランティアさん指導部屋12号室」でDele Raven ★と案内人辣油 ★が言い争っているタイミング
> でのこの代行依頼はDele Raven ★の援軍と言える内容となってます
は昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほう以外だけについてのものと見られます
しかし(そもそも
> 言い争っている
という表現が適切かどうかは別として)
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうには まとめ人 (と私)への非難があり
しかも Dele Raven ★ さん はそれより前から
まとめ人 を支持する発言をなさっていました
2024/09/04(水) 23:33:28.62ID:x3VmsSaY0
Rustさんの告発から逃げないでください
Dele Ravenさん
211Dele Raven ★
垢版 |
2024/09/04(水) 23:38:16.09ID:CAP_USER
ちょっと何言ってるかわからないんですけど5ch運営の方に訴えかけているみたいだからその返事でも延々待っていればいいんじゃないですか?w

>>205はこれ
> 5ch運営の方は〜ご確認のほど
>>207はこれ
> 5ch運営の方が調べてもらえば〜調査のほど
2024/09/05(木) 00:30:22.41ID:CAP_USER
>>210

私が書いた >>209 をどう誤読したら
告発 ということになるのでしょうか

そこで書いたこと と そこからのリンク先にかいてあること
をあらためてご確認ください

・まとめ人 による案内について
案内人辣油 ★ さん (当時) が
> マイルールの押しつけ
呼ばわりしたのに対し
Dele Raven ★ さん
削除花果 ★ さん
削除兎 ★ さん
と私が まとめ人 による案内を支持する発言をしたこと
・昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうは まとめ人 と 私への非難で
そのあとが 案内人辣油 ★ さん (当時) への批判
・今回の代行依頼(699)の内容では
昨年の代行依頼(403)の内容のうち
はじめのほうをないことにして
そのあとだけ書いてあるかのように言及していること
……などがご理解いただけるはずです
2024/09/07(土) 20:47:10.68ID:4geWlVoHd
【審議をお願いします】


【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★612(ワッチョイ無し)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1725113724/

上記スレにおいて大量のあぼーんが発生しております。この件の削除についてのアナウンスは見当たりません。
もしも批判されていた削除人本人が自身で削除していたのなら、自身の保身のために削除人の権利を使ったことになると思いますが、倫理的にこれは大きな問題ではありませんか?
214Dele Ace ★
垢版 |
2024/09/07(土) 21:16:04.53ID:CAP_USER
>>213
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126
2024/09/07(土) 21:27:58.46ID:DkAGjMr+d
>>214
ありがとうございます
2024/09/07(土) 21:36:23.05ID:eH/QlZM40
>>214
これのどこが重要削除なんでしょうか?
運営権限使いすぎでは?
よっぽど削除人さんに都合悪い事書いてあったのでしょうかね
217名無しの良心 (ワッチョイ 8b9f-MVtk [153.134.140.1])
垢版 |
2024/09/08(日) 07:07:39.94ID:q+hDuJDV0
>>214
なぜ作業スレでの削除人のなりすまし行為が重要削除にならず
雑談スレでの削除人批判が重要削除扱いになるんですか?
この2つの違いについてご説明願います

saku:削除整理[重要削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276957014/289-290
sec2chd:規制議論[重要削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277300233/125-126
218Dele Ace ★
垢版 |
2024/09/08(日) 09:36:34.27ID:CAP_USER
>>217
削除作業妨害はLR違反、
批判批評ならば残しですが誹謗中傷は重要削除対象です。
批判批評と誹謗中傷の違いについてはお勉強してください
2024/09/08(日) 11:43:23.77ID:t8U5IDedr
>>218
あなたこそ都合のいい解釈をして
削除権限の乱用をしないでください
削除花果さんの対応の批判をしているレスまで削除していますよ

これでは都合の悪いレスを削除したようにしか見えません
220依頼 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.36.126])
垢版 |
2024/09/08(日) 12:07:46.29ID:hrYb1DkD0
>>219
まずは、削除された当該レスのスクショやコピペなど、物的証拠が必要です
削除議論板のローカルルールにも明記されています

2)【問題提起における注意】
   ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
   ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。

ちなみに、削除人は自分に関する書き込みを、自分で削除してはいけないルールになっています
違反したらキャップ剥奪ものです

Aceさんは、お気に入りのボラには甘く、そうでない外様(とざま)には厳しい人です
そういう兵庫県知事みたいな独裁者を相手にしていると思って下さい
221名無しの良心 (ワッチョイ 8b9f-MVtk [153.134.140.1])
垢版 |
2024/09/08(日) 19:23:16.44ID:lZ6pJPn00
>>218
なんか話をすり替えられていますがこちらが言ってるのはなりすまし行為の問題についてです
削除人批判はいいけど削除人叩きはダメというのは言うまでもなくそこは論点ではありません

今の時代ネット上でのなりすまし行為は名誉毀損にあたる可能性の高いものなのですが
5ちゃんねるではそれについて否定的なスタンスということなのでしょうか?
2024/09/08(日) 19:49:23.51ID:zLVLpkZE0
知ってるか、本物の削除人には名前に★が、偽物には☆が付いてるんだゾ
2024/09/08(日) 19:56:17.26ID:0+3Zua1Ld
なりすませていない
見分ける方法があって多くの人が「これでなりすませてるつもりなんだ〜ばかだな〜」と思っている限りにおいて
「なりすまし問題」は実質的に発生していない

こういう趣旨の御発言でしょうか?
224名無しの良心 (ワッチョイ 8b9f-MVtk [153.134.140.1])
垢版 |
2024/09/08(日) 20:14:48.67ID:lZ6pJPn00
>>222
そんなこと百も承知です
しかしそのような「分かる人は分かるのでなりすましは名誉棄権にはならない」論は裁判所では通用しないと思います
フェイク情報を流しておいて後であれはネタだったと言ってるようなものです
なりすまし等騙す側は最初から100%騙すつもりでなんかやってはいませんよ
225名無しの良心 (ワッチョイ 8b9f-MVtk [153.134.140.1])
垢版 |
2024/09/08(日) 20:26:33.06ID:lZ6pJPn00
>>223
例えばオレオレ詐欺は子や孫になりすます犯罪行為ですが
そのほとんどがなりすましに失敗してると言えます
実際の成功確率自体はかなり低いでしょうがここで問われているのはそのなりすまし行為の違法性であって
成功率が高かろうが低かろうがそこは関係ないのです
2024/09/08(日) 21:13:29.47ID:cmHgkl1x0
Aceさんから辣油さんにTemu、TikTokの宣伝広告削除に専念してとのお達しがあったようだけど、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1703441402/229

これはこれで致し方ないとして兎と花果と辣油外れてこれからスレッド削除やレス削除は誰がやるの?
もうこれ長期未処理報告も無意味だよ。
辣油駆り出されて残件まとめする案内人すら不在。
とりあえず、削除されなくなったここぞとばかりに多くの板で今まで削除されていたエロ系スレッドが復活中。
BBSPINK以外のエロ系スレッドだけでも削除してほしいので、専用の削除依頼スレッドが必要だと思うけど。
(児ポ専用はあるけど他にも広告・宣伝みたいにさ)
スレタイにウ○コくらいならともかくオ○ニーとかマ○コとかセッ○スは通常の板じゃアウトでしょ。
2024/09/08(日) 21:28:44.38ID:FPqNFh0o0
それ言ったら重要な削除もボランティアに任せてる5ちゃんの体制がすでにおかしいわけで
228名無しの良心 (ワッチョイ 8193-RKeW [2001:268:98ca:b31d:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 00:35:10.65ID:nw6NdJwQ0
兎さん外れてないと思いますが。
削除は仕事じゃないですし
花果さんは疲労から少し休むと言ってただけ
自主的に自粛宣言してたのは花果さんだけなのでこの書き込み一瞬花果さんかと思いました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/483
辣油さんが1週間の謹慎って何処で出てました?
Aceさんここではそんなこといってないですよね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1715094025/323
229名無しの良心 (ワッチョイ 8193-RKeW [2001:268:98ca:b31d:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 00:53:56.47ID:nw6NdJwQ0
スレッド削除とレス削除って次元が違うと思うんですよね
重要削除管轄外での処理はスレッドならそれなりにあるけどレスの方だと消さなければならないものってそんなにない
だからそこレス削除のみから始め勉強していくのだし、
だからこそ整理板管轄のみで安易にレス削除しすぎてるようでは困るんですよね
削除しまくることが長期未処理がなくなる原因にもなりませんし
230彩虹 (ワッチョイ 13c6-QZ+t [123.223.184.90])
垢版 |
2024/09/09(月) 07:25:53.77ID:LesUx6kH0
>>229
整理版案件のレス削除って重要ですよ
とくに今はスクリプト荒らしが跋扈する時代ですからね
そういうのを放置している書き込みが減ってしまうし、スレや板の衰退を招きます
スレ削除は重要だが、レス削除は大したことないと考えるのは素人の発想でしょう
私は削除人辣油★さんが消しすぎと感じたことは一度もありません
レス削除依頼の長期未処理の残件がなくなることは、住人にとってメリットしかないと考えます
231名無しの良心 (ワッチョイ fb8a-RKeW [2001:268:9828:4602:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 08:46:42.15ID:OXj+q8Lh0
>>230
大したことないなんて言ってませんよ
勿論大切です
だからこそレス削除で問題を起こしているようなら駄目という話です
これだけ大量にあぼーんが発生しているのに消し過ぎでないはないでしょう

そもそもスクリプトは数前から有りますし削除すれば解決する話でもないです
大量あぼーんにした所で大方の住人は気持ちよく利用する気分が復活するなんてことはありません
大量あぼーんは大量あぼーんで萎えますし
スクリプト自体を防げるシステムに出来ないとどうしようもない話なので削除人関係ないです

それと住人にとってといいますが全ての住人が一つの考えを持ってるわけではありません
長期未処理は究極的にいえば依頼をし続ける人がいるから貯まる
いくら削除しようが、一人でもこれをする人がいる板はすぐに長期未処理に復活してしまう
232名無しの良心 (ワッチョイ fb8a-RKeW [2001:268:9828:4602:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 08:48:18.47ID:OXj+q8Lh0
数前から→数年前から です
233彩虹 (ワッチョイ 13c6-QZ+t [123.223.184.90])
垢版 |
2024/09/09(月) 08:48:54.16ID:LesUx6kH0
>>231
なるほど、あぼーん連投すると可読性が損なわれるということですね
でしたら、透明削除のスクリプトを辣油さんにあげたらいい
それで無事解決です
234彩虹 (ワッチョイ 13c6-QZ+t [123.223.184.90])
垢版 |
2024/09/09(月) 08:53:08.37ID:LesUx6kH0
削除依頼厨というのは、どこの板にもいます
そういう時は、削除人が削除判断の目安を教えてあげればいいんです
これはこういう理由で削除できるけど、これは無理という具合に
そうすれば、次からは無理と言われたものは依頼してこなくなります
235名無しの良心 (キュッキュ fb8a-RKeW [2001:268:9828:4602:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 09:12:54.49ID:OXj+q8Lh00909
辣油さんお一人の為に全てがあるわけではないので。
そもそも透明の有無に限らずレス削除をすればログの再取得が必須ですので人によってはそれで居ますよ

>>234
長年削除板等を見ているのであればそれは削除人として適切な行動ではないとわかるはずですが
236名無しの良心 (キュッキュ fb8a-RKeW [2001:268:9828:4602:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 09:14:15.43ID:OXj+q8Lh00909
脱字すみません
人によってはそれでいなくなる人も居ますよです
237彩虹 (キュッキュ 13c6-QZ+t [123.223.184.90])
垢版 |
2024/09/09(月) 09:17:49.36ID:LesUx6kH00909
>>235
ログの再取得が必要な5ch専用ブラウザーなんてまだありましたっけ?
私が使ってるのはレス削除しても詰まりませんよ
仮にもしそうだとしても、ボタンクリック一発で回復できる程度の代物です
238名無しの良心 (キュッキュ fb8a-RKeW [2001:268:9828:4602:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 09:21:54.62ID:OXj+q8Lh00909
色んな人がいますよ
2024/09/09(月) 09:28:45.41ID:FX3yKoGT0
スクリプトは量が莫大すぎてね
しかも文章が普通のレスに見えるから厄介

削除対応しにくいのは理解できる
2024/09/09(月) 11:19:36.77ID:7qKWZXvm00909
スクリプトを見て削除対応しにくいと感じるなら
そんな削除人いらないですね
241名無しの良心 (キュッキュ 91af-RKeW [2001:268:9889:5e0b:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 11:41:19.71ID:R3hYZZk800909
複数のスレ、複数の板で同時発生、そしてグロ画像などでスクリプトが来たという判断はできますが全てのレスがスクリプトかどうかの断言するのは難しいですよ
住人ですら見分けるの大変ですから

私の見てるスレの一つなんてスクリプト中にもまるで見えてないかのように書き込む人何人もいます(笑)
鋼の心臓持ってるようでちょっと笑っちゃいます
2024/09/09(月) 11:46:20.22ID:S/a8LK4d0
>>240
それはあなたがスクリプト荒らしの一部しか見ておらず理解できてない証拠
例えばあるスレでは住人がスクリプトに普通にレスつけて会話が成立してしまい話が広がっていたりする
243彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.51.168.250])
垢版 |
2024/09/09(月) 11:48:40.89ID:1/sph20X00909
>>239
だいたい分かりますよ
まずグロ画像は分かるとして、板やスレの趣旨とは違う投稿はよく読めば判ります
かなり遠い亀レスをしているとか、トンチンカンなレスアンカーの内容とか
巻き添えで消されたとしても、荒らしが去った後で、また同じ内容を投稿すればいいだけです
2024/09/09(月) 11:49:05.05ID:S/a8LK4d0
>>241
全く同じこと書いてる人がいた
ほんとそうなのよね
グロ画像レスはもちろん判断できるけどね
判断が難しいレスも沢山ある
245彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.51.168.250])
垢版 |
2024/09/09(月) 11:50:20.90ID:1/sph20X00909
>>242
会話が成立してしまったら放置対象ですね
でもグロ画像については任意削除ですので、消されても文句言えません
2024/09/09(月) 11:53:09.28ID:S/a8LK4d0
>>245
いや文句なんか言ってないよ
判断難しいよねと言ったまで
特にグロ画像なら判断できると>>244でも書いてるし
247彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.51.168.250])
垢版 |
2024/09/09(月) 11:55:07.87ID:1/sph20X00909
>>246
>>240の香味焙煎の言うように、それが判らない人は削除人には向いてないです
どうしても分からなければ、住人に聞けばいいんですよ
2024/09/09(月) 12:02:01.25ID:S/a8LK4d0
住人に聞く…
249彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.51.168.250])
垢版 |
2024/09/09(月) 12:11:02.13ID:1/sph20X00909
私は現役時代にやってましたよ
依頼スレや削除議論板はもとより、自治スレや当該スレに出向いて話を聞くというのは
そうするとAceさんが自治への干渉だと言い出すでしょうけど
あの人は過去の削除議論を間違って解釈しているので無視してかまわんです
250彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.51.168.250])
垢版 |
2024/09/09(月) 12:14:50.35ID:1/sph20X00909
利用者を尊重し、利用者と共に歩むのが削除人の本分
そのためには利用者とのコミュニケーションが必要なんです
2024/09/09(月) 12:16:46.86ID:7qKWZXvm00909
住人からの削除依頼の時点でスクリプトを指定しているのだから
普通の書き込みのような糞も味噌も一緒くたに依頼しているものは跳ねればいいだけ

俺には信じられないけどスクリプトと会話してるってどの辺の板の話?
252名無しの良心 (キュッキュW 8161-rBOr [240a:6b:b60:22c5:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 13:31:04.07ID:dC57Sh7v00909
>>251
自スレ(個人スレ)や1人が占有して私物化してるスレ主がスクリプトに「荒らすな!」とかいちいち文句をレスしてるケースはよく見かけますw
253彩虹 (キュッキュ 6938-QZ+t [180.45.123.36])
垢版 |
2024/09/09(月) 13:45:29.20ID:4NrYr99A00909
>>245で「会話が成立してしまったら放置対象」と書いたけど
よく考えたらスクリプトに反応してレスしてるだけで
スクリブトから返事がもらえるはずもなく
この場合は、「スクリプトに反応レスしてる」が正解ですね
で、そういう場合は、荒らしにかまうのも荒らしということで
まとめて削除してもかまわないでしょう
254名無しの良心 (キュッキュW 53d3-iEGO [2405:1202:4381:9300:*])
垢版 |
2024/09/09(月) 16:10:06.28ID:VE8kyssl00909
この報告はここでいいですか?スレチなら誘導お願いします。

最近、宣伝目的じゃないurlや画像やすでに削除されたimgurのリンクが含まれたレスなどが■ 広告・宣伝 削除専用 ■に貼られてそのままあぼーんされてるのをよく見かけます。

例えばこれは削除ガイドラインの明らかに宣伝を目的としたリンクには当たらないと思います
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1725613114/131
https://i.imgur.com/CUZsSHX.jpeg
https://i.imgur.com/cnFBpTv.jpeg

量が多くて大変だと思いますが一つづリンク先を確認してない削除人は確認後の削除をお願いしたいです。
2024/09/09(月) 22:45:36.77ID:7qKWZXvm0
スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人は居るんですか?
2024/09/09(月) 23:11:41.07ID:Svgg7+eGd
これがスクリプトを撃つことによるマッチポンプに繋がるのか
2024/09/09(月) 23:14:06.49ID:6sDELGIE0
>>255
催促するのは迷惑行為ですよ
それとも辣油さんのCAP停止したAceさんに嫌味を言ってるつもりなのでしょうか
いずれにしても問題発言ですね
258彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.214.132])
垢版 |
2024/09/10(火) 01:39:24.19ID:WtKj0ONT0
>>257
催促というのは早く自分の依頼に対応してくれと削除人に要求する行為のことです
スクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人はいるのかと聞くのは催促ではありません
2024/09/10(火) 08:00:09.01ID:f7GfeLfP0
>>258
催促ですね
いるのか=誰かそれを削除しろやって事ですから
260彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 08:17:05.24ID:WiKcathW0
>>259
パイセンは長期未処理のレス削除が滞ると住人が困ると考えて
手すきのレス削除人を廻したらどうかと発言しているんです
依頼厨の催促と一緒にしないでもらいたい
2024/09/10(火) 08:40:02.10ID:ztwnRQmK0
>>260
つまり雑談CAPからの催促ですね
暇な削除人働けや!と言ってるようなもの
262彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 08:42:46.13ID:WiKcathW0
>>261
それはあなたの感想ですよね
2024/09/10(火) 08:43:02.85ID:XLzuKJgqd
最近古い削除人が人手足りないならキャップ復活してくれって言ってたよね
264彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 08:57:33.58ID:WiKcathW0
>>263
いいアイデアでしょ
2024/09/10(火) 09:10:47.22ID:CGZURPILd
だから催促と感じる人がいるんでしょ
そりゃ仕方ない
266彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 09:13:09.72ID:WiKcathW0
キャップの催促とラー油さんの復帰と長期未処理の削除人の手配と
ミソもクソも一緒くたかよw
2024/09/10(火) 09:41:17.46ID:hqUTx7WA0
>>266
当たり前でしょ
発言にいちいち人を選ぶ組織は未熟ですよ
268彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 09:43:09.63ID:WiKcathW0
話を分けろって意味も分からんとは
2024/09/10(火) 09:54:55.53ID:hqUTx7WA0
>>268
言い方の問題ですよ
催促とも読み取れる言い方はやめた方がいい
そういう自分らだけ特別だと思われるような事をするから信用されなくなるのですよ
270彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 10:41:58.37ID:WiKcathW0
>>269
なんで催促がダメなのか知ってる?
2024/09/10(火) 11:03:25.40ID:7qhnpAzgd
終わった人だから
272彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 11:36:00.22ID:WiKcathW0
削除の催促がなぜ禁じられてるかって聞いたんだけど?
2024/09/10(火) 11:41:34.25ID:W5hfFcwwd
>>272
>>269
外野だけど
安価先のこれ削除の話だったの?
274彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 12:33:10.54ID:WiKcathW0
>>273
そう、削除の催促禁止についての一般論
275名無しの良心
垢版 |
2024/09/10(火) 12:48:17.95
どんぐり導入板や個別に立てられたどんぐりスレではグロ画像URLが貼れないから
普通の書き込みに見せかけたスクリプトに切り替えてきたからじっくり抽出して削除依頼するのも困難
2024/09/10(火) 12:54:52.12ID:W5hfFcwwd
>>274
削除の催促することが
自分たちだけ特別って思われること?
277彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 13:03:43.08ID:WiKcathW0
>>276
いちいち催促に応じていたら依頼が殺到して削除人が対応できなくなるからだよ
それでも長期未処理のような状態になったら、さすがに削除が必要だからと専用板が作られた
だからパイセンがレス削除依頼の長期未処理に対応する削除人はいないのかと聞くことは、別に問題ないのですよ
278名無しの良心 (ワッチョイ 2b6d-RKeW [2001:268:98f5:3edc:*])
垢版 |
2024/09/10(火) 13:14:57.60ID:XORAY/uF0
そもそもの話ですがスクリプトの爆撃跡を削除してくれる削除人というのが必要ないと思いますね
279彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 13:23:07.78ID:WiKcathW0
>>278
これもパイセンが言ってたことだけど、利用者がスレを見たときに
グロ画像や意味不明のコピペがぎっしり投稿されていたら、
スレ住人は専ブラで消すだろうけど、一見さんはそっ閉じしてしまう
そうやって荒らされたスレを読む、ご新規さんがいなくなって板やスレが衰退化していく
スクリプト荒らしの狙いは、まさにそこにあるわけで
だからこそスクリプトの爆撃跡は、あぼーんしておくほうがいいのです
2024/09/10(火) 13:47:18.98ID:W5hfFcwwd
>>279
真っ当な意見だと思う
逆にこういう一言どう思う?


760 ハンター[Lv.517][林] sage 2024/08/29(木) 23:58:28.84 ID:Yinlp+7/0
753
運営+鯔の数に比べて、5chユーザーの数が多すぎて、管理しきれなくなっている異常事態
ユーザーを管理側に取り込もうというのは、毒をもって毒を制す、のたぐい

もし正常化させたいなら
邪道ではあるけど、むしろ、このまま荒らされるにまかせて”口減らし”して、
正攻法で管理できる規模まで5chを縮小させるしかない気がするよ
2024/09/10(火) 13:47:30.42ID:UilvbV3Qr
>>279
言うことがいちいち削除花果さんみたいですね
282彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 13:58:29.17ID:WiKcathW0
>>280
> このまま荒らされるにまかせて口減らしして、管理できる規模まで5chを縮小させるしかない

5chは知っての通り、分裂したTalkに利用者の3分の1を引き抜かれて、利用者が減ってるんですよ
その前からもTwitterなどのSNSの台頭で住人が減りつつあった
私は24年前から2chにいますが、2000年頃と比べたら本当に寂れたなと思います
斜陽化しているのに、さらに利用者を減らしてしまったら、閉鎖してしまいますよ
それこそスクリプトが喜びそうな展開です
2024/09/10(火) 14:40:03.21ID:W5hfFcwwd
>>282
スクリプトは
利用者を奪いたいtalk側ですか?
仕事が追いつかなく人減らしをしたい5ch鯔側ですか?
マッチポンプで成果をアピールしたい5ch鯔ですか?
ただの愉快犯ですか?

どれが一番可能性高いと思います?
284彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 14:44:41.81ID:WiKcathW0
>>283
> スクリプトは利用者を奪いたいtalk側

これが正解でしょう
JimさんもX(Twitter)でそう言ってましたし
なによりスクリプト本人が「おまえら、いい加減 Talkへいけよ」ってコメントしてましたからね
285名無しの良心
垢版 |
2024/09/10(火) 14:49:05.23
FAX
https://wikiwiki.jp/fax/FAX

FAXは、3ちゃんねるの元・管理人。
のちに5chをスクリプトで埋め立てる大規模荒らしの犯人であることが判明。
2024/09/10(火) 14:57:14.18ID:W5hfFcwwd
>>284
なるほど
よくわかったよ笑
2024/09/10(火) 15:15:13.04ID:W62AVlLv0
>>279
規制議論スレの話なら言ってたのは焙煎さんじゃなくて名無しさんですけど私はそうは思いませんね
なぜならスクリプトが発生しているという事実に人はいなくなるからです
スクリプトが防げてない状態が悪いのであって、その時点で意味がない
だからこそ上はどんぐりというシステムを作っている
F9のような乱立爆撃なら落ち着いてから整理となりますが、延々と続いてるもの、
削除どうこうの問題じゃないです

ついでに一見さんご新規さんなんてそう来ませんよ
2000年と今では時代が違います


そして現在スクリプトはどんぐり導入済みスレには来てない(鯖故障中の時を除く)ので、
発生してるスレはどんぐりを拒絶して導入しないでいるスレか、
その板自体がどんぐり非対応の板かのどちらかと見受けられます
つまりどんぐりを入れるように持っていくしかない
どんぐりは入れたくないというのであればスクリプトも我慢して流すしかない
288彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 15:21:57.77ID:WiKcathW0
>>287
スクリプト荒らしの爆撃跡を放置したら、それこそ荒らしの思惑通りになってしまいます
どんぐりなどの荒らし対策のシステムの話は規制議論であって、ここは削除議論板ですから削除で出来る範囲の話をしましょう
289名無しの良心
垢版 |
2024/09/10(火) 15:49:58.82
F9が去った今5ch最大の荒らしはFAX
2024/09/10(火) 15:54:49.63ID:W5hfFcwwd
どんぐりいれなければスクリプト
どんぐり入れれば無差別どんぐり射撃
さらに私怨でどんぐり依頼スレで撃ってもらう
既女とかひどいもんだ

どちらを選択しても住人は減るな
291彩虹 (ワッチョイ 6964-QZ+t [180.33.230.206])
垢版 |
2024/09/10(火) 15:55:17.19ID:WiKcathW0
スクリプトの正体はF9だと思います
Talkの山下さんが、5chを荒らしてTalkに利用者を流せと、F9に依頼したとみています
292名無しの良心
垢版 |
2024/09/10(火) 16:40:22.17
F9 ネット上に残された痕跡
https://info.5ch.net/?curid=18917
https://www.youtube.com/@f9hotline/videos
https://www.instagram.com/info_5ch_net/?hl=ja
https://x.com/info_5ch_net
https://blog.goo.ne.jp/hotline_support_f9
293名無しの良心
垢版 |
2024/09/10(火) 18:12:48.00
https://f9hotline.doorblog.jp/archives/25555872.html

生存報告(2024/5/9)
2024年05月09日

2024年5月9日
5ちゃんねるに触れる機会も激減した。
安直で根拠もないレッテル貼りを行ったり、詭弁や歪曲でとにかく相手の揚げ足を取り罵り合うという光景ばかりで辟易とするからだ。
かつてこそ生活の全てを犠牲にする覚悟で5ちゃんねるに執着していたが、今は副業として行っている依頼の対応をする程度。なんGや嫌儲といった主要板すらほぼ見なくなった。
唯一、どんぐりシステムの情報を仕入れる目的でどんぐり板は閲覧している。



今はただ一人の社会人としてひっそりと生きています。


生存報告
2024/09/11(水) 01:11:26.83ID:9UJvYvDv0
>>288
ですから対象外って話ですね
削除すべきはあなたの願望でエゴですし
犯人がtalkの誰々と言ってる時点でもう病んでます

ここは指導部屋なので
辣油さんにはせめて彩虹さんのようにならないように気を付けてほしいですね
295彩虹 (ワッチョイ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60])
垢版 |
2024/09/11(水) 01:33:00.42ID:XoHsuZVU0
>>294
https://x.com/niraikanai07/status/1776539955252359176
296彩虹 (ワッチョイ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60])
垢版 |
2024/09/11(水) 01:37:12.69ID:XoHsuZVU0
https://x.com/thejimwatkins/status/1767923247230976199
和訳:これは組織的な破壊行為だと私は認識しています。
詐欺師たちは、人々を誘惑して自分たちのウェブサイトに登録させ、アカウントを作成させています。
皆さんには、用心深く警戒するようお願いします。
こうした悪意ある試みはいずれなくなるでしょう。私たちは力を合わせて乗り越えましょう。
297彩虹 (ワッチョイ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60])
垢版 |
2024/09/11(水) 01:38:47.61ID:XoHsuZVU0
>>293
そう言っておけば自分が犯人だとは思われないだろうというF9の浅知恵です
2024/09/11(水) 01:42:13.37ID:DA3IGPRy0
>>295
その名無しが何だと
299彩虹 (ワッチョイ 8bd3-QZ+t [153.200.215.60])
垢版 |
2024/09/11(水) 01:57:42.98ID:XoHsuZVU0
>>298
URL先のスレを見てもらえば分かりますが
スクリプトがコピペ爆撃している最中に投稿されたコメントです
2024/09/11(水) 02:41:16.10ID:ppMD2N/B0
>>299
そんな誰でもやれることで言われてもw
レスを投稿する